Взрослая социальная сеть
 Свободен |
11-04-2006 - 19:01 Тема поднималась не раз, и везде, но такие случаи как были так и происходят. Что вы на эту тему скажите?  Ведь не ходить же нам по собакам |
||
 Энтони Свободен |
11-04-2006 - 20:09 Таких собак надо приравнять к оружию, держать их разведение под контролем уполномоченного органа власти (чтобы не вязали ублюдков направо и налево) и тщательно освидетельствовать их хозяев со сдачей спортивных нормативов и основ дрессировки. На право выгула этих собак - именная карточка, а не цеплять к этим чудовищам маленького ребёночка. Порядок нужен. Плюс обязательная дрессировка. И стерилизовать всех особей, выведенных из племенного разведения - чтобы не плодить бесконтрольно. |
||
| Энтони Свободен |
13-04-2006 - 06:19 Тааак, X-Girl... Значит, репутацию мне режем...   Зоопсихологи, блин, нашлись. А когда мелкий пацан пристёгнут к такой псине, я сомневаюсь, что он её будет контролировать. С ней и взрослый фиг справится, когда её понесёт. Поэтому такие меры я считаю оправданными. |
||
prokaznik Свободен |
13-04-2006 - 06:50 Самое смешное, что наши законы (те, что на бумаге) вполне эту ситуацию регулируют. Если собака была без намордника и нанесла тяжелые травмы, то хозяин несет за нее полную ответственность. Если собака кого-то загрызла, то хозяин подлежит уголовному преследованию по статье "непредумышленное убийство" так же как и в случае наезда машиной. Реально, увы, такие дела до судебного вердикта не доходят. Есть у нас и штрафы за выгул собак определенных пород без намордиков и за загаживание территории... Нет у нас культуры. ведь выгуливать бойцовую собаку без намордника только потому, что она еще никого не кусала, это то же самое, что садиться за руль пьяным потому, что еще ни разу никого в пьяном виде не задавил. |
||
 X-Girl Свободна |
13-04-2006 - 17:05
тааак, Энтони...мстим, да?  любую собаку нужно воспитывать...и если хозяева считают, что ребёнку можно доверить такую псинку, то их самих на цепь сажать надо! я всю вину отношу на счёт людей... а вообще, я считаю, что нужно ввести медицинское (в том числе и психиатрическое) освидетельствование для тех кто заводит собаку ... даже если это болонка...и обязать хозяина и его собаку пройти ОКД (общий курс дрессировки)... а вспомните тот случай, когда школьница натравливала свою овчарку на бомжей? хотите сказать, что собака виновата???  |
||
Пушистая_кошка Свободна |
13-04-2006 - 17:23 Надо собаку как следует дрессировать и тогда не будет таких случаев! Нидавно видела по телику, собака загрызла младенца, ужас просто Это сообщение отредактировал Пушистая_кошка - 13-04-2006 - 17:26 |
||
| Энтони Свободен |
13-04-2006 - 19:29 Для X-Girl: Бойцовые породы собак отличаются заведомой агрессивностью от природы. Того же бультерьера выводили для травли кабанов, например. Такие собаки нуждаются в физических нагрузках. Они должны работать буквально до изнеможения. В противном случае из них прёт дурь, и они свирепеют. Я также против бесконтрольной вязки особей таких пород, отличающихся неустойчивой психикой. Раньше их было много - когда они только появились. И сейчас настаиваю - выведенных из племенного разведения собак кастрировать, чтобы не получались "внеплановые" особи с плохой наследственностью. |
||
| Свободен |
13-04-2006 - 20:33
Этих ИХМО бестолку.Был у меня стафорд, отдали почти годовалым кобелем, пять лет прожил.Псина дрессировная и в особой агресии не замечен.Дак и то за эти 5лет время от времени на людей срывался, два раза с последствиями.Хорошо что были знакомые относились с пониманием.Но всему есть предел,пришлось отдать в охрану, да и то берут с трудом,слишком много желающих.Мой вывод эти собаки нестабильны и никакой дрессурой не себя, ни пса Вы на всю жизнь не обезопасите.Дверь случайно неприхлопните он на улице, прохожий просто рукой махнул, для него сигнал к атаке.Нет, я против. |
||
Ксю Замужем |
13-04-2006 - 23:15 Энтони и X-Girl предупреждаю, нарушение прравила форума 2.2!!! "2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума." |
||
| X-Girl Свободна |
14-04-2006 - 00:01
возможно...но ведь шарпеи тоже были выведены как бойцовские собаки! а сейчас их держат как декоративных! есть и другие примеры... вообще, все собаки от волков произошли! а волки тоже отличаются агрессивностью! |
||
| Энтони Свободен |
14-04-2006 - 06:17 Собака прошла долгий отбор на привязчивость к человеку (говорил об этом в теме про волчонка). Так что поведение поддаётся селекции. Здесь же порода специально отбиралась на агрессивность и силу. А жизнь дома и отбор по экстерьеру превращает собак в четвероногих дурачков. Почитай Конрада Лоренца (известного зоопсихолога ХХ века) "Человек находит друга". Он прямо пишет о глупости "экстерьерных" собак. Здесь же - иное направление отбора и иной итог этого дела. |
||
| X-Girl Свободна |
14-04-2006 - 13:02 дело не в этом...правильный в названии темы задан вопрос: как защититься от нерадивых ХОЗЯЕВ! даже умнейшая собака в руках глупого хозяина - страшное оружие... |
||
| Свободен |
14-04-2006 - 14:29
Не совсем согласен.Привязанность да, но в какой-то степени имеет место быть, кто хозяин в стае vs семье. Причем в большей степени это относится к породистым собакам, дворяне , они живут как...как живут. |
||
Песчаная Эфа Свободна |
14-04-2006 - 18:43 Каждая порода была выведена для определенных целей. Прежде чем брать животное нужно определиться "для чего". Затем читается литература по выращиванию породистого щенка. В каждой породе свои заморочки. Лайки В Алмате у меня вызывают приступы бешенства - им жарко здесь! Но есть люди, которых умиляет хвостик бубликом. Я собаковод со стажем, и прежде чем взять азиатскую овчарку, перечитала кучу книг, потом сказала мужу, что , видимо, не справлюсь. После обсуждений решилась и купила. Собаке сейчас год. Она ввиду моего воспитания - разговоров, прогулок, хождения в собачью школу, совершенно адекватна. Умнее животного у меня не было, хотя остальных я не выращивала со щенков. Была у меня доберша, кидалась на всех, даже на бабочек, приходилось точить строгач и двойной железный намордник носить, но я никогда не доставляла людям дискомфорта. Так что собаки не виноваты - это все люди...к сожалению. |
||
Grem Свободен |
14-04-2006 - 18:47 Вот чего панически опасаюсь - так это агрессии собак бойцовских пород. Их челюсти перетирают кости, как бумагу. Не дай бог..... Конечно, вся ответственность лежит на хозяевах. Прогулки только в намордниках, но что касается дома - сами хозяева тоже не застрахованы от агрессии, потому как правильно было замечено выше: поведение таких собак крайне нестабильно. |
||
| Энтони Свободен |
14-04-2006 - 18:48 Так ведь нападают-то собаки чаще тогда (ИМХО), когда взрослых людей (хозяин = вожак стаи) нет дома. А нападать на "своих" детёнышей может только глупое животное (типа землеройки), либо заведомо агрессивная особь. Или те, кто это делает в природе. Вспомните льва Кинга у Берберовых - он озверел после смерти хозяина, но сработал по исконно львиной схеме - стал убивать детёнышей предыдущего самца, то есть, детей. |
||
| Песчаная Эфа Свободна |
14-04-2006 - 19:05 вот один пример из собачьей жизни. Огромный азиат сидит в вольере постоянно. Хозяин принес еду. пес ест. хозяин сдуру решил войти (раньше не практиковал), пес зарычал, предупредил 2 "ем". Хозяин вышел из вольера, показав спину собаке. Пес успокоился, решил, что последнее слово за ним и он показал человеку кто хозяин. Хозяин сходил за лопатой, пес уже забыл ситуацию, а тот начал его бить.. с собачьей точки зрения - незаслуженно. Короче покусал хозяина, пса усыпили, решили что взбесился.. Дрессировать нужно с детства, в рот лазить, кости забирать. Короче, собака должна ДОВЕРЯТЬ хозяину, а так и пуделя раздраконить можно.. Не заводите животных, если не знаете как с ними обращаться. |
||
| X-Girl Свободна |
15-04-2006 - 01:02 согласна с Грэмом и Эфой...за поведение собак ответственны люди |
||
| Энтони Свободен |
15-04-2006 - 07:59 На сообщение Песчаной Эфы: Действительно, говорил как-то с одной бывшей коллегой по работе, она свою овчарку так приучала, дала пару раз по мордам, когда собака щерилась, когда она у ней миску с едой забирала. Но потом приучила собаку к тому, что это в порядке вещей, и всё. А в случае с Люберцами - женщина-то, вроде как, кинологом была? |
||
| Песчаная Эфа Свободна |
15-04-2006 - 08:07
и в кинологах уродов хватает. |
||
| Энтони Свободен |
15-04-2006 - 13:57 Моральное или иное "уродство" кинолога - не оправдание, когда собака бросается на другого человека. Я считаю, хозяин должен быть освидетельствован на физическую и психическую способность контролировать собаку. Нет таковой - нечего такого крокодила держать, заводи болонку. |
||
Канопус Влюблен |
15-04-2006 - 14:03 Вот такая собачка скушала девочку. Это аргентинский дог. Хозяйка собаки была не кинологом, а простой неумехой-заводчицей. Конечно характер собаки закладывается в детстве и воспитывается хозяином, но всё же как бы там её не воспитывали, я считаю, что содержание таких собак надо просто запретить. Я где-то год назад специально изучал законы европейских стран насчёт содержания собак. Так вот, напрмиер, в Германии к разведению вообще запрещены 42 породы, включая догов-таусенов, питьбулей, бультерьеров, доберманов, пинчеров, ротвеллеров, боксёров, стаффордширских терьеров и даже джек-рассел-терьеров. А ещё 10 пород разрешены только как служебные собаки (немецкие овчарки к примеру). |
||
| Энтони Свободен |
15-04-2006 - 16:47 Логика есть - рабочая собака должна работать, а не быть игрушкой для идиота. Я уже писал выше, эти собаки нуждаются именно в нагрузках, и маются от безделья с такими вот жуткими последствиями. |
||
ЧуднАя Свободна |
15-04-2006 - 21:57
Я помню моя собака как-то на меня напала. Но тут я скорее виновата. Ругалась с братом. Столько эмоций. В ход пошло всё, что попадалось под руку. И тут пёс стал между нами и начал звонко лаять. Тут я не выдержала (на эмоциях вся) и ударила её. Результат: шрамы до сих пор. Хотя порода не бойцовская вовсе. Чистокровный пёс. С родословной и всеми делами. Хотя я думаю всё дело тут в плохой наследственности и воспитании. Только избалованная собака или собака, которая привыкла к жестокости может песпощадно растерзать человека. |
||
| X-Girl Свободна |
16-04-2006 - 00:07
каждая собака воспринимает семью как стаю, где у каждого своё место...в идеале место собаки - последнее, но у нас например, когда завели собаку, брату было всего 7...собака посчитала, что он по рангу самый последний... из-за этого были проблемы небольшие...когда я ругалась с братом, пёс всегда становился на мою сторону и пытался меня защитить...он рычал, лаял, но кидался всего дважды...и оба раза не серьёзно, а только чтобы напугать...просто хватал за одежду... и это типичная ситуация... |
||
Калигула Свободен |
10-05-2006 - 03:39 C детства боюсь собак,когда по улице иду - всегда обхожу их стороной!А если вижу всяких пит-булей и бультерьеров,так вообще сворачиваю в другую сторону:)))) |
||
| Butcher1979 Свободен |
04-06-2006 - 10:33 У меня на работе коллеге пит чуть яйца не откусил...Хорошо на нём кожа была одета так он на ней минут 5 висел... |
||
| *Sibeling* Свободен |
06-06-2006 - 11:47 Виноваты только хозяева, которые выращивают бесконтрольных монстров и которые провоцируют бойцовых/сторожевых собак на агрессию. Собака, как и ребенок - пластилин, что вылепишь, то и получится и сама по себе не виновата. У самого всю жизнь собаки и общаюсь с собачниками. Плюс - государство как всегда ни хрена не делает в плане ответственности для таких хозяев. Административный штраф 100 р. на владельца напавшей собаки - это дикость и издевательство для пострадавшего. Гулять без намордников и не на привязи со стаффорами, питами, булями, ротвейлерами, доберманами, овчарками и др. серьезными породами среди людей - преступление по любому. |
||
Lady_rain Свободна |
07-06-2006 - 01:26
Насчет намордников - перебор. Если собака неуправляема, пожалуйста, одевайте на нее что хотите. Мой пес никогда не бросится на человека или на собаку первым, без провокации. И одевать намордник я на него не буду, потому что он прошел цикл дессуры и управляем. Разве что весной, чтобы не сожрал какую-либо каку. Давайте тогда военным поголовно наручники одевать и отбирать табельное оружие. Типа, могут стрельнуть. |
||
| Энтони Свободен |
07-06-2006 - 06:22 У пистолета нет мозгов, и ответственность за выстрел лежит только на человеке, который его носит. А у собаки могут быть и какие-то свори мотивы для нападения. Не надо их равнять. Пистолет - это просто вещь, а собака - живое существо. Они в принципе разные. Понимаю эмоции собаковода, но согласиться с ними не могу. |
||
Gorjie Свободен |
07-06-2006 - 08:26 Наказывать надо хозяев. У меня соседа покусала здоровенная немецкая овчарка, он просто возвращался из магазина. Подбежала и сунула морду в пакет с едой, он её попытался отпихнуть... Восемнадцать швов на правой руке и пять на левой. И что, опять бедная собачка невиноватая? Сосед сбегал домой, снял с косяка турник - метровую алюминиевую трубу, сомал хребет псине и руку и несколько ребер хозяину. Потом было заявление в милицию от хозяина, ответное от соседа о порче продуктов, физическом и моральном ущербе и требование денег на прививки о бешенства. В конце концов оба забрали заявления. Таких уродов-хозяев надо вешать, причем не за голову. |
||
Истерика Свободна |
07-06-2006 - 09:15 Вот такой интересный сайт нашла по теме...  |
||
| *Sibeling* Свободен |
07-06-2006 - 13:56
1. Вы на полном серьезе животных к людям приравниваете? 2. По поводу - "мой не бросится": В семье моей бывшей коллеги - доберман с медалями по ОКД, собаке 9 лет, в семье двое детей, отец - кинолог (они еще таксами занимаются). Девять лет - ни одной проблемы, дети в добермане души не чаяли, собака - тоже. С детьми слава Богу, в итоге все - нормально. Так вот на десятом году жизни пес бросился на хозяина, целился в горло. Собака на следующий день была усыплена по просьбе хозяина. А вообще нужно испытывать уважение к окружающим людям. Множество людей боится крупных собак... И статистика нападений - огромна. В травмпунктах - очереди на уколы. А если гулять негде (нет площадки, где можно пса отпустить и снять намордник) - то это проблема хозяина. На меня в моем подъезде постоянно ротвейлер кидается, потому что ему не нравится когда кто-то у лифта стоит. Хозяин его - идиот, которому лень своего теленка хотя бы придержать при выходе из кабины. Это сообщение отредактировал Painful - 07-06-2006 - 13:59 |
||
Сильвер. Свободен |
07-06-2006 - 14:41
Это мы тоже проходили, только вместо пита была кавказкая овчарка. До этого и кормил и пузо ей чесал, мог через забор перепрыгнуть когда она территорию сторожила.... А как-то раз замкнуло у неё что-то в башке и прощай мои штанишки, хорошо хоть отпрыгнуть успел и она на цепи была. И всё-таки за поступки собаки ответсвенен прежде всего хозяин-воспитатель. |
||
SiberianExtreme Свободна |
11-06-2006 - 20:05 Мы в ответе за братьев наших меньших.... Во всем виноваты люди,вообще если собака агрессивна какого хрена ее отпускают,пусть она даже в номорднике. Собаки то не причем.если хозяева дибилы. У меня как то под балконом бультерьер рвал на части пуделя,хозяева пуделя пыталсь разнять,но сами понмаете что трудно у такой собаки разнять челюсти. Так хозяева даже не вышли,хотя слышал весь двор а они жили в частоном доме в 10 метрах. А мало ли вместо пуделя был челоек,ребенок в конце концов. Не понимаю я таких собак.... ни за что бы не завела. |