Свой вариант В поиске |
28-03-2014 - 10:38 (Рукодельник @ 28.03.2014 - время: 10:27) (VАSKA @ 28.03.2014 - время: 10:22) (Рукодельник @ 28.03.2014 - время: 00:27) В Украине ни один канал РФ не прикрыли. Хотели, но передумали. Еще позавчера, теперь уже по решению суда, закрыли. Да , точно ! Один временно закрыли позавчера РТР кажется . А остальные работают . И то, его только в Киеве закрыли . В остальных городах не знаю . Спорить не буду . А может, таки, Россию24? Ну точно инопланетянин ..... Прикольно ты рассуждаешь)) Если про другие города ты не знаешь - значит там точно не закрыли )))) |
avp Свободен |
28-03-2014 - 11:41 (Рукодельник @ 28.03.2014 - время: 10:27) (VАSKA @ 28.03.2014 - время: 10:22) (Рукодельник @ 28.03.2014 - время: 00:27) В Украине ни один канал РФ не прикрыли. Хотели, но передумали. Еще позавчера, теперь уже по решению суда, закрыли. Да , точно ! Один временно закрыли позавчера РТР кажется . А остальные работают . И то, его только в Киеве закрыли . В остальных городах не знаю . Спорить не буду . Ох уж мне это украинское государство... Приказало каналы закрыть, а провайдеры им фак показали... |
sapporo1959 Женат |
28-03-2014 - 11:50 (Рукодельник @ 28.03.2014 - время: 10:27) Да , точно ! Один временно закрыли позавчера РТР кажется . А остальные работают . И то, его только в Киеве закрыли . В остальных городах не знаю . Спорить не буду . Читаешь иных хлопчиков и такое ощущение что далей своего компьютера он и не отходил.Западенцы без всяких судов давным давно уже отключены от правды Киселева. А тут мол думали потом передумали.Каждый о своих домашних проблемах. |
Свой вариант В поиске |
28-03-2014 - 12:02 Кстати. Вот такая тиресная весч. Говоря о ситуации, сложившейся вокруг Украины, директор института Кеннана в Вашингтоне Мэтью Рожанский призвал остановиться на осознании того, что Америка ни при каких обстоятельствах «не будет посылать танки для разрешения кризиса в Украине». «В 21 веке адекватным оружием, которое мы можем использовать в таких ситуациях, являются санкции, а отнюдь не бомбы, танки и оружие, - отметил он. - Несмотря на то, что технология применения санкций по прежнему находится "в грудном возрасте", они являются наиболее действенным способом». По мнению Рожанского, США в сложившейся обстановке необходимо продвигать свои национальные интересы, делая это в рациональном ключе. «Мы не можем избежать коммуникации с Россией, и должны сделать ее как можно более продуктивной. Мне не чужда концепция "двухколейного подхода", когда мы пытаемся в конструктивном ключе решить проблемы, которые, в любом случае, требуют нашей совместной работы», – подчеркнул Рожанский. Как-бы этим все сказано. Взято отсюда http://www.golos-ameriki.ru/ Это сообщение отредактировал VАSKA - 28-03-2014 - 12:03 |
Свой вариант В поиске |
28-03-2014 - 12:12 Вот еще оттуда-же. Перспективы утверждения Конгрессом США пакета помощи Украине и санкций против России выглядят все более обнадеживающими по мере того как Палата представителей и Сенат урегулируют существующие между ними разногласия. Соответствующий законопроект может быть представлен на подпись президенту Обаме до конца недели. На Капитолийском холме представители обеих партий намерены как-то ответить на аннексию Крыма Россией, и никто особо не сомневался в том, что меры будут приняты, и довольно быстро. Демократ Роберт Менендес – председатель сенатского Комитета по иностранным делам, говорит, что «весь мир наблюдает. Супердержава не может допустить, чтобы ее сочли неспособной принять вызов, брошенный ей Россией». и сутками позже Палата представителей и Сенат США ранее большинством голосов проголосовали за оказание финансовой помощи Украине и введение санкций против России. Однако после трех недель дебатов американские законодатели не выработали общие формулировки для готовящихся законопроектов, и поэтому окончательное решение так и не подготовлено. Обе палаты Конгресса в четверг 27 марта одобрили законопроекты, предполагающие помощь Украине и введение санкций против России – документы палат предполагают выделение Киеву займа в один миллиард долларов и осуждение российской агрессии в Крыму. Законопроект Палаты представителей предполагает увеличение финансирования американского вещания на Украину, включая Украинскую службу «Голоса Америки». Осудили и успокоились. Какая "Супердержава" такие и санкции ...... |
