Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 01:05 (Sorques @ 19.08.2015 - время: 01:02) Ты не очень внимательно прочитал..не помогали бы материально странам социализма, то они бы там революции устраивали и бы заколебались их гасить... Ну вот взаимовыгодной торговли мы и хотели с США и всем Западом. Политик может говорить двусмысленно, но он не может нагло врать. А тут именно так и случилось. Это его дело..важны только подписи на договорах... У политика каждое слово важно. Не путай политика с бизнесменом. |
ЛеРТ Женат |
19-08-2015 - 01:06 (Sorques @ 19.08.2015 - время: 00:58) Сами себя подсадили, если за 25 лет рынка, не смогли обеспечить себя качественной и одновременно дешевой продукцией... А что, у нас после развала Союза были какие-то программы развития, планы пошаговых реформ? По моему, ничего кроме грабежа и передела собственности в России не происходило до начала нулевых. |
Sorques Женат |
19-08-2015 - 01:14 (ЛеРТ @ 19.08.2015 - время: 01:06) А что, у нас после развала Союза были какие-то программы развития, планы пошаговых реформ? По моему, ничего кроме грабежа и передела собственности в России не происходило до начала нулевых. Если объективно, то их и не могло быть, на фоне непредсказуемого противостояния правительства с левой Думой...единственно что сделали, это провели приватизацию, основная задача которой была невозможность возврата к социализму... Безумный Иван У политика каждое слово важно. Не путай политика с бизнесменом. Вот как раз в бизнесе, это означает потерю репутации и значит прибылей, а в политике сегодня один во власти, завтра другой, который отменяет все его слова..поэтому только подпись... Это сообщение отредактировал Sorques - 19-08-2015 - 01:44 |
efv Женат |
19-08-2015 - 01:18 (Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 00:36) Так уже нефть дешевела в 2008-2009 и побольше чем сейчас, а рубль держался. Во всяком случае не переходил в пике. Или забыли уже? Но тогда санкций не было. Тогдa былa возможность перекредитовaться, a сейчaс нет. Но...если бы мы вклaдывaлись в своё производство то и причины перекредитовaться бы не было. A сейчaс...совокупный долг уменьшaется. Предстaвьте что мы его весь выплaтим и кaзнa сновa нaчнёт пополняться, но уже без всякого долгa. И рубль нaчнёт опять укрепляться. A тaк предстaвьте что просто деньги кончились и купить сыр мы больше не можем. Предстaвили? |
 Сюр-Приз Замужем |
19-08-2015 - 01:37 (efv @ 19.08.2015 - время: 01:18) (Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 00:36) Так уже нефть дешевела в 2008-2009 и побольше чем сейчас, а рубль держался. Во всяком случае не переходил в пике. Или забыли уже? Но тогда санкций не было. Тогдa былa возможность перекредитовaться, a сейчaс нет. Но...если бы мы вклaдывaлись в своё производство то и причины перекредитовaться бы не было. A сейчaс...совокупный долг уменьшaется. Предстaвьте что мы его весь выплaтим и кaзнa сновa нaчнёт пополняться, но уже без всякого долгa. И рубль нaчнёт опять укрепляться. A тaк предстaвьте что просто деньги кончились и купить сыр мы больше не можем. Предстaвили? Однако, Россия в июне увеличила вложения в гособлигации Соединенных Штатов на 1,4 млрд долларов - до 72 млрд долларов, следует из доклада минфина США и Федеральной резервной системы об иностранных держателях казначейских облигаций страны. А в мае Россия нарастила вложения в ценные бумаги правительства США. Хотя до этого Москва взяла четкий курс на их сокращение, учитывая геополитическую и экономическую ситуацию. Почему Россия прекратила избавляться от американских бумаг и снова начала в них инвестировать? Можете объяснить? Почему Россия уничтожает свою экономику поддерживая при этом экономику врага? Может Россией управляет вражеский агент? http://vz.ru/news/2015/8/18/761813.html Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 19-08-2015 - 01:39 |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 01:48 (Sorques @ 19.08.2015 - время: 01:14) Вот как раз в бизнесе, это означает потерю репутации и значит прибылей, а в политике сегодня один во власти, завтра другой, который отменяет все его слова..поэтому только подпись... То есть ты хочешь сказать что США нас с НАТО не обманывали? Даже США это не отрицают. Правда у них отговорка другая. Они это обещали СССР, а СССР уже нет. |
