Секс

Ну это же одна из заповедей - не прелюбодействуй!
Стыдно не знать...
Чем ты можешь помочь, скажи на милость? У каждого из нас разное воспитание, и если ее воспитали на Библии, то это для нее святое. Он не хочет подстраиваться - до свидания. А всякие уговоры не помогут. Если бы она просто ломалась, тогда понятно, а так...она это нормально обосновывает.

Ну и она это видит, наверняка. А зачем ей эти приключения?
Я болею за девушку!

В Библии много чего хорошего написано. Почитай на досуге, может пригодится когда.
А девочке, если на самом деле верующая, объяснять безполезно, только хуже будет. Тут надо либо подругу менять, либо веру принять.

ну вот...теперь я засомневалась даже...ну кто-нибудь, дайте определение поточней=)

Интересно, а почему это ближайшие 4 года вам жениться невозможно. Это принцип такой?
Первый мужчина- муж это вовсе не глупость. Это нормальный ход отношений и я думаю желание многих. просто не у всех это получается. А тех у кого получилось обвинять в ханжестве - вот это и есть глупость.
Вобщето любовь подвигает на подвиги, а ты просто возмущен тем, что нужно терпеть. Это, видимо, не любовь, а желание самоутвердиться. Она самоутверждается тем, что живет по определенным законам, принципам и не стремится их нарушать. Ты же тем, что хочешь нарушить ее принципы.
Логичнее, в таком случае, "не терпеть" на стороне.
А то что Библия писана так давно, так ведь мораль она и есть мораль..."хомо сапиенс" не изменяется как вид уже гораздо более...

А вообще, раз она такая верующая, то получается и секса (во всей его красе) с ней быть не может, а может быть только акт зачатия ребенка, без "неугодных богу извращений".

Я считаю, что отношение любящих людей это их дело и не имеет значения вера - это должно быть только между ними и вмешиваться ни кто не в праве, даже бог.

П.С. Я тоже верю в бога, но не его фанат.

Данная цитата содержит одну интересную фразу

поэтому определением счтаться не может.
Отсюда вывод: Рассуждать о моральных аспектах и как довод приводить высказывание о. Иосифа не имеет смысла.
А мое личное мнение: девушка если верит, то пусть верит и не надо ломать ей жизнь тем более что

Тогда, если так рассуждать, то получается что прелюбодеяние в данном случае это измена богу ? Но этого не может быть так как девушка, я думаю, питает духовную любовь к богу и не может иметь к богу плотской любви (по определению), а парня она не обожествляет, но у нее есть плотская тяга к нему.

Так в чем измена (читай - прелюбодеяние) ???

А это ей самой виднее.

"Должно быть"? Не слишком ли громко сказано?
Партнёр может быть 1 или 1821. Сколько угодно. Ей - угодно.
НИКАКИХ количественных критериев здесь быть не может. Качество секса не определяется количеством партнёров.
А если вы приверженец теории, что лучше девушке сначала попробовать разненького - то предложите ей найти партнёров на стороне. Она попробует их, потом вас, и сделает вывод, кто лучше.
Как идейка?

В этом есть здравое зерно. Я бы, конечно же, не вышла замуж за человека, не удостоверившись, что секс с ним - классный.
Но не все этому придают значение...

Без обид, но... Как-либо понимать заповеди Господа - дело богословов. А ваше - следовать им или нет. Всякие попытки толковать Писание самостоятельно есть ересь. Ныне за это уже не сжигают живьём на городских площадях, но это не значит, что церковь стала смотреть на такие деяния иначе.

Это не глупость, это Большая Удача.
Крайне редкая, разумеется...

Да?
Тогда ответьте, если не затруднит, на простой вопрос: вы её любите?
Я имею в виду, по-настоящему - любите?
Или вам просто хочется заняться сексом с девушкой?
Если второе, то будет лучше поискать другую. Лучше - во всех смыслах.
1. У вас будет больше шансов добиться желаемого.
2. Вы не будете давить на человека, принуждая её к тому, чего она не хочет.
3. Есть большая вероятность, что секс с "мирской" девушкой будет не в пример лучше, чем со столь глубоко верующей. Просто потому, что первая более раскрепощена в части телесного и удовольствий.

Ну, а если любите, отчего же не потерпеть - или, может быть, жениться?

Так почему - "невозможно"?

Заповеди писались не для конкретных людей древнего мира - а для человечества в принципе. То есть, на все времена.
Принципиально ничего не изменилось.
Общественная мораль ходит по кругу. Свобода половых отношений, популярность однополого секса (к примеру) - всё это отнюдь не изобретено в ХХ веке. Возможно, в Греции и Риме было даже больше сексуальной свободы, чем сейчас.
Так что, время создания Священного Писания, в данном вопросе, несущественно. Важно, что эта девушка выбирает для себя, как линию поведения.
Соглашайтесь с её выбором - или знакомьтесь с другими девушками. Не исключено, что она со временем изменит свой взгляд на вещи. Но лучше, если она сделает это сама, а не под психологическим давлением.

Возможно.
Но это её предрассудок...
Выходит, надо ей дать почитать нечто подобное?
Хм... Я сомневаюсь, что такая девочка станет читать эту книгу.

А мужчине до свадьбы можно?!
А женщине после свадьбы можно дав хоть каждову ?

Целиком и полностью согласна с постом В.Н. Только речь, в данной ситуации идет не о прелюбодеянии, а о таком понятии как БЛУД. Я бы это охарактеризовала как неузаконенная перед Б-гом сексуальная близость.

Ерунда.

А можно полюбопытствовать: почему?
Что это даёт?

У кошечек - это инстинкт для размножения (кстати самки удовольствия от этого не получают). А для нас (людей) - это в первую очередь удовольствие.
И для многих, к сожалению, с трудом получаемое.


Вопрос не в вере или принятии веры, а в чистоте (от слова чисто) сексуальных контактов. И чистота эта носит физический и духовный (а судя по всему он является для девушки определяющим) характер. Только опять же, слепое копирование Библейских закоонв ни к чему хорошему не приведет. Остацца чистой духовно можно если быть с любимым достойным мужчиной (как бы пафосно это ни звучало). Вот где.. кошечка порылась...

да нет, все бытовуха и чисто материально - пока не доучусь об этом говорить не стоит

Знаете, в том то и прикол. Ведет себя во многом совсем ни как верующая. Точнее, это внешне никак не проявляется. Я узнал то о вере ее через месяцок где то, как начали встречаться. Ласки, причем довольно откровенные, она принимает с удовольствием. Да и такой страсти и ненаигранности, которой от нее веет я раньше не видел.

- золотые слова. Я ей говорил их почти слово в слово

Знаете, это все-таки разные вещи, даже в моральном удовлетворении

Нда... сли это правда... я напуган...

Да, она этого не скрывает, но... полгода прошло, она на меня набрасывается, по нескольку раз в день, но дальше дело не идет

бесед было много, но она и гордиться этим... говорит, что все вокруг такие, а я такая! Говорил ей, что мысль восстать против общества, доказать ему что-то - меня тоже посещали, но лет в 12...
Однажды, с горяча, сказала, что в том, что она до сих пор девственица есть смысл ее личности. Тогда я понял, что это наверное мертво...

Уважаемая Immortal. Ващ пост на меня глубоко подействовал. Разбили меня в пух и прах. Выражаю свое почтение вашему здравому и точному рассуждениюА насчет люблю ли я её? да, я люблю её. Никого так не любил. Но не могу сказать, что смог бы прожить с ней всю оставшуюся жизнь. Раньше передо мной таких вопросов не ставилось.

Согласен, но как хочется что бы это была неерунда...

Легко сказать ерунда, Immortal!. Да, по ней могут жить только избранные! Как вы, оставившая 2138 постов в самом "греховном" форуме, можете не согласиться с этим? Вы не представляете сколько это лишений, это совершенно иной образ существования! Попробуйте пожить по ней годик!

Нет, не будет. Особено в данном случае.
"телесное и удовольствия" - не главное. Главное Чувства и Отношения между Людьми. А секс ЛИШЬ СПОСОБ ВЫРАЖЕНИЯ ЛЮБВИ НА УРОВНЕ ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА.
Так вообще-то когда-то было задумано Богом...

Что же касается самого понятия "замужество", то на самом деле, хотя формальная сторона и имеет некоторое значение, для Бога ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ. Настоящий СОЮЗ заключается не в церкви, а В ДУШАХ ЛЮДЕЙ....

И то, что некоторые формально соблюдают все правила, "не ходят" на сторону, и вобщем внешне выглядят весьма благопристойно - ДЛЯ БОГА НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ, ЕСЛИ ОНИ ЖИВУТ БЕЗ ЛЮБВИ....
И не только друг к другу, но и ВООБЩЕ КО ВСЕМУ ЖИВОМУ, ЧТО ИХ ОКРУЖАЕТ.....

И К БОГУ В ТОМ ЧИСЛЕ....
Он вообще-то ТОЖЕ ЖИВОЙ.....

Ну я бы не назвал это протестом, протест тут скорее как следствие ее слепого следования Библии. Человек который верит искренне и живет по законам Божьим, обычно таких сравнений не проводит. Так что можно ее подловить на этом.
Лично я вижу только один выход - подождать.

Наверное...
Или просто не знает еще, что к чему.

Не ставила себе целью...

Что-то не могу припомнить такой формулировки в Писании.
Может быть, хоть примерно подскажете, где там нечто подобное сказано?
Господь создал всех людей. И всех их он создал для жизни.
А что касается секса, здесь всё решает толкование. Церковь немало дров наломала, трактуя Писание так, как ей было удобно.
Но заниматься богословием надо тоже всерьёз, а не на уровне кавалерийской атаки. Просто - там ничего не решить. А уж, без значительного багажа богословской мудрости, лучше и не браться.
Гарантированно получится ересь.

1. При чём тут форум?
2. При чём тут количество постов?
3. Я попросту не читала в источнике, на который вы ссылаетесь, такой формулировки.

О, вот как раз в этом я не сомневаюсь!

На сколько я знаю, ты прав (Люся поправит, ему виднее <ну и ник у тебя, всё-таки > , если я не прав) Её мама, промыла ей мозги насчёт СЕКСА, что муж должен быть первым, да по-моему у неё тараканы в голове поболе дочиных (опять-таки со слов Загадочного)