 medusa
 Влюблена |
07-10-2011 - 17:11
| QUOTE (ya777 @ 07.10.2011 - время: 13:38) | | QUOTE (medusa @ 07.10.2011 - время: 10:58) | | мне вот например не дано от куни кончать, потому что ласк только там - мне недостаточно, какие бы идеальные они ни были. |
просто у тебя не идеальный партнер...судя по всему. 
следуя твоей логике...а с другим, который бы более тебя желал, ты бы такое удовольствие получала. ха-ха. |
при куни недостаточную площадь тактильного контакта не восполнит даже сказочно супер пупер идеальный партнер. разве что он сумеет выкручиваться буквой зю не теряя при этом работоспособности. |
 Won-Tolla
 В поиске |
07-10-2011 - 19:36
| QUOTE (medusa @ 07.10.2011 - время: 10:58) | я что-то не понимаю, какие у нее предпочтения изменились? если бы самый первый партнер не был криворуким, то она и с ним бы оргазмы от куни получала. потому что ей это дано.
|
Вы играете словами, лишь бы не признавать свою неправоту... Читаем определение:
| QUOTE | ПРЕДПОЧТЕНИЕ
Любое предпочтение, приобретенное или какое-то другое, которое имеется у организма в отношении одного положения во времени или пространстве, по сравнению с другими. Например, тенденция выбирать стимул справа, а не слева в эксперименте по различению стимулов с двумя выборами; тенденция выбирать первую из альтернатив на экзамене с множественными выборами или в опроснике и т.д. |
Оксфордский толковый словарь по психологии
Иными словами, чтобы определить предпочтения человека, необходимо ознакомиться с тем, как он делает выбор. Моя девушка делала выбор в пользу классического секса - следовательно, таково было ее предпочтение до встречи со мной. А потом оно изменилось. Что и требовалось доказать.
| QUOTE (medusa @ 07.10.2011 - время: 10:58) | | мне вот например не дано от куни кончать, потому что ласк только там - мне недостаточно, какие бы идеальные они ни были. |
Это разве не вы гордились тем, что у вас был ровно один сексуальный партнер? Откуда ж вы тогда знаете насчет идеальности? Вдруг он постоянно делает какую-то мелкую ошибку, которая не позволяет вам не только кончить от куни, но и подойти сколько-нибудь близко к оргазму - а на самом деле ваш случай ничем не отличается от случая с моей девушкой?
| QUOTE (Ингрид @ 07.10.2011 - время: 14:20) | | Я так понимаю, свою женщину вы не целуете просто так - ведь от этого не бывает оргазма? Не гладите по груди, проходя мимо - просто так, это только как прелюдия? |
Можно и так сказать - все, что возбуждает, является прелюдией к следующему сексу (даже если этот секс будет только к вечеру или вообще завтра). Ну и, соответственно, если секса не хочется, то и возбуждаться не хочется - и, соответственно, грудь там гладить или чего еще поинтимнее... И опять же, по моим наблюдениям, это не только меня касается, но и женщин тоже.
| QUOTE (Ингрид @ 07.10.2011 - время: 14:20) | | Но раз уж она продолжала практиковать эту ласку, то, все-таки, это входило в область ее изначальных предпочтений. Если бы не входило, то ей было бы просто все равно или неприятно. |
И вас, кажется, тоже касается сказанное насчет игры слов... то "это не предпочтения, это просто отношение к сексу", то предпочтение, но не для получения оргазма, а для прелюдии. Давайте уж как-то определимся с терминами - о чем вообще спор идет?
| QUOTE (medusa @ 07.10.2011 - время: 17:11) | | при куни недостаточную площадь тактильного контакта не восполнит даже сказочно супер пупер идеальный партнер. разве что он сумеет выкручиваться буквой зю не теряя при этом работоспособности. |
Ну, вообще-то некоторые мужчины способны обеспечивать возбуждающий тактильный контакт не только членом, но и губами и пальцами (зачастую одновременно)... |
Ингрид
 Свободна |
07-10-2011 - 20:53
| QUOTE (Won-Tolla @ 07.10.2011 - время: 19:36) | | QUOTE (Ингрид @ 07.10.2011 - время: 14:20) | | Я так понимаю, свою женщину вы не целуете просто так - ведь от этого не бывает оргазма? Не гладите по груди, проходя мимо - просто так, это только как прелюдия? |
Можно и так сказать - все, что возбуждает, является прелюдией к следующему сексу (даже если этот секс будет только к вечеру или вообще завтра). Ну и, соответственно, если секса не хочется, то и возбуждаться не хочется - и, соответственно, грудь там гладить или чего еще поинтимнее... И опять же, по моим наблюдениям, это не только меня касается, но и женщин тоже.
|
А у меня не так. И не только у меня. Я люблю чувство легкого возбуждения. Не в качестве прелюдии, а само по себе. Мне нравится ощущать реакцию своего тела на мужчину, на его действия, на его запах... Мне нравится это состояние. Оргазм сам по себе, отдельно от этого ощущения)| QUOTE | | И вас, кажется, тоже касается сказанное насчет игры слов... то "это не предпочтения, это просто отношение к сексу", то предпочтение, но не для получения оргазма, а для прелюдии. Давайте уж как-то определимся с терминами - о чем вообще спор идет? |
Вы не относите прелюдию к сексу? Так я тогда и оргазм могу к сексу не отнести. Предпочтения в сексе - это то, что нравится. И никогда не будет нравиться то, что не заложено от природы. И никогда не привьется то, что не было заложено природой. Не проявиться - может. Сломаться может. Но не возьмется из ниоткуда. |
Won-Tolla
В поиске |
07-10-2011 - 22:02
| QUOTE (Ингрид @ 07.10.2011 - время: 20:53) | | Предпочтения в сексе - это то, что нравится. И никогда не будет нравиться то, что не заложено от природы. И никогда не привьется то, что не было заложено природой. Не проявиться - может. Сломаться может. Но не возьмется из ниоткуда. |
Природой закладываются цвет глаз, форма носа и тому подобные генетические признаки. Психологические мы приобретаем в процессе жизни. Результаты голосования это подтверждают... |
Ингрид
Свободна |
07-10-2011 - 22:30
| QUOTE (Won-Tolla @ 07.10.2011 - время: 22:02) | | QUOTE (Ингрид @ 07.10.2011 - время: 20:53) | | Предпочтения в сексе - это то, что нравится. И никогда не будет нравиться то, что не заложено от природы. И никогда не привьется то, что не было заложено природой. Не проявиться - может. Сломаться может. Но не возьмется из ниоткуда. |
Природой закладываются цвет глаз, форма носа и тому подобные генетические признаки. Психологические мы приобретаем в процессе жизни. Результаты голосования это подтверждают... |
Я водила трехлетнего ребенка в детский сад, и видела, как различаются дети, их реакции, в возрасте 2-3 лет. Психологические особенности в таком возрасте хорошо прослеживатся.
И это как раз опрос и подтверждает. У девушек появлялись фантазии - а они никогда нет возникнут, если к этому нет склонности. |
ya777
 Свободен |
07-10-2011 - 23:37
| QUOTE (medusa @ 07.10.2011 - время: 17:11) | | при куни недостаточную площадь тактильного контакта не восполнит даже сказочно супер пупер идеальный партнер. разве что он сумеет выкручиваться буквой зю не теряя при этом работоспособности. |
ну так дело в тебе или в партнере?
ха-ха...
подумай, прежде чем что-либо выбрать...потом придется держаться этой точки зрения...
вот здорово тебя поймали... |
medusa
Влюблена |
08-10-2011 - 00:15
| QUOTE (ya777 @ 07.10.2011 - время: 23:37) | | QUOTE (medusa @ 07.10.2011 - время: 17:11) | | при куни недостаточную площадь тактильного контакта не восполнит даже сказочно супер пупер идеальный партнер. разве что он сумеет выкручиваться буквой зю не теряя при этом работоспособности. |
ну так дело в тебе или в партнере? |
все дело в партнере, он знает что мне нужно, и знает чего мне не нужно. если бы не знал, то так же как и ты не верил бы в синхронные оргазмы. |
medusa
Влюблена |
08-10-2011 - 00:20
| QUOTE (Won-Tolla @ 07.10.2011 - время: 19:36) |
Это разве не вы гордились тем, что у вас был ровно один сексуальный партнер? |
нет, разве не я. вам померещилось.
| QUOTE | | Иными словами, чтобы определить предпочтения человека, необходимо ознакомиться с тем, как он делает выбор. Моя девушка делала выбор в пользу классического секса - следовательно, таково было ее предпочтение до встречи со мной. А потом оно изменилось. Что и требовалось доказать. |
ваша 37-ми летняя девушка не имела выбора .. ей куни не делали так, как она того хотела.
| QUOTE | | Откуда ж вы тогда знаете насчет идеальности? Вдруг он постоянно делает какую-то мелкую ошибку, которая не позволяет вам не только кончить от куни, но и подойти сколько-нибудь близко к оргазму - а на самом деле ваш случай ничем не отличается от случая с моей девушкой? |
не, подхождение то к оргазму оно обеспечивает, но не хватает тактильного контакта. я люблю страстные объятия, и активный секс. а классический кунилингус это медленно и печально, что вступает в противоречие с моими предпочтениями. |
ya777
Свободен |
08-10-2011 - 01:04
| QUOTE (medusa @ 08.10.2011 - время: 00:15) | | QUOTE (ya777 @ 07.10.2011 - время: 23:37) | | QUOTE (medusa @ 07.10.2011 - время: 17:11) | | при куни недостаточную площадь тактильного контакта не восполнит даже сказочно супер пупер идеальный партнер. разве что он сумеет выкручиваться буквой зю не теряя при этом работоспособности. |
ну так дело в тебе или в партнере? |
все дело в партнере, он знает что мне нужно, и знает чего мне не нужно. если бы не знал, то так же как и ты не верил бы в синхронные оргазмы. |
ну, если ты оргазмируешь всегда, когда партнер кончает, то это просто замечательно...
ну так, я так и не понял...то, что ты не получаешь оргазм от куни, это твоя особенность? или все дело в партнере?
Это сообщение отредактировал ya777 - 08-10-2011 - 14:17 |
ИЛ68
 Женат |
08-10-2011 - 21:34
| QUOTE (Ингрид @ 06.10.2011 - время: 00:07) | Вы обратите внимание на формулировку второго пункта: появились в виде фантазий. Как вы думаете, будет ли девушка фантазировать о чем-то, если у нее нет к этому склонности?
|
Фантазии это реакция на полученную информацию. Склонность это отчасти продукт наследственности, отчасти продукт воспитания.
| QUOTE | Естественно, не только генетически. Но генетика - это база для всего остального.
|
Так наверное сказать можно. В том смысле, что мужчина например, рождается с наличием члена и яиц.
| QUOTE | | QUOTE | | А пока они не выявлены, являются ли они столь явными? |
Для кого? Для девушки? нет, не являются. Потому что мало кто вообще думает о том, каковы же все-таки предпочтения в сексе. Это выясняется интуитивно, опытным путем,далеко не все жаления вообще могут быть понятны самой девушке и четко сформулированы.
|
Целиком и полностью согласен. 
| QUOTE | | QUOTE | | Угу. А как на ваш взгляд, отсутствие в практике тех предпочтений , которые никогда не практиковались, может наносить серьёзную психологическую травму? |
Травму - нет. А вот способствовать развитию не очень хороших психических состояний - могут. |
Ну точно так же можно страдать от отсутствия у мужа миллионного состояния. |
Ингрид
Свободна |
08-10-2011 - 21:50
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.10.2011 - время: 21:34) | | Фантазии это реакция на полученную информацию. Склонность это отчасти продукт наследственности, отчасти продукт воспитания. |
Фантазии не возникают без склонности. Если насилие у меня вызывает отвращение, я никогда не фантазирую на темы причинения боли. Какую бы информацию вы ни получили, если она не вызывает у вас возбуждения, то фантазировать вы не будете.| QUOTE | | Ну точно так же можно страдать от отсутствия у мужа миллионного состояния. |
Точно так же можно не страдать от отсутствия секса, не зная, что это такое, если никогда им не занимался и нашел источник сублимации. Означает ли это, что у человека врожденная асексуальность? |
ИЛ68
Женат |
08-10-2011 - 22:18
| QUOTE (medusa @ 07.10.2011 - время: 10:51) | тогда в чем будет заключаться компромисс, если отсутствует предмет спора? первому нравится ласка, второму нравится доставлять эту ласку.. где противоречие желаний, которое нужно разрешать компромиссом?
еще раз прошу пример обоих устраивающего выхода из ситуации, когда сексуальные желания не взаимоприятны, а требуют компромисса. |
Компромисс тут будет заключаться в том, что женщина сделает то, что оставляет её равнодушной, без чего она с лёгкость обошлась бы. Предоставь ей право выбора, она это действие не выберет сама, а только как пожелание партнёра. То есть в её предпочтения это не входит. |
Wiya
 Свободна |
08-10-2011 - 23:00
| QUOTE (ИЛ68 @ 06.10.2011 - время: 22:49) | Тут вопрос не в "должен ли". Просто такой выход из ситуации некоторого несовпадения в предпочтениях, наиболее ....безопасный что ли. Гораздо хуже, если у мужа останутся нереализованные предпочтения. Для него это важно, её оставляет равнодушной - кому идти навстречу логичней?
|
то есть делать одолжение?
я об этом у вас и спрашиваю, если да, таки все же делать одолжение, то возникает вопрос - а зачем это стороне, делающей одолжение оно все надо?
это раз
есть еще один нюанс, как вы не можете понять, не все хотят одолжений, понимаете? то есть это мягко скажем неприятно, когда с тобой занимаются сексом из одолжения| QUOTE | | Грамотней продемонстрировать как это нравится тебе - пусть идя тебе навстречу, она считает что совершает подвиг во имя любви. |
не жизнь, тфу..не секс а одни подвиги, прям как в сказке - чем дальше, тем страшнее (с) ))| QUOTE | | В браке всегда найдётся место альтруизму. |
такое впечатление, что брак это каторга, как вы ее описываете)
но хотелось бы вернуться к нашим баранам - а именно к компромиссу, примеры которых,кроме жертв и одолжений, вы не смогли привести, компромисс -
Соглашение путем взаимной уступки при столкновении каких-н. интересов, стремлений (с) Ушаков
а то есть, не жертвы одного ради другого, а решение, принятое совместно против каждого выбранного варианта той и другой стороны, выбрав, путем совместного решения, третий
|
ya777
Свободен |
09-10-2011 - 00:55
| QUOTE (Wiya @ 08.10.2011 - время: 23:00) | такое впечатление, что брак это каторга, как вы ее описываете)
|
не знаю, в 2010 году было 82% разводов от числа брака...судя по всему, для этих 82% брак оказался каторгой...и это по всей стране...и только на Северном Кавказе было только 37% разводов, наверное объяснять не нужно, почему на Кавказе разводов гораздо меньше...там наверное следят за тем, чтобы девочки не мастурбировали с раннего возраста.
| QUOTE | но хотелось бы вернуться к нашим баранам - а именно к компромиссу, примеры которых,кроме жертв и одолжений, вы не смогли привести, компромисс -
Соглашение путем взаимной уступки при столкновении каких-н. интересов, стремлений (с) Ушаков
|
я же вам всем написал, что компромисс всегда присутствует в отношениях пары...когда оргазмы неодновременны.))
вся штука в том, что женщины обычно не рассматривают компромисом отношения секс за секс...
для женщин обычное дело, это когда что-то за секс...вот такой тип компромиса им хорошо знаком.хе-хе.
поэтому вы никак не можете впендриться о чем идет речь в этой теме.хе-хе. |
Wiya
 Свободна |
09-10-2011 - 01:15
| QUOTE (ya777 @ 09.10.2011 - время: 00:55) | не знаю
|
вот это ключевая мысль ...жрать просто нечего)))
не уловила причинно следственной связи про мастурбацию, там и женщины оргазма то не получают, а если получают, таки как раз от мастурбации, ибо мужчинам там пофик до женских удовольствий))| QUOTE | | я же вам всем написал, что компромисс всегда присутствует в отношениях пары...когда оргазмы неодновременны.)) |
 а чо, они должны быть одновременны?
я так вообще запрещаю кончать, и чо теперь? а теперь следует то, что и написала - не компромисс это в сексуальных предпочтениях))
вот когда один хочет боком, и никак больше, а другой раком, и так же, никак больше, они таки если найдут компромисс какой в позах, то это будут любые другие позы, но никак ни "раком" ни "боком"))| QUOTE | вся штука в том, что женщины обычно не рассматривают компромисом отношения секс за секс...
для женщин обычное дело, это когда что-то за секс...вот такой тип компромиса им хорошо знаком.хе-хе.
поэтому вы никак не можете впендриться о чем идет речь в этой теме.хе-хе. |
а секс они тогда добирают на стороны, ибо за тот секс, которым она зарабатывает, ее нифига не устраивает в данной ситуации))
и получится пойдет она за сексом ради секса к кому то другому, коли ее баран...тфу...мужчина будет требовать от нее тот секс, который хочет именно он, прикрываясь лозунгом "чем то надо жертвовать во имя лУбыи"
придеццо своими рогами, чо уш терь делать та  |
ya777
Свободен |
09-10-2011 - 01:27
| QUOTE (Wiya @ 09.10.2011 - время: 01:15) | а секс они тогда добирают на стороны, ибо за тот секс, которым она зарабатывает, ее нифига не устраивает в данной ситуации))
и получится пойдет она за сексом ради секса к кому то другому
|
наоборот, ее ВСЕ устраивает...)) и она никуда не пойдет.
| QUOTE | коли ее баран...тфу...мужчина будет требовать от нее тот секс, который хочет именно он, прикрываясь лозунгом "чем то надо жертвовать во имя лУбыи"
|
вот ОБЫЧНО, женщины то и хотят за такой компромисс что-то более материальное, нежеле просто секс.))
| QUOTE | | придеццо своими рогами, чо уш терь делать та |
а логику включить?))
обычно, если от женщины просят что-то такое в сексе, чего ей не очень хочется в данный момент или ей самой не приносит удовольствие. но и не неприятно, то самый простой способ прийти к компромиссу - "купить" ее.
а вы все про каких то баранов и рогатых рассуждаете...)) нравится мужчин делать таковыми? ну это просто женщине не повезло...
Это сообщение отредактировал ya777 - 09-10-2011 - 01:29 |
Wiya
Свободна |
09-10-2011 - 01:42
| QUOTE (ya777 @ 09.10.2011 - время: 01:27) | наоборот, ее ВСЕ устраивает...)) и она никуда не пойдет.
|
это если она фригидна)))) | QUOTE | | обычно, если от женщины просят что-то такое в сексе, чего ей не очень хочется в данный момент или ей самой не приносит удовольствие. но и не неприятно, то самый простой способ прийти к компромиссу - "купить" ее. |
да что ж вы все о наболевшем то))))
это если она продается, а если нет?) |
Психоэмоциональная
 Свободна |
09-10-2011 - 01:46
я такая, какая есть. и придумывать/надумывать
себе ничего не хочу и не буду.
потому, предпочтения классические
|
Alexandra Astra
 Влюблена |
09-10-2011 - 17:32
Певый парень повлиял
Разговорами издалека вызвал интерес к минету, что само захотелось его сделать
И до сих пор предпочитаю |
ИЛ68
Женат |
09-10-2011 - 18:43
| QUOTE (Ингрид @ 08.10.2011 - время: 21:50) | Фантазии не возникают без склонности. Если насилие у меня вызывает отвращение, я никогда не фантазирую на темы причинения боли. Какую бы информацию вы ни получили, если она не вызывает у вас возбуждения, то фантазировать вы не будете.
|
Поставим тогда вопрос по-другому.
Отвращение к насилию, как вы думаете у вас врождённое, или это продукт воздействия воспитания ,окружения, информации.
| QUOTE | | QUOTE | | Ну точно так же можно страдать от отсутствия у мужа миллионного состояния. |
Точно так же можно не страдать от отсутствия секса, не зная, что это такое, если никогда им не занимался и нашел источник сублимации. Означает ли это, что у человека врожденная асексуальность? |
Конечно нет! Неоднократно читал, что по-настоящему фригидных женщин не более 4-5 %, а вот тех, кто по разным причинам так и не смогли раскрыться почти четверть. |
medusa
Влюблена |
10-10-2011 - 11:29
| QUOTE (ya777 @ 08.10.2011 - время: 01:04) | | ну так, я так и не понял...то, что ты не получаешь оргазм от куни, это твоя особенность? или все дело в партнере? 00003.gif |
то что не получаю его от куни, это моя особенность, но он учитывает мои особенности. не учитывал бы - сидела б я без оргазму.
когда женщина удовлетворена, это благодаря партнеру. хотя твоему самолюбию будет нелегко это признать. |
medusa
Влюблена |
10-10-2011 - 11:38
| QUOTE (ИЛ68 @ 08.10.2011 - время: 22:18) | | QUOTE (medusa @ 07.10.2011 - время: 10:51) | тогда в чем будет заключаться компромисс, если отсутствует предмет спора? первому нравится ласка, второму нравится доставлять эту ласку.. где противоречие желаний, которое нужно разрешать компромиссом?
еще раз прошу пример обоих устраивающего выхода из ситуации, когда сексуальные желания не взаимоприятны, а требуют компромисса. |
Компромисс тут будет заключаться в том, что женщина сделает то, что оставляет её равнодушной, без чего она с лёгкость обошлась бы. Предоставь ей право выбора, она это действие не выберет сама, а только как пожелание партнёра. То есть в её предпочтения это не входит. |
производя действия, провоцирующие безразличие, от возбуждения не останется и следа. это я с женской точки зрения говорю, у мужчины может быть и иначе.
но чего я никогда не пойму, так это мотивы стороны, принимающей сексуальные одолжения. это типа, дорогая я тебе сейчас делаю, как ты хочешь, но это ради компромисса, если бы не был вынужден это делать, никогда б сделал  |
Ингрид
Свободна |
10-10-2011 - 21:36
| QUOTE (ИЛ68 @ 09.10.2011 - время: 18:43) |
Поставим тогда вопрос по-другому.
Отвращение к насилию, как вы думаете у вас врождённое, или это продукт воздействия воспитания ,окружения, информации.
|
Врожденное. Воздействие воспитания, окружения и информации лишь помогли оформиться ему именно в том виде, в котором оно имеется.
| QUOTE | | Конечно нет! Неоднократно читал, что по-настоящему фригидных женщин не более 4-5 %, а вот тех, кто по разным причинам так и не смогли раскрыться почти четверть. |
Но ведь эти нефригидные женщины совершенно не страдают от отсуствия секса. Напротив, наличие секса их вполне может напрягать. Поэтому странно говорить об отсуствии страданий, когда не реализуются врожденные предпочтения. |
ИЛ68
Женат |
10-10-2011 - 22:52
| QUOTE (Wiya @ 08.10.2011 - время: 23:00) | | QUOTE (ИЛ68 @ 06.10.2011 - время: 22:49) | Тут вопрос не в "должен ли". Просто такой выход из ситуации некоторого несовпадения в предпочтениях, наиболее ....безопасный что ли. Гораздо хуже, если у мужа останутся нереализованные предпочтения. Для него это важно, её оставляет равнодушной - кому идти навстречу логичней?
|
то есть делать одолжение?
я об этом у вас и спрашиваю, если да, таки все же делать одолжение, то возникает вопрос - а зачем это стороне, делающей одолжение оно все надо?
это раз
|
Пойти навстречу пожеланиям любимого человека - делать одолжения? Ну не знаю. В моём представлении, это не так.
| QUOTE | есть еще один нюанс, как вы не можете понять, не все хотят одолжений, понимаете? то есть это мягко скажем неприятно, когда с тобой занимаются сексом из одолжения
|
Если делать это так, что бы для второй стороны это выглядело как одолжение, то может быть лучше не делать. А может быть даже и в этой ситуации лучше идти навстречу пожеланиям, чем никак.
| QUOTE | | QUOTE | | Грамотней продемонстрировать как это нравится тебе - пусть идя тебе навстречу, она считает что совершает подвиг во имя любви. |
не жизнь, тфу..не секс а одни подвиги, прям как в сказке - чем дальше, тем страшнее (с) ))
|
"В жизни всегда есть место подвигу."(с)
Думаете муж, отправляясь к тёще на блины, не совершает маленький подвиг?
| QUOTE | | QUOTE | | В браке всегда найдётся место альтруизму. |
такое впечатление, что брак это каторга, как вы ее описываете)
|
Каторга, это принудительный труд, плоды которого не приносят ни прямой ни косвенной радости.
Семья это конечно тоже не только отдых, но и каждодневная работа. Но результат этой работы в том числе отчасти определяет и смысл жизни. В большей или меньшей степени.
| QUOTE | но хотелось бы вернуться к нашим баранам - а именно к компромиссу, примеры которых,кроме жертв и одолжений, вы не смогли привести, компромисс -
Соглашение путем взаимной уступки при столкновении каких-н. интересов, стремлений (с) Ушаков
а то есть, не жертвы одного ради другого, а решение, принятое совместно против каждого выбранного варианта той и другой стороны, выбрав, путем совместного решения, третий |
Правильно. Один идёт навстречу пожеланиям другого, а другой зная, что это поход ему навстречу, не будет делать из этого основную практику. |
ИЛ68
Женат |
10-10-2011 - 22:55
| QUOTE (medusa @ 10.10.2011 - время: 11:38) | | QUOTE (ИЛ68 @ 08.10.2011 - время: 22:18) | | QUOTE (medusa @ 07.10.2011 - время: 10:51) | тогда в чем будет заключаться компромисс, если отсутствует предмет спора? первому нравится ласка, второму нравится доставлять эту ласку.. где противоречие желаний, которое нужно разрешать компромиссом?
еще раз прошу пример обоих устраивающего выхода из ситуации, когда сексуальные желания не взаимоприятны, а требуют компромисса. |
Компромисс тут будет заключаться в том, что женщина сделает то, что оставляет её равнодушной, без чего она с лёгкость обошлась бы. Предоставь ей право выбора, она это действие не выберет сама, а только как пожелание партнёра. То есть в её предпочтения это не входит. |
производя действия, провоцирующие безразличие, от возбуждения не останется и следа. это я с женской точки зрения говорю, у мужчины может быть и иначе.
но чего я никогда не пойму, так это мотивы стороны, принимающей сексуальные одолжения. это типа, дорогая я тебе сейчас делаю, как ты хочешь, но это ради компромисса, если бы не был вынужден это делать, никогда б сделал |
Чего ты никогда не поймёшь, так это то, что отдавая можно приобрести. |
medusa
Влюблена |
11-10-2011 - 12:23
| QUOTE (ИЛ68 @ 10.10.2011 - время: 22:55) | | QUOTE (medusa @ 10.10.2011 - время: 11:38) | | QUOTE (ИЛ68 @ 08.10.2011 - время: 22:18) |
Компромисс тут будет заключаться в том, что женщина сделает то, что оставляет её равнодушной, без чего она с лёгкость обошлась бы. Предоставь ей право выбора, она это действие не выберет сама, а только как пожелание партнёра. То есть в её предпочтения это не входит. |
производя действия, провоцирующие безразличие, от возбуждения не останется и следа. это я с женской точки зрения говорю, у мужчины может быть и иначе.
но чего я никогда не пойму, так это мотивы стороны, принимающей сексуальные одолжения. это типа, дорогая я тебе сейчас делаю, как ты хочешь, но это ради компромисса, если бы не был вынужден это делать, никогда б сделал |
Чего ты никогда не поймёшь, так это то, что отдавая можно приобрести. |
ну дак расскажи мне отсталой, что ж такого можно приобрести, совершая в сексе действия для ублажения партнера, которые вызывают безразличие, и которых бы человек лучше не делал, но ему приходится?
какая-то особо грустная картина такого секса вырисовывается, где вместо обоюдного сексуального желания, обоюдные сексуальные обязательства.
| QUOTE | | Пойти навстречу пожеланиям любимого человека - делать одолжения? Ну не знаю. В моём представлении, это не так. |
мда.. совершать действия, которые лучше бы не совершал, но приходится, это и есть одолжение. от компромисса отличается только тем, что одолжение не требует одолжения в ответ. компромисс же по умолчанию подразумевает взаимные неудобства, ради взаимной выгоды.
Это сообщение отредактировал medusa - 11-10-2011 - 12:28 |
ИЛ68
Женат |
11-10-2011 - 17:17
| QUOTE (Ингрид @ 10.10.2011 - время: 21:36) | | QUOTE (ИЛ68 @ 09.10.2011 - время: 18:43) |
Поставим тогда вопрос по-другому.
Отвращение к насилию, как вы думаете у вас врождённое, или это продукт воздействия воспитания ,окружения, информации.
|
Врожденное. Воздействие воспитания, окружения и информации лишь помогли оформиться ему именно в том виде, в котором оно имеется.
|
А феномен "Маугли" доказывает обратное. Выросшие среди зверей дети, полностью перенимают повадки "родителей" и никаким гуманизмом там и не пахнет.
| QUOTE | | QUOTE | | Конечно нет! Неоднократно читал, что по-настоящему фригидных женщин не более 4-5 %, а вот тех, кто по разным причинам так и не смогли раскрыться почти четверть. |
Но ведь эти нефригидные женщины совершенно не страдают от отсуствия секса. Напротив, наличие секса их вполне может напрягать. Поэтому странно говорить об отсуствии страданий, когда не реализуются врожденные предпочтения. |
Вы имеете в виду эти 4-5 %? |
ИЛ68
Женат |
11-10-2011 - 17:36
| QUOTE (medusa @ 11.10.2011 - время: 12:23) |
ну дак расскажи мне отсталой, что ж такого можно приобрести, совершая в сексе действия для ублажения партнера, которые вызывают безразличие, и которых бы человек лучше не делал, но ему приходится?
какая-то особо грустная картина такого секса вырисовывается, где вместо обоюдного сексуального желания, обоюдные сексуальные обязательства.
|
Ой ну не прибедняйся ты ради бога. Есть просто два подхода. Про стакан с водой, один скажет что он наполовину пуст, а другой, что тот наполовину полон. Суть передана одна, но по-разному.
Допустим женщину куни оставляет равнодушной(ну не тащится она от этого) и сама предлагать мужчине это не станет. Следовательно в её предпочтения это не входит. А мужчина ейный наоборот от действия этого заводится не по-детски. Ты полагаешь, что женщина будет испытывать психологический дискомфорт, допуская мужчину до этого самого, зная что после этого последует бурный секс? Или просто потому, что знает о том что ему это очень нравится.
| QUOTE | | QUOTE | | Пойти навстречу пожеланиям любимого человека - делать одолжения? Ну не знаю. В моём представлении, это не так. |
мда.. совершать действия, которые лучше бы не совершал, но приходится, это и есть одолжение. от компромисса отличается только тем, что одолжение не требует одолжения в ответ. компромисс же по умолчанию подразумевает взаимные неудобства, ради взаимной выгоды. |
Понимаешь, человек даже когда любит не взаимно, он всё равно рассчитывает, что она когда-нибудь превратится во взаимную. Вопрос тут не в том, как это правильнее назвать - взаимным одолжением или поиском компромисса, а в самой способности идти навстречу другому. |
medusa
Влюблена |
11-10-2011 - 20:06
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.10.2011 - время: 17:36) | | Допустим женщину куни оставляет равнодушной(ну не тащится она от этого) и сама предлагать мужчине это не станет. Следовательно в её предпочтения это не входит. А мужчина ейный наоборот от действия этого заводится не по-детски. |
так не тащится, или оставляет равнодушной? и каково будет этому мужчине делать ей куни, видя как оно ей фиолетово? или она свое безразличие не покажет ,а будет симулировать кайф?
| QUOTE | | Ты полагаешь, что женщина будет испытывать психологический дискомфорт, допуская мужчину до этого самого, зная что после этого последует бурный секс? Или просто потому, что знает о том что ему это очень нравится. |
я ничего не полагаю, это ж твой пример, вот и описывай нюансы.
берем вышеописанный пример с куни. женщине из этого примера такой секс нравится или не нравится? и если не нравится, как ей может быть приятно.. или если нравится, то в чем же будет заключаться компромисс..
вобщем одни загадки.
| QUOTE | | Понимаешь, человек даже когда любит не взаимно, он всё равно рассчитывает, что она когда-нибудь превратится во взаимную. |
когда человек любит не взаимно, он все равно хочет взаимности. но рассчитывать что любовь станет взаимной, когда для такого предположения нет предпосылок - очень глупо. не у всех сильные чувства вышибают разум.
Это сообщение отредактировал medusa - 11-10-2011 - 20:08 |
ИЛ68
Женат |
12-10-2011 - 21:06
| QUOTE (medusa @ 11.10.2011 - время: 20:06) | | QUOTE (ИЛ68 @ 11.10.2011 - время: 17:36) | | Допустим женщину куни оставляет равнодушной(ну не тащится она от этого) и сама предлагать мужчине это не станет. Следовательно в её предпочтения это не входит. А мужчина ейный наоборот от действия этого заводится не по-детски. |
так не тащится, или оставляет равнодушной?
|
А что, если ты от чего-то не тащишься нельзя сказать что ты к этому равнодушна?
| QUOTE | и каково будет этому мужчине делать ей куни, видя как оно ей фиолетово? или она свое безразличие не покажет ,а будет симулировать кайф?
|
Ну тут есть несколько моментов. Во-первых, от этого может он тащится больше чем она, а во-вторых, умная женщина предпочтёт подыграть, но как продолжение получить бурный секс.
| QUOTE | берем вышеописанный пример с куни. женщине из этого примера такой секс нравится или не нравится? и если не нравится, как ей может быть приятно.. или если нравится, то в чем же будет заключаться компромисс..
вобщем одни загадки.
|
Есть что-то что нравится, есть что-то что не нравится, а есть то, что оставляет равнодушным.
Если что-то вызывает стойкое неприятие, то пойти в этом на компромисс довольно нелегко(но не невозможно), но если ты к чему-то равнодушен то пойти на "жертву" рас плюнуть.
| QUOTE | | QUOTE | | Понимаешь, человек даже когда любит не взаимно, он всё равно рассчитывает, что она когда-нибудь превратится во взаимную. |
когда человек любит не взаимно, он все равно хочет взаимности. но рассчитывать что любовь станет взаимной, когда для такого предположения нет предпосылок - очень глупо. не у всех сильные чувства вышибают разум. |
У "разумных", видимо априори не возможна не взаимная любовь? |
medusa
Влюблена |
12-10-2011 - 22:50
| QUOTE (ИЛ68 @ 12.10.2011 - время: 21:06) | | QUOTE (medusa @ 11.10.2011 - время: 20:06) | | QUOTE (ИЛ68 @ 11.10.2011 - время: 17:36) | | Допустим женщину куни оставляет равнодушной(ну не тащится она от этого) и сама предлагать мужчине это не станет. Следовательно в её предпочтения это не входит. А мужчина ейный наоборот от действия этого заводится не по-детски. |
так не тащится, или оставляет равнодушной?
|
А что, если ты от чего-то не тащишься нельзя сказать что ты к этому равнодушна?
|
смысл просторечия "тащиться от чего-либо" состоит в высшей степени удовольствия, получаемого от этого самого чего-либо. при этом имеются и другие степени, менее впечатляющие, но также входящие в совокупность "нравится".
поэтому нужно дать определения ощущениям. по порядку..в сексе что-то может:
1. особенно нравится(только об этом получится сказать что человек от этого тащится)
2. просто нравится
3. оставлять равнодушным
4. быть неприемлемым
5. вызывать отвращение.
в первых двух случаях компромисс не нужен, по причине отсутствия предмета для компромисса.
в пятом случае компромисс однозначно невозможен.
остаются только третий и четвертый вариант.
| QUOTE (ИЛ68 @ 12.10.2011 - время: 21:06) | | умная женщина предпочтёт подыграть, но как продолжение получить бурный секс. |
вот...теперь позиция более чем ясна. для общего блага навешать чуточку лапши на партнера 
пропагандируем лицемерие :))
| QUOTE (ИЛ68 @ 12.10.2011 - время: 21:06) | | У "разумных", видимо априори не возможна не взаимная любовь? |
от безответной любви никто не застрахован, но разумные люди не строят воздушных замков. |
Ингрид
Свободна |
12-10-2011 - 22:59
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.10.2011 - время: 17:17) | | А феномен "Маугли" доказывает обратное. Выросшие среди зверей дети, полностью перенимают повадки "родителей" и никаким гуманизмом там и не пахнет. |
У Маугли отрос хвост? Он покрылся шерстью? Его рефлексы стали настолько же хороши, что и у животных? По логике вещей, ребенок вообще не должен выжить среди хищников, они должны его сожрать. Так что насчет гуманизма я бы поспорила, у некоторых животных его поболе будет, чем у некоторых людей. Но в любом случае психика у ребенка сломана - я о сломанной психике уже писала, ее вполне себе возможно сломать.
Ваш пример мне напомнил о другом. Проведу аналогию: вы писали о том, что считаете свою ориентацию врожденной. Но между тем, как показывает практика, в замкнутых мужских группах не просто практикуются, но процветают гомосексуальные практики. При этом , если участник группы покидает замкнутую группу и попадает в группу, где есть возможность выбрать женщину, он ведет сто процентов гетеросексуальную жизнь, даже не думая о связях с лицами своего пола. Вы считаете его гомосексуалистом? Или это человек, вынужденный по каким-то причинам в определенных ненормальных ситуациях идти против природы? | QUOTE | | Вы имеете в виду эти 4-5 %? |
Нет, я имею в виду женщин, которые от природы не являются фригидными, но чья сексуальность была изуродована некими внешними причинами. Они ведь тоже не страдают от отсутствия секса, по причинам психологического характера. |
ya777
Свободен |
15-10-2011 - 01:20
| QUOTE (medusa @ 10.10.2011 - время: 11:29) | | то что не получаю его от куни, это моя особенность, когда женщина удовлетворена, это благодаря партнеру. хотя твоему самолюбию будет нелегко это признать. |
значит выяснили, что оргазма у тебя от куни не бывает...))) и это твоя особенность...значит винить в этом твоего партнера нельзя...