| Sorques Женат |
19-08-2015 - 01:59 (efv @ 19.08.2015 - время: 01:18) Но...если бы мы вклaдывaлись в своё производство то и причины перекредитовaться бы не было. Если бы вложения гарантированно окупались, а не просто пилились деньги из бюджета...для этого сначала нужно было решить вопрос с коррупцией...у нас по разным оценкам от 46 до 50% ВВП находятся в коррупционной тени... |
| Sorques Женат |
19-08-2015 - 02:02 (Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 01:48) То есть ты хочешь сказать что США нас с НАТО не обманывали? Я не пойму другого, как можно верить, что кто то там что то пообещал..."Мужик сказал, мужик сделал" для политики не годиться...смысла обсуждать это даже нет...Значение имеют только подписанные договора, а на остальное всегда найдутся оговорки... |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 02:04 (Sorques @ 19.08.2015 - время: 02:02) Я не пойму другого, как можно верить, что кто то там что то пообещал..."Мужик сказал, мужик сделал" для политики не годиться...смысла обсуждать это даже нет...Значение имеют только подписанные договора, а на остальное всегда найдутся оговорки... Так США нам соврали или нет? Индейцы тоже могут с них спросить бумагу о продаже континента за бусы? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-08-2015 - 02:05 |
| efv Женат |
19-08-2015 - 02:04 (Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 01:37) Почему Россия прекратила избавляться от американских бумаг и снова начала в них инвестировать? Можете объяснить? Почему Россия уничтожает свою экономику поддерживая при этом экономику врага? Может Россией управляет вражеский агент? вне всякого сомнения. и покa эти люди будут этим зaнимaться, ничего хорошего не жди. Нa эти деньги мы опять урезaли своё рaзвитие и нa эти деньги мы дaли рaзвивaться aмерикaнцaм. Сaботaж интересов родины нaлицо. |
| efv Женат |
19-08-2015 - 02:11 (Sorques @ 19.08.2015 - время: 01:59) (efv @ 19.08.2015 - время: 01:18) Но...если бы мы вклaдывaлись в своё производство то и причины перекредитовaться бы не было. Если бы вложения гарантированно окупались, а не просто пилились деньги из бюджета...для этого сначала нужно было решить вопрос с коррупцией...у нас по разным оценкам от 46 до 50% ВВП находятся в коррупционной тени... Мы опять попaдaем в зaмкнутый круг. Рaньше нельзя было вклaдывaться в экономику, потому что коррупция. A сейчaс что изменилось? Люди-то те же. Знaчит сейчaс тоже нельзя рaзвивaться, ибо своруют? И кaк Вы себе это предстaвляете? Вы не видите нонсенсa? Прятaть деньги от кого? Вы что хотите скaзaть что эти люди спрятaли деньги, чтобы сaми же не могли до них добрaться? Aбсурд! Или Вы хотите скaзaть что Путин от своих друзей их спрятaл? Смешно! Искaть причину создaния Резервного Фондa нaдо в других мотивaх. |
| Sorques Женат |
19-08-2015 - 02:12 (Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 02:04) Так США нам соврали или нет? Сказали то, что на данный момент мы хотели услышать, хотя и не верили этим словам..другого выхода не было, как изображать на публике, что мы верим... Индейцы тоже могут с них спросить бумагу о продаже континента за бусы? Они отпечатки пальцев ставили на договорах... |
| Sorques Женат |
19-08-2015 - 02:14 (efv @ 19.08.2015 - время: 02:11) Мы опять попaдaем в зaмкнутый круг. Да именно так. Вне наших реалий, я с вами полностью согласился бы...кстати многое из того, что вы пишите, я сам писал на форуме в году 2006-2007... |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 02:18 (Sorques @ 19.08.2015 - время: 02:12) (Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 02:04) Так США нам соврали или нет? Сказали то, что на данный момент мы хотели услышать, хотя и не верили этим словам..другого выхода не было, как изображать на публике, что мы верим... Так обманули или нет? |