mjo Свободен |
28-03-2014 - 15:32 (ALEX0404 @ 28.03.2014 - время: 10:12) Да, хреново это для продавцов. Если Вы никак не связаны с этими проблемами, то сложно Вам что-то объяснить. Если вкратце, то мне наплевать на продавцов. Представьте, что делается автомобиль, в котором предусмотрена американская хреновина. Под нее уже спроектировано место, опытные образцы этого автомобиля прошли разные испытания и все утверждено во всех инстанциях. Теперь выясняется, что этой хреновины не будет. Надо искать другую, но другие, если они вообще есть, совсем другого габарита, не совпадают по другим параметрам, например питанию и еще многим чем. Теперь надо переработать весь автомобиль, поскольку все надо переместить, чтобы эта хреновина влезла и изменить систему питания, которая сама имеет утвержденные габариты. Потом утвердить проект. Потом провести весь комплекс испытаний и т.д. Это если такая хреновина в замену вообще существует. А если нет и свою сделать нельзя? А если это не автомобиль, а авианосец? |
sapporo1959 Женат |
28-03-2014 - 15:36 (mjo @ 28.03.2014 - время: 15:32) чтобы эта хреновина влезла и изменить систему питания, которая сама имеет утвержденные габариты. Потом утвердить проект. Потом провести весь комплекс испытаний и т.д. Это если такая хреновина в замену вообще существует. А если нет и свою сделать нельзя? А если это не автомобиль, а авианосец? Пора уже знать,что если хреновина не влазит на место,есть простая русская кувалда.После неё все влазит! |
ALEX0404 Женат |
28-03-2014 - 15:46 (mjo @ 28.03.2014 - время: 15:32) Теперь выясняется, что этой хреновины не будет. Надо искать другую, но другие, если они вообще есть, совсем другого габарита, не совпадают по другим параметрам, Вы не принадлежите к прославленной категории советских инженеров, однозначно! Иначе бы знали, что в каждой инструкции по монтажу в конце должна быть запись: "Расположение дет. поз1, поз2... поз 1008 уточнить по месту. При необходимости обработать напильником" |
mjo Свободен |
28-03-2014 - 16:04 (ALEX0404 @ 28.03.2014 - время: 15:46) Вы не принадлежите к прославленной категории советских инженеров, однозначно! Иначе бы знали, что в каждой инструкции по монтажу в конце должна быть запись: "Расположение дет. поз1, поз2... поз 1008 уточнить по месту. При необходимости обработать напильником" А если без шуток, то надеюсь Вы понимаете размер этой задницы? Дело в том, что в старые времена что-то делали свое, не рассчитывая ни на кого. Плохое, но делали. А сейчас уже нет и мы стоим с пустыми руками перед новыми технологиями и облизывемся. Это сообщение отредактировал mjo - 28-03-2014 - 16:07 |
ALEX0404 Женат |
28-03-2014 - 16:20 (mjo @ 28.03.2014 - время: 16:04) А если без шуток, то надеюсь Вы понимаете размер этой задницы? Я инженер, поэтому знаю, что если приложить мозг, то можно предложить альтернативное решение вопроса, которое бывает даже и лучше первоначального, и незаменимых деталей не бывает.. также как и незаменимых людей. Поэтому скептически отношусь к таким вот санкциям, какие введены сейчас. В старые времена делали свое, и кое-что делали совсем неплохо. К примеру средства производства и продукцию военного назначения. Плохо делали только ширпотреб, потомушта была идиотская экономическая доктрина - производить средства производства, а товары потребления - по остаточному принципу. На каждом заводе был свой цех ширпотреба, выпускающий отвратительные изделия. Перед какими технологиями мы стоим с пустыми руками и облизываемся? Примеры можно? |
Иллюзорный Свободен |
28-03-2014 - 16:39 Да фигня всё. Китайские аналоги этих американских штучек закупать станем, и всё. )) |
Вендал Влюблен |
28-03-2014 - 16:51 Вообще то на производство военного оборудования и вооружения используются отечественные разработки... В редких случаях - импортные.. На пример - тепловизоры... Да и то, уже есть отечественные аналоги... |
Sorques Женат |
28-03-2014 - 16:52 (ALEX0404 @ 28.03.2014 - время: 16:20) В старые времена делали свое, и кое-что делали совсем неплохо. К примеру средства производства и продукцию военного назначения. Конечный продук делали, но на чем... Вы видимо достаточно молодой человек и не знакомы с советским производством...я некоторое время работал в советской системе средмаша (оборонка), в одном из ведущих институтов отрасли в городе Москве и могу вас сказать, что в нем даже наждачная бумага была французская, не говоря уж про что то более серьезное...ну спецодежда и резиновые перчатки были отечественные... |
