Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Женщина панда
Свободна
04-10-2008 - 19:51
Почитала я тут темы,высказывания и суждения тех,кто придерживается философии культа Сатаны и у меня сложились выводы..
1.Сатанизм возник,как протест против традиционного Христианства...и только..
Т.к. Тр.Хр.имеет большие пробелы и несостыковки с реальной жизнью,эта религия не всем по душе..
2.Идея сатанизма придумана умным человеком....Хотелось бы узнать имя основателя...Но...если она придумана людьми,то..ее "религиозность" под сомнением..
3.Это учение ,возникшее гораздо позже,чем Христианство ,лучше адаптированно к реальным притязаниям человека,а потому привлекательна...но..естесственно,ее божественость исключается,она всецело субъективна...

Т.е. в основе ее-протест!!И это основное...
Как в юношестве,мы протестуем против родителей,которые учат..учат..учат..Так и сатанисты верят в Сатану лишь потому,что Христианство ,навязываемое изначально,ну наверно,просто набило оскомину...

Свободен
04-10-2008 - 21:23
QUOTE
Сатанизм возник,как протест против традиционного Христианства...и только..

Так и есть.
QUOTE
Идея сатанизма придумана умным человеком.

ЛаВель. - самый умный. Но он не одинок.
Чарльз Менсон , - этот вообще секту организовал, которая занималась ритуальными убийствами.
Алистер Кроули, это вообще финиш, организовал орден "Серебрянная Звезда", Святое Аббатство "Телемы" и много публиковал и практиковал по магии.. и пр..
Его книги : "Черный маг Тамерлан!";
"Звезда Изиды"; Книга "777" - это уникальная система классификации с использованием каббалистического Древа Жизнии.т.д.;" После грехопадения"; "48 Енохианских ключей"; "Книга Лжей"; "Книга Закона" - основная книга.. и пр....
Идеи, воспринятые из воинственной семитской традиции сплавились с жестокой мифологией полудиких германцев и безумных кельтов - и породили систему, с которой на протяжении многих веков сражались все европейские государства и церкви.

Ну и его последователь Теодор Ройс "Орден Восточных Тамплиеров" которые отличались изощренной жестокостью.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-10-2008 - 21:42
Мужчина NecroS
Свободен
04-10-2008 - 22:40
Nika-hl

ну во первых не ЛаВель а Антон Шандор Лавей,
во вторых чарльз менсон просто псих и не имеет никакого отношения к реальному сатанизму,
в третьих Алистер Кроули никогда не считал себя сатанистом
Женщина панда
Свободна
04-10-2008 - 22:50
QUOTE (NecroS @ 04.10.2008 - время: 22:40)
Nika-hl

ну во первых не ЛаВель а Антон Шандор Лавей,
во вторых чарльз менсон просто псих и не имеет никакого отношения к реальному сатанизму,
в третьих Алистер Кроули никогда не считал себя сатанистом

Ну так,а кто -настоящий основатель "настоящего" сатанизма??
Если Вы уже писали,киньте ссылочку плз..

Свободен
04-10-2008 - 22:56
QUOTE (NecroS @ 04.10.2008 - время: 22:40)
Nika-hl

ну во первых не ЛаВель а Антон Шандор Лавей,
во вторых чарльз менсон просто псих и не имеет никакого отношения к реальному сатанизму,
в третьих Алистер Кроули никогда не считал себя сатанистом

Да, ЛаВей)) опечатка. Но Чарльз Менсон - может и псих)) Но - породистый сатанист , как и Алистер Кроули и особенноТеодор Ройс "Орден Восточных Тамплиеров" ))

Вот ЛаВей http://cult.net.ua/doku.php?id=ljudi:l:lavej_anton_shandor

Вот Ройс.. http://user.cyberlink.ch/~koenig/sunrise/intro.htm
С Кроули)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-10-2008 - 23:05

Свободен
04-10-2008 - 23:12
Вот Черльз Менсон http://bibliotekar.ru/encSekt/90.htm