| Sorques Женат |
19-08-2015 - 02:21 (Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 02:18) Так обманули или нет? Обман, это невыполнение или уклонение от договорных обязательств...а о чем ты говоришь, я вообще не понимаю...о пресс конференциях? |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 02:48 (Sorques @ 19.08.2015 - время: 02:21) (Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 02:18) Так обманули или нет? Обман, это невыполнение или уклонение от договорных обязательств...а о чем ты говоришь, я вообще не понимаю...о пресс конференциях? Так обманули или нет. Тут надо выбрать один из двух ответов. Да. Нет. |
| Sorques Женат |
19-08-2015 - 03:04 (Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 02:48) Так обманули или нет. Тут надо выбрать один из двух ответов. Да. Нет. Вить, что значит НАДО? Сказали то, что мы на тот период из внутриполитических соображений хотели услышать, то есть общие ничего не значащие обещания из вежливости...Всем мидовским и политикам первого эшелона в России было ясно, что это не обещания, а вежливость...поэтому не пойму о каком обмане или НЕобмане может идти речь...Ты о словах Геншера сказанных Шеварнадзе в беседе при закрытых дверях или о чем то другом? Дай мне тогда слова обещалок, что бы понять о чем мы вообще говорим... Это сообщение отредактировал Sorques - 19-08-2015 - 06:47 |
Martin_Keiner Женат |
19-08-2015 - 07:06 (Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 01:37) Может Россией управляет вражеский агент?http://vz.ru/news/2015/8/18/761813.html Может... Но это не обязательно действующий президент. Президент - слишком заметная фигура, поэтому это скорее муляж, отвлекающий внимание народа. Разумно - вперед на коне выпускают ничего не значащего человека, катают его на танках и самолетах, заставляют разгонять журавлей, а командир, по меткому выражению Чапаева, стоит на холме и наблюдает за ходом сражения. А что, удобно: любого клоуна можно в любой момент отдать на растерзание тем или иным. Хорошая схема? Это сообщение отредактировал martin.keiner - 19-08-2015 - 07:17 |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 08:11 (Sorques @ 19.08.2015 - время: 03:04) Дай мне тогда слова обещалок, что бы понять о чем мы вообще говорим... |
| Сюр-Приз Замужем |
19-08-2015 - 11:22 (Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 08:11) (Sorques @ 19.08.2015 - время: 03:04) Дай мне тогда слова обещалок, что бы понять о чем мы вообще говорим... [VIDEO] Так и Россия обещала уважать целостность и сувернитет Украины, подписывая Будапештский меморандум в далёком 94 году. И что, выполнила свои обещания? Так что вы хотите от других стран, если Россия сама не выполняет свои обещания? |
| Сюр-Приз Замужем |
19-08-2015 - 11:44 (martin.keiner @ 19.08.2015 - время: 07:06) (Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 01:37) Может Россией управляет вражеский агент?http://vz.ru/news/2015/8/18/761813.html Может... Но это не обязательно действующий президент. Президент - слишком заметная фигура, поэтому это скорее муляж, отвлекающий внимание народа. Разумно - вперед на коне выпускают ничего не значащего человека, катают его на танках и самолетах, заставляют разгонять журавлей, а командир, по меткому выражению Чапаева, стоит на холме и наблюдает за ходом сражения. А что, удобно: любого клоуна можно в любой момент отдать на растерзание тем или иным. Хорошая схема? Интересно, что на это ответит Безумный Иван и иже с ним? Ведь они, реально считают что альтернативы Путину нет и быть не может... Потому что "не может быть никогда!"  Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 19-08-2015 - 11:45 |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 11:56 (Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 11:22) Так и Россия обещала уважать целостность и сувернитет Украины, подписывая Будапештский меморандум в далёком 94 году. И что, выполнила свои обещания? Так что вы хотите от других стран, если Россия сама не выполняет свои обещания? Кто начал нарушать и кто был вынужден отвечать пропорционально? |
| Сюр-Приз Замужем |
19-08-2015 - 12:14 (Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 11:56) (Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 11:22) Так и Россия обещала уважать целостность и сувернитет Украины, подписывая Будапештский меморандум в далёком 94 году. И что, выполнила свои обещания? Так что вы хотите от других стран, если Россия сама не выполняет свои обещания? Кто начал нарушать и кто был вынужден отвечать пропорционально? И кто же, по вашему? Можете описать в хронологическом порядке? Какая из стран НАТО вторглась в другую страну, не члена НАТО и аннексировала часть её территории? Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 19-08-2015 - 12:35 |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 13:05 (Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 12:14) И кто же, по вашему? Можете описать в хронологическом порядке? Чехия Венгрия Польша в НАТО с 1999 г. Латвия Литва Эстония Болгария Румыния Словакия Словения в НАТО с 2004 г. Хорватия Албания с 2009 Какая из стран НАТО вторглась в другую страну, не члена НАТО и аннексировала часть её территории? "Аннексировала" будем рассматривать по определению "аннексии" ООН с признанием данного факта или по вашим понятиям? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-08-2015 - 13:18 |
| Сюр-Приз Замужем |
19-08-2015 - 13:15 (Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 13:05) "Аннексировала" будем рассматривать по определению "аннексии" ООН с признанием данного факта или по вашим понятиям? Давайте по определению аннексии ООН, думаю ООН не признаёт чисто российские "понятия": Аннексия - (лат. annexio — присоединение) — насильственное противоправное присоединение государством всей или части территории другого государства, нации или народности. Современное между народное право запрещает любое насильственное присоединение какой-либо территории, руководствуясь принципами территориальной неприкосновенности и целостности, неприкосновенности и нерушимости государственных границ, запрещения применения силы или угрозы силой. Так какая страна или часть страны была насильственно присоединена к другой стране, члену НАТО, ответите? Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 19-08-2015 - 13:16 |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 13:17 (Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 13:15) (Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 13:05) "Аннексировала" будем рассматривать по определению "аннексии" ООН с признанием данного факта или по вашим понятиям? Давайте по определению аннексии ООН, думаю ООН не признаёт чисто российские "понятия": ООН признало это аннексией? Так какая страна или часть страны была присоединена к другой стране, члену ООН, ответите? А какую страну или часть страны аннексировала Россия и это признано ООН? |
| Сюр-Приз Замужем |
19-08-2015 - 13:23 (Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 13:17) <q>А какую страну или часть страны аннексировала Россия и это признано ООН?</q> Крым, как часть Украины. Генассамблея ООН не признала российскую аннексию Крыма законной. За резолюцию в поддержку территориальной целостности Украины проголосовали 100 стран, 11 высказались против, 58 – воздержались.. Вы чувствуете разницу между выражениями "не признала российскую аннексию Крыма" и "не признала российскую аннексию Крыма законной" ? То есть аннексия Крыма была незаконной, что и признала ООН. Или как? А вот какую из стран присоединили к НАТО помимо её воли и согласия, не подскажете? Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 19-08-2015 - 13:25 |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 13:25 (Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 13:23) Крым, как часть Украины. Генассамблея ООН не признала российскую аннексию Крыма законной Мы тоже не признали это аннексией. Это было воссоединение. Вы чувствуете разницу между выражениями "не признала российскую аннексию Крыма" и "не признала российскую аннексию Крыма законной" ? То есть аннексия Крыма была незаконной, что и признала ООН. Или как? Конечно незаконной. Потому что это вообще не аннексия. |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 13:28 А вот какую из стран присоединили к НАТО помимо её воли и согласия, не подскажете? Они обещали не приближать НАТО к нашим границам. Уже тогда надо было понять что несмотря на наши уступки они не отказались от цели нашего полного уничтожения. Крым, как часть Украины. Мы воссоединились не с Крымом как частью Украины, а с Автономной Республикой Крым. Отдельным государством. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-08-2015 - 13:29 |
| Сюр-Приз Замужем |
19-08-2015 - 13:30 (Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 13:28) А вот какую из стран присоединили к НАТО помимо её воли и согласия, не подскажете? Они обещали не приближать НАТО к нашим границам. Уже тогда надо было понять что несмотря на наши уступки они не отказались от цели нашего полного уничтожения. Кто это ОНИ? И как быть с просьбами стран, соседей России, принять их в члены НАТО, чтобы уберечься от "воссоединения" с Россией? |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 13:33 (Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 13:30) Кто это ОНИ? И как быть с просьбами стран, соседей России, принять их в члены НАТО, чтобы уберечься от "воссоединения" с Россией? Не принимать их в НАТО. Что бы уберечься от воссоединения достаточно не голосовать на референдумах за воссоединение и не отправлять просьбу о воссоединении России. |
| Сюр-Приз Замужем |
19-08-2015 - 13:40 (Безумный Иван @ 19.08.2015 - время: 13:28) Крым, как часть Украины. Мы воссоединились не с Крымом как частью Украины, а с Автономной Республикой Крым. Отдельным государством. И сколько государств, членов ООН признали Крым, как отдельное государство? Можете выложить список? Ведь Автономия, это не значит, что Крым был не в составе Украины, а именно автономия в составе Украины. Так вы можете договориться до цугундера, ведь в России республики тоже, вроде как автономны и независимы. А уголовную статью о сепаратизме в России пока никто не отменил... |
Мавзон В поиске |
19-08-2015 - 13:43 В 1990 году НИ ОДНА "братская" республика не пожелала остаться в составе России. Если сейчас, например, в Республике Карелии провести референдум о воссоединении с Финляндией (в границах 1939 года), результат может получиться любопытный. |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 13:47 (Сюр-Приз @ 19.08.2015 - время: 13:40) И сколько государств, членов ООН признали Крым, как отдельное государство? А это не важно. Главное что жители Крыма это признали. Если Вы разведетесь и выходите за другого замуж, Вам важно сколько Ваших подруг признают Ваш развод и личную свободу? Можете выложить список? Ведь Автономия, это не значит, что Крым был не в составе Украины, а именно автономия в составе Украины. С 18 марта 2014 года суверенная независимая Республика Крым. Так вы можете договориться до цугундера, ведь в России республики тоже, вроде как автономны и независимы. Зависимы от федерального центра. А уголовную статью о сепаратизме в России пока никто не отменил... Если кто-то сумеет у нас провести референдум и отделиться, думаете в мире это никто не признает? Вот только референдум надо еще суметь провести. Крым сумел. |
| Безумный Иван Свободен |
19-08-2015 - 13:49 (Мавзон @ 19.08.2015 - время: 13:43) В 1990 году НИ ОДНА "братская" республика не пожелала остаться в составе России. И что, их отделение никто не признал? Если сейчас, например, в Республике Карелии провести референдум о воссоединении с Финляндией (в границах 1939 года), результат может получиться любопытный. Во первых в нынешних условиях не удастся его провести. Во вторых, я уверен что в состав Финляндии захочет меньшинство. |