CBAT Свободен |
28-03-2014 - 17:25 (Sorques @ 28.03.2014 - время: 18:52) в нем даже наждачная бумага была французская, не говоря уж про что то более серьезное...ну спецодежда и резиновые перчатки были отечественные... Это не повод для расстройства. Это разделение труда, универсализация, конвейерное производство,глобализация. По любому лучше натурального хозяйства. Японцы - тоже в пиджаках ходят, не в кимоно. |
mjo Свободен |
28-03-2014 - 17:33 (ALEX0404 @ 28.03.2014 - время: 16:20) Я инженер, поэтому знаю, что если приложить мозг, то можно предложить альтернативное решение вопроса, которое бывает даже и лучше первоначального, и незаменимых деталей не бывает.. также как и незаменимых людей. Поэтому скептически отношусь к таким вот санкциям, какие введены сейчас. Вы ошибаетесь, особенно если дело касается целого комплекса требований. А что касается незаменимых людей, то ошибаетесь в кубе. Они (незаменимые) есть,например настоящие хорошие инженеры, всегда были и всегда будут. Я знаю случаи, когда закрывались целые темы, когда уходил один инженер. Это незаменимых дворников нет ( не хочу сказать ничего плохого об этой профессии). Перед какими технологиями мы стоим с пустыми руками и облизываемся? Примеры можно? В прошлом году был опубликован обзор компании Thomson Reuters по передовым технологиям. Так вот, Россия не входит в группы лидеров ни по одному из ста наиболее перспективных научно-технологических направлений. Это сообщение отредактировал mjo - 28-03-2014 - 17:36 |
Sorques Женат |
28-03-2014 - 17:44 (CBAT @ 28.03.2014 - время: 17:25) Это не повод для расстройства. Это разделение труда, универсализация, конвейерное производство,глобализация. По любому лучше натурального хозяйства. Все так...но когда не завезли вовремя сломанную деталь от немецкого пресса, то вся лаборатория зависла на две недели в основной работе...это к разговору о возможности делать исключительно на своем... |
Свой вариант В поиске |
28-03-2014 - 18:19 (Sorques @ 28.03.2014 - время: 17:44) (CBAT @ 28.03.2014 - время: 17:25) Это не повод для расстройства. Это разделение труда, универсализация, конвейерное производство,глобализация. По любому лучше натурального хозяйства. Все так...но когда не завезли вовремя сломанную деталь от немецкого пресса, то вся лаборатория зависла на две недели в основной работе...это к разговору о возможности делать исключительно на своем... Я сейчас как раз на бывшей "оборонке" работаю. Раньше делали электронику для армии, сейчас банальный ширпотреб, в том числе катушки зажигания для "Форда". Оборудование - полностью еще СССР-овское. С запчастями проблемы. Частенько приходится ставить китайские аналоги (и такие есть, оказывается) ... это к тому-же разговору. |
Sorques Женат |
28-03-2014 - 18:27 (VАSKA @ 28.03.2014 - время: 18:19) Я сейчас как раз на бывшей "оборонке" работаю. Раньше делали электронику для армии, сейчас банальный ширпотреб, в том числе катушки зажигания для "Форда". Я о институтах типа Курчатовского, в середине 80-х...было отечественное, но прессы, печи и многое из того, что было связанно с обработкой металлов давлением, было импортным...счетчики гейгера, были отечественными... |
ALEX0404 Женат |
28-03-2014 - 18:36 (Sorques @ 28.03.2014 - время: 16:52) (ALEX0404 @ 28.03.2014 - время: 16:20) В старые времена делали свое, и кое-что делали совсем неплохо. К примеру средства производства и продукцию военного назначения. Конечный продук делали, но на чем... Вы видимо достаточно молодой человек и не знакомы с советским производством... Да, я не работал на советском производстве, я ушел в армию при социализме, а пришел уже при капитализме. Но у в моем родном городке был заводик, выпускавший станки - пресс-ножницы и всякую подобную хрень. Продавал ее в том числе и за рубеж, в основном конечно страны Варшавского договора и 3 мира, но и Европа покупала. Мой дядька ездил в командировки по наладке этих станков. Был помимо всяких Перу и Ливий (!) в том числе и в Бельгии. Но суть в том, что, эти станки работают до сих пор. Неубиваемые как автомат калашникова. База производственная была полностью советская. Станки с ЧПУ с перфокартами. Я лично не работал на этих станках, и вообще на этом заводе, но мои однокашники работали. Я думаю, что таких примеров можно привести много. К сожалению, про автомобили и магнитофоны такого не скажешь, но я и говорил, что ширпотребом в СССР не занимались вообще. Не тот вектор был. |
CBAT Свободен |
28-03-2014 - 18:38 (mjo @ 28.03.2014 - время: 19:33) В прошлом году был опубликован обзор компании Thomson Reuters по передовым технологиям. Так вот, Россия не входит в группы лидеров ни по одному из ста наиболее перспективных научно-технологических направлений. не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы признать, что Россия входит в группы лидеров по отдельным направлениям. И за это лидерство Запад голосует деньгами. Широкий спектр новейшего оружия - продается по всему миру, в т.ч. и на Запад. (например ОРСИС Т-5000 закупается в ЕС и США) Ведущие космические державы платят за Российские космические технологии. А одна из ведущих держав их котрафактит. Вообще, лидерство несущественно. Можно быть счастливой и благоустроенной страной и без оного. Однако если уж Thomson Reuters завела речь о лидерстве, то оно просто лжет. Соркес, Васька, я тоже производственник, хоть и не оборонщик. Проблемы те же. Проблемы - это нормально, это показатель движения. Они ведь решаемы. А заменить, скажем, Siemens, чем-то отечественным - ИМХО, просто нереально. Но это проблема не только России, эта проблема во всем мире. Это сообщение отредактировал CBAT - 28-03-2014 - 18:40 |
Свой вариант В поиске |
28-03-2014 - 18:41 Кстати, о санкциях. Походу начался наезд на Доллар..... Банк России перешел чисто на рубли. Китай и Россия атакже переходят в расчетах за ресурсы на рубли. Следующий шаг - продажа нефти и газа всем остальным только за рубли. Прикольно, чо. Такие вот контрсанкции. Походу, это даже не попытка возврата к "золотому стандарту", а создание "нефтяного стандарта". Золото современной цивилизации - энергоносители. Это сообщение отредактировал VАSKA - 28-03-2014 - 18:49 |
ALEX0404 Женат |
28-03-2014 - 18:54 (VАSKA @ 28.03.2014 - время: 18:41) Кстати, о санкциях. Если это правда. то это событие историческое по нашим меркам. Где можно почитать об этом? Ссылку дадите? Давным давно в какой-то фантастике я читал, что в будущем денежной единицей будет "эрг" - единица энергии. Потому что золото уже давно потеряло свою практическую ценность, а энергии, пригодной к использованию, на планете становится все меньше и меньше. |
Inquisitor6789 Свободен |
28-03-2014 - 18:59 (sapporo1959 @ 28.03.2014 - время: 15:36) (mjo @ 28.03.2014 - время: 15:32) чтобы эта хреновина влезла и изменить систему питания, которая сама имеет утвержденные габариты. Потом утвердить проект. Потом провести весь комплекс испытаний и т.д. Это если такая хреновина в замену вообще существует. А если нет и свою сделать нельзя? А если это не автомобиль, а авианосец? Пора уже знать,что если хреновина не влазит на место,есть простая русская кувалда.После неё все влазит! АГа, или китайские братья которые любую хреновину скопируют в один миг. |
Свой вариант В поиске |
28-03-2014 - 19:03 (ALEX0404 @ 28.03.2014 - время: 18:54) (VАSKA @ 28.03.2014 - время: 18:41) Кстати, о санкциях. Если это правда. то это событие историческое по нашим меркам. Про Банк России и Китай - в бегущей строке канала Россия24. Не думаю, что имеет смысл использовать внутренние новости в качестве пропаганды. Остальное - чисто мои домыслы)))) |
mjo Свободен |
28-03-2014 - 19:06 (CBAT @ 28.03.2014 - время: 18:38) не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы признать, что Россия входит в группы лидеров по отдельным направлениям. Россия НЕ ЛИДЕР в указанных Вами направлениях. То, что у России что-то покупают и за что-то ей платят это не свидетельство лидерства. |
CBAT Свободен |
28-03-2014 - 19:13 (mjo @ 28.03.2014 - время: 21:06) Россия НЕ ЛИДЕР в указанных Вами направлениях. То, что у России что-то покупают и за что-то ей платят это не свидетельство лидерства. Вобщем да. Свидетельство лидерства - это сравнительное качество покупаемых товаров/услуг, безотносительно цены. Об этом не принято говорить, но по качеству вооружений мы лидируем. Даже с учетом всех наших недостатков. По затратам и численности - да, отстаем.))) И по пиару отстаем.) Это сообщение отредактировал CBAT - 28-03-2014 - 19:17 |
Свой вариант В поиске |
28-03-2014 - 19:19 (mjo @ 28.03.2014 - время: 19:06) (CBAT @ 28.03.2014 - время: 18:38) не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы признать, что Россия входит в группы лидеров по отдельным направлениям. Россия НЕ ЛИДЕР в указанных Вами направлениях. То, что у России что-то покупают и за что-то ей платят это не свидетельство лидерства. Стремное мнение. Если одна страна развивает технологии используя их практически, а другая свернула их использование и просто покупает, даже не сами технологии, а плоды их использования, это как называется? |
mjo Свободен |
28-03-2014 - 19:28 (VАSKA @ 28.03.2014 - время: 19:19) Если одна страна развивает технологии используя их практически, а другая свернула их использование и просто покупает, даже не сами технологии, а плоды их использования, это как называется? Это называется экономическая целесообразность. |
Свой вариант В поиске |
28-03-2014 - 19:33 (mjo @ 28.03.2014 - время: 19:28) (VАSKA @ 28.03.2014 - время: 19:19) Если одна страна развивает технологии используя их практически, а другая свернула их использование и просто покупает, даже не сами технологии, а плоды их использования, это как называется? Это называется экономическая целесообразность. Я вас понял. |
avp Свободен |
28-03-2014 - 20:12 (mjo @ 28.03.2014 - время: 17:33) Перед какими технологиями мы стоим с пустыми руками и облизываемся? Примеры можно? В прошлом году был опубликован обзор компании Thomson Reuters по передовым технологиям. Так вот, Россия не входит в группы лидеров ни по одному из ста наиболее перспективных научно-технологических направлений. Вполне возможно. Лидер, это как я понимаю, типа чемпиона мира, чемпиона олимпийский игр? Естественно, у одних золотых медалей больше, у других - серебряных и бронзовых. Я, например, не слышал об успехах наших гольфистов на мировой арене... Ну не лидеры мы... И чё? Вешаться? |
avp Свободен |
28-03-2014 - 20:14 (VАSKA @ 28.03.2014 - время: 19:03) (ALEX0404 @ 28.03.2014 - время: 18:54) (VАSKA @ 28.03.2014 - время: 18:41) Кстати, о санкциях. Если это правда. то это событие историческое по нашим меркам. Про Банк России и Китай - в бегущей строке канала Россия24. "Банк России" - это тот, что под американские санкции попал. Частный банк. |
Свой вариант В поиске |
28-03-2014 - 20:19 (avp @ 28.03.2014 - время: 20:14) "Банк России" - это тот, что под американские санкции попал. Частный банк. Он самый. Ковальчук владелец, что тож характерно, судя по фамилии ....)) Эксперимент, можно сказать. Посмотрим, что получится. |
CBAT Свободен |
28-03-2014 - 20:22 (VАSKA @ 28.03.2014 - время: 22:19) (avp @ 28.03.2014 - время: 20:14) "Банк России" - это тот, что под американские санкции попал. Частный банк. Он самый. Ха-ха-ха! То есть санкции против России - ударили по украинцу? Лоооол! |
Свой вариант В поиске |
28-03-2014 - 20:26 (CBAT @ 28.03.2014 - время: 20:22) (VАSKA @ 28.03.2014 - время: 22:19) (avp @ 28.03.2014 - время: 20:14) "Банк России" - это тот, что под американские санкции попал. Частный банк. Он самый. Ха-ха-ха! То есть санкции против России - ударили по украинцу? Лоооол! А то ты не знал? Самое прикольное, если Китай и Россия действительно перейдут к расчетам за поставку ресурсов на рубли. Завтра посмотрим, чо. |
Sorques Женат |
28-03-2014 - 20:34 (ALEX0404 @ 28.03.2014 - время: 18:36) База производственная была полностью советская. Станки с ЧПУ с перфокартами. Я лично не работал на этих станках, и вообще на этом заводе, но мои однокашники работали. На таких предприятиях, наверно исключительно советские, а я говорю о ведущих институтах, где разрабатывали ЯО... Что касается прочих заводов, то оборудование и целые линии закупались для предприятий в огромных количествах, правда оно зачастую гнило за задних дворах этих контор, так как покупали, но забывали предварительно реконструировать цеха или то ,что оно работает на определенном сырье, которые закупалось отдельными контрактами ,а пока процесс шел, то оно стояло под снегом и дождем... Экспорт был...причем даже легковых авто, в Канаду, Францию, но количество готовой продукции в кап.страны, конечно не сравнимо с импортом, в основном он шел по линии СЭВ или в страны третьего мира, последние за него до сих пор не расплатились, да и не собирались... |