Одна из "дьявольских" лож завоевала себе позорную славу зверским
убийством киноактрисы Шарон Тейт и ее друзей - это "семья" "сатаны
Менсона" - так себя называли члены шайки Чарльза Менсона, хладнокровно
зарезавшие беременную женщину, на которую случайно пал преступный жребий.
Шарон Тейт была женой известного -режиссера Романа По-ланского,
поставившего в Голливуде целую серию "фильмов ужасов", в том числе
знаменитый "Бал вампиров", в котором Поланский снялся вместе с Тейт. Эта
лента обозначила своеобразный перелом в творчестве режиссера. Когда
общественный интерес к ужасам ради ужасов немного ослаб, и публика
потянулась к более "жгучим" новинкам, Поланский сделал еще больший крен в
сторону сатанизма. Подлинной сенсацией стал его фильм "Ребенок Розмари",
рассказывающий о женщине, зачавшей от дьявола младенца-Сатану. Кстати,
основной пружиной сюжета является тайная деятельность сатанинской секты,
которая приветствует в лице Розмари свою "богородицу", дьявольскую донну,
порочную деву.

Мужчина megrez
Свободен
04-10-2008 - 23:23
QUOTE (панда @ 04.10.2008 - время: 19:51)
Т.е. в основе ее-протест!!И это основное...

Любое течение, в основе которого - протест против другого течения, обречено на примитивизм. Сторонники такого учения никогда не познают целиком того учения, против которого протестуют (у них просто нет такой возможности). Свою же концепцию они не доработают, вследствие того, что голова будет постоянно занята критикой кого-то другого.
Получается замкнутый круг - и критика их будет примитивной, не основанной на глубоком знании (а для полноценной критики нужно полноценное знание), и своя концепция их будет недоработана, и основана на собственной же примитивной критике... И так далее.
Ни один профессиональный литературный критик не стал писателем. Потому, что в его сути - отрицание, критикование, т.е. деструктив. Писатель же творит, он конструктивен.

Поэтому, если сатанизм не хочет подпадать под зависимость от хритианства, он должен стать самодостаточным учением, основной целью, сутью и основой которого был бы не протест и критика, а конструктив. Самодостаточный конструктив.

Свободен
05-10-2008 - 00:18
Люцифериане (Западные богомилы)

Христианская секта богомильского происхождения. Существовала в Германии в конце XII - середине XIII в. Люцифериане являлись идейными последователями альбигойцев и также выступали против официальной католической церкви, которая именовалась "дьявольской силой". Вероучение люцифериан отличалось крайним дуализмом.

Люцифериане отвергали догмат о триединстве бога, церковные таинства, почитание креста и икон, не признавали власть папы. Крещение заменено на духовное крещение, совершаемое через возложение рук.

Люцифериане разделяли богомильское положение о родстве Бога-отца и Сатаны, которого считали несправедливо изгнанным с неба. Сатана считался распределителем мирских благ.

В 1227 году папа послал Конрада Марбургского искоренить секту. Вырванные у люцифериан под пытками свидетельства их поклонения Сатане как творцу и господину мира, послужили впоследствии основанием для физического уничтожения секты и наступления против богомилов в целом.

Последующая пропаганда официальной церкви и непрекращающееся преследование люцифериан породили народную молву о проводимых люциферианами обрядах осквернения освященных даров, дьяволопоклонничестве, сексуальных оргиях, поклонении "нечистым животным". Возможно, хорошо описанные в средневековых источниках обряды посвящения в секту с участием "посланника дьявола" действительно имели место в виде театрализованной постановки с целью окончательного отторжения неофита от католичества.

Последний известный крупный процесс инквизиции против люцифериан прошел в 1336 г. в Ангермюнде, когда одновременно были приговорены к сожжению четырнадцать человек.

Приукрашенные описания проводимых люциферианами обрядов сформировали в последующие века слухи и домыслы о существовании неких "сатанистских" сект и обрядов. После "люциферианского дела" непристойное целование заднего прохода животного или человека, символизирующего Сатану, стало главным обвинением в дьяволопоклонстве, хотя происхождение данного ритуала неизвестно.
Мужчина Jasson
Свободен
19-10-2008 - 22:36
QUOTE (Товарищ Барон @ 05.10.2008 - время: 00:18)
Люцифериане (Западные богомилы)


Упал, как индекс Доу-Джонса russian_roulette.gif


QUOTE
Любое течение, в основе которого - протест против другого течения, обречено на примитивизм. Сторонники такого учения никогда не познают целиком того учения, против которого протестуют (у них просто нет такой возможности). Свою же концепцию они не доработают, вследствие того, что голова будет постоянно занята критикой кого-то другого.


Лютеранство, кальвинизм - тоже?




Это сообщение отредактировал Jasson - 19-10-2008 - 22:51

Свободен
19-10-2008 - 23:06
QUOTE (панда @ 04.10.2008 - время: 19:51)
1.Сатанизм возник,как протест против традиционного Христианства...и только..
Т.к. Тр.Хр.имеет большие пробелы и несостыковки с реальной жизнью,эта религия не всем по душе..
2.Идея сатанизма придумана умным человеком....Хотелось бы узнать имя основателя...Но...если она придумана людьми,то..ее "религиозность" под сомнением..
3.Это учение ,возникшее гораздо позже,чем Христианство ,лучше адаптированно к реальным притязаниям человека,а потому привлекательна...но..естесственно,ее божественость исключается,она всецело субъективна...


1. главное не то что это протест опять же против "традиционного"?(каковы его черты?) христианства, а каков его основные постулаты корреспондируються с христианскими догматами. Предпосылки то у них разные а вот материал общий в плане персонажей. С таким же успехом можно например создать учение которое вырастет из любого самого маленького сюжета из Библии. Например, из сюжета о расшифровке сна Фараона "Про семь тучных лет" можно создать секту христианских толкователей снов ,которые признают сон как единственный источник прозрения.
2. любомудрие, т.е. любовь к размышлениям всегда была уделом неглупых. А уж талантливому человеку на богатом материале выработать учение и не трудно.
3.Лучше адаптировано? Двоякая фраза-либо дело в реформе церкви, либо хороша тем что под реальные притязания можно вписать все вплоть до коллекционирования билетов на трамвай как элемент общения с высшим разумом.

Свободен
19-10-2008 - 23:36
QUOTE (Jasson @ 19.10.2008 - время: 22:36)
Лютеранство, кальвинизм - тоже?

а чем они примечательны по большому счету?
Мужчина Jasson
Свободен
19-10-2008 - 23:52
QUOTE (Айдахо @ 19.10.2008 - время: 23:36)
а чем они примечательны по большому счету?

Они примечательны тем, что они являются протестантизмом и выросли прежде всего на отрицании папской власти, причем на столь суровом отрицании, что местами было переплюнуто все то античеловеческое, что сделала католическая церковь.

Свободен
19-10-2008 - 23:57
QUOTE (Jasson @ 19.10.2008 - время: 23:52)
Они примечательны тем, что они являются протестантизмом и выросли прежде всего на отрицании папской власти, причем на столь суровом отрицании, что местами было переплюнуто все то античеловеческое, что сделала католическая церковь.

что это протестантизм можно в школьных учебниках найти,а есть ли в них что-то,в духовном плане примечательное?
Мужчина Jasson
Свободен
20-10-2008 - 00:01
QUOTE (Айдахо @ 19.10.2008 - время: 23:57)
что это протестантизм можно в школьных учебниках найти,а есть ли в них что-то,в духовном плане примечательное?

Я несколько о другом, товарищ.
Это к слову о том, что протестная идеология изначально ущербна.
Лютер доказал обратное.

А в духовном плане протестантизм очень неоднороден.

Это сообщение отредактировал Jasson - 20-10-2008 - 00:05
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
20-10-2008 - 00:10
QUOTE (панда @ 04.10.2008 - время: 19:51)
1.Сатанизм возник,как протест против традиционного Христианства...и только..
Т.к. Тр.Хр.имеет большие пробелы и несостыковки с реальной жизнью,эта религия не всем по душе..

1.Ислам,буддизм,и любая др. религия являются альтернативой христианству.
QUOTE
2.Идея сатанизма придумана умным человеком....Хотелось бы узнать имя основателя...Но...если она придумана людьми,то..ее "религиозность" под сомнением..
Любая религия придумана людьми,но некоторыми она выдаётся за божественное откровение.Так что по этому признаку сатанизм вполне может быть "религиозным".
Женщина панда
Свободна
20-10-2008 - 00:10
QUOTE (Айдахо @ 19.10.2008 - время: 23:36)
а чем они примечательны по большому счету?

ни чем...имеют непринципиальные отличия от традиционной Католической церкви...
Женщина панда
Свободна
20-10-2008 - 00:15
QUOTE (ValentinaValentine @ 20.10.2008 - время: 00:10)
Любая религия придумана людьми,но некоторыми она выдаётся за божественное откровение.Так что по этому признаку сатанизм вполне может быть "религиозным".

Основатель Сатанизма не обладал Верой в сверхъестесственные силы,а потому ни о какой религиозности речи быть не может..
Мужчина Jasson
Свободен
20-10-2008 - 00:20
QUOTE
ни чем...имеют непринципиальные отличия от традиционной Католической церкви...


Нет, отличия конечно есть. Догмат личной веры, равенство клира и мирян, отказ от многих Таинств, непризнание монашества и так далее.
Тут дело в другом немного.

QUOTE
Основатель Сатанизма не обладал Верой в сверхъестесственные силы,а потому ни о какой религиозности речи быть не может..


Опять же, какого сатанизма?

Это сообщение отредактировал Jasson - 20-10-2008 - 00:21
Мужчина PALADIN_SS
Свободен
20-10-2008 - 00:27
Абсолютно верно, сатанизм, это культ, если смотреть с религиозной точки зрения то сатана противовес Богу (черное и белое, добро и зло). В настоящее время "натуральных" сатанистов уже нет, остались "подражатели" которых заманивает древняя символика и "вкус отступничества". Современные "сатанисты" - молодежь которая хочет свободы и "хитрые психологи" которые с этого хотят поиметь некую выгоду... Они даже не могут отличить один от одного культ "сатаны" (символы : три шестерки, козья голова или более известная как пентограмма) от культа "Антихриста" (те которые ждут его прихода и основной символикой является перевернутый крест). Не спорю, есть малое число людей которые идейно относятся к этим двум культам. Самым интересным по данной теме есть то, что подобно культу сатаны у язычников был похожий культ "Чернобога" - бога зла и тьмы. Много уж общего у поклонников "сатаны" и "Чернобога" - по одной из теория "сатанизм" возник на основе языческого "бога зла".
Если смотреть с научной точки зрения, то "оккультизм" (а сатанизм является культом...) никак неможет быть противовесом религии, об этом говорят многие источники.
Мое мнение (которым я никого нехочу оскорбить или считать полоумным):
борьба между "Добром" и "Злом" была всегда и будет, человек вовсе времена был главным участником в этих "баталиях", ведь так построен мир. Лично я православный и этого не стесняюсь, а те которые не могут найти ответы на свои вопросы и проблемы обвиняют Бога и в противовес бегут к сатане или ищут убежища в какой то секте - просто неудачники. Мне их жалко, ведь "все наши проблемы живут в нас самих" (с этим согласны многие мировые религии)...
И каждый имеет право выбора и сходит с ума по своему...
Мужчина suncatcher
Свободен
20-10-2008 - 09:03
Сатанизм - это логическое продолжение христианства, для сохранения в лоне общего мировоззрения, веры и пантеона, чтобы из-за христианской загородки не сбежали.
Мужчина diablo-hell
Свободен
20-10-2008 - 09:38
QUOTE (suncatcher @ 20.10.2008 - время: 13:03)
Сатанизм - это логическое продолжение христианства, для сохранения в лоне общего мировоззрения, веры и пантеона, чтобы из-за христианской загородки не сбежали.

Вообщето если продолжение, тогда получается, что Сатанизм - есть пост-Христианство.. devil_2.gif
Скорее - противовес.. devil_2.gif
Мужчина vegra
Свободен
20-10-2008 - 09:49
QUOTE (diablo-hell @ 20.10.2008 - время: 09:38)
QUOTE (suncatcher @ 20.10.2008 - время: 13:03)
Сатанизм - это логическое продолжение христианства, для сохранения в лоне общего мировоззрения, веры и пантеона, чтобы из-за христианской загородки не сбежали.

Вообщето если продолжение, тогда получается, что Сатанизм - есть пост-Христианство.. devil_2.gif
Скорее - противовес.. devil_2.gif

ИМХО верны оба высказывания. Достаточно почитать ВЗ. В других религиях "боги зла" не совершают столько зверств и откровенного геноцида как этот христианский "всеблагой" бог. Самое главное в христианстве это бездумная вера без малейших сомнений. Единственное оружие Сатаны в том что он заставляет человека думать.
Вот у людей и происходит переоценка ценностей кто им друг, а кто враг
Мужчина Flober
Свободен
20-10-2008 - 12:24
QUOTE
Единственное оружие Сатаны в том что он заставляет человека думать.

Вегра! Вы можете привести лошадь к водоему, но Вы не сможете ЗАСТАВИТЬ её пить, если она сама не захочет... Оружие сатаны не восприятие, а ложное восприятие; не логика, а софизм и демагогия; не Истина, а лож... И Вы хоть и не сатана конечно, но всем этим до зубов вооружены. :)))))
Мужчина megrez
Свободен
20-10-2008 - 15:31
QUOTE (Jasson @ 20.10.2008 - время: 00:01)
Это к слову о том, что протестная идеология изначально ущербна.
Лютер доказал обратное.

Лютер был неплохо осведомлен в том, что он реформировал (я не могу сказать того же о современных отцах-сатанистах). Объектом реформ выступали в основном внешние стороны религии. У меня не поднимется язык назвать бюрократическую структуру, политические связи, религиозные обряды - стержнем учения.

Да и в замен опротестованного он предложил свое.

А имевшие место продолжительные дискуссии богословов насчет того, сколько кому положено бабла - это и есть ущербность, примитив и банальность, ни что иное. ИМХО всё.

Свободен
20-10-2008 - 16:19
QUOTE (панда @ 04.10.2008 - время: 20:51)
1.Сатанизм возник,как протест против традиционного Христианства...и только..
Т.к. Тр.Хр.имеет большие пробелы и несостыковки с реальной жизнью,эта религия не всем по душе..

Какие и пробелы и нестыковски имеет традиционное христианство?
Традиционное христианство "не всем по душе" только по причине того, что его идеал - слишком сложен. Иеальный христианин - это же практически святой.
QUOTE
2.Идея сатанизма придумана умным человеком....

Вот, к сожалению, на доске нет никакой темы, которая бы рассказывала бы о"целях и задачах" сатанизма, поэтому согласицца с этим утверждением мне трудно. Но, сразу скажу, что согласен с megrez, культ, возникший как протест, никогда не получит полного развития, а всегда лишь останется подражательством.
Мужчина Uraniuss
Свободен
20-10-2008 - 19:01
QUOTE (Реланиум @ 20.10.2008 - время: 19:19)
...Вот, к сожалению, на доске нет никакой темы, которая бы рассказывала бы о"целях и задачах" сатанизма,..

Видимо, Панда имела в виду Церковь Сатаны Антона Шандора ЛаВея.

Всё, что с ней связано, обсуждается здесь.
Мужчина PALADIN_SS
Свободен
20-10-2008 - 21:57
QUOTE (vegra @ 20.10.2008 - время: 09:49)
QUOTE (diablo-hell @ 20.10.2008 - время: 09:38)
QUOTE (suncatcher @ 20.10.2008 - время: 13:03)
Сатанизм - это логическое продолжение христианства, для сохранения в лоне общего мировоззрения, веры и пантеона, чтобы из-за христианской загородки не сбежали.

Вообщето если продолжение, тогда получается, что Сатанизм - есть пост-Христианство.. devil_2.gif
Скорее - противовес.. devil_2.gif

ИМХО верны оба высказывания. Достаточно почитать ВЗ. В других религиях "боги зла" не совершают столько зверств и откровенного геноцида как этот христианский "всеблагой" бог. Самое главное в христианстве это бездумная вера без малейших сомнений. Единственное оружие Сатаны в том что он заставляет человека думать.
Вот у людей и происходит переоценка ценностей кто им друг, а кто враг

Интересно, а с какими религиями ты сталкивался, что так уверенно говоришь о "богах зла"? И какое зло принесло христианство? Несомненно, крестовые походы и святая инквизиция - это бред, который возник на чисто политической почве средневековья... Смотрим глубже, Крещенье Киевской Руси - да этого не отнять, "Русь кровью крещена", но насколько она после прихода христианства поднялась (без сомненно я немного отступил от темы, извиняюсь). Продолжаю, возьмем хотябы мусульманство с ихним "смерть неверным" или пойдем дальше в глубь веков, "Эпоха язычников" - у каждого племени были свои боги, за которых они готовы были погибнуть как и за родную землю. С перечисленного высшее можно сложить вывод (естественно его можна оспорить ) - что любая религия в период своего развития проявляет "агрессивность" также как и развивающееся государство (пример: Фашистская Германия с начала 1937 года), это уже не раз доказывала история.
Касательно "сатанизма", разве культ построенный на лжи может быть "разумным учителем людей и кузницей мировоззрения"? Он даже не противовес, он "слабая попытка" человека поверить в свои "сверхспособности", путем "одержания свободы" которую им "якобы дарует сатана". А все "подобные культы" возникают на почве психологической слабости человека, ведь проще когото обвинить чем себя, зачем "заглядывать внутрь себя" если можно обвинить во всех "бедах" Господа. А сатана, на их примитивный и "обиженный жизнью" взгляд протягивает руку помощи и "открывает глаза" - смешно и глупо!!! Зло никогда не сделает этот мир лутше, оно хочет погубить человека, а "слабая личность" - самый подходящий клиент для "замыливания глаз"!!!
Вот и все способности "культа сатаны"....

Свободен
21-10-2008 - 18:50
QUOTE
Зло никогда не сделает этот мир лутше, оно хочет погубить человека, а "слабая личность" - самый подходящий клиент для "замыливания глаз"!!!
Вот и все способности "культа сатаны"....

Это стереотипное представление о сатанизме как о зле, здесь уже выложили достаточно инфы, что бы разобраться...

Свободен
21-10-2008 - 20:51
Веталь, честно, я до сих пор не разобрался, что представляет из себя сатанизм. Я не могу понять, где корни вашего мировоззрения и в чем оно качественно отличается от христиансткого, раз уж вы даже по названию позиционируете себя, как противовес христианству.

Свободен
21-10-2008 - 22:00
Может быть не захотели понять? smile.gif А ведь у нас есть тема "Что такое Сатанизм"? И неоднократно говорилось, что С. разный, а Вы пытаетесь его под одну концепцию подвести, это методологическая ошибка, попробуйте другой метод в познании, кто ищет, тот всегда найдет wink.gif

Свободен
21-10-2008 - 23:01
Жаль, что Вы удалились с форума.


Я читал эту тему, да там неоднокоратно говорится, что сатанизм - он разный, но не говорится ничего конкретного ни о какой из концепций.

Свободен
30-10-2008 - 01:50
QUOTE (Реланиум @ 21.10.2008 - время: 22:01)
Я читал эту тему, да там неоднокоратно говорится, что сатанизм - он разный, но не говорится ничего конкретного ни о какой из концепций.

Согласен, вопрос именно в том, какой он разный ибо если нельзя уловить хотя бы некие истоки ,которые привели к появлению различных течений в Сатанизме ,как можно сравнивать его с Христианством.
Женщина панда
Свободна
31-10-2008 - 23:29
В общем,все,кто против традиционного христианства,но ..не Свидетели Иеговы,Кришнаиты,сайентологи и т.п.могут называть себя сатанистами... rolleyes.gif devil_2.gif

Свободен
09-11-2008 - 17:43
QUOTE (панда @ 31.10.2008 - время: 22:29)
В общем,все,кто против традиционного христианства,но ..не Свидетели Иеговы,Кришнаиты,сайентологи и т.п.могут называть себя сатанистами... rolleyes.gif devil_2.gif

blink.gif кто не с нами, тот против нас?
Мужчина Jasson
Свободен
09-11-2008 - 22:52
QUOTE (панда @ 31.10.2008 - время: 22:29)
В общем,все,кто против традиционного христианства,но ..не Свидетели Иеговы,Кришнаиты,сайентологи и т.п.могут называть себя сатанистами... rolleyes.gif devil_2.gif

Это шутка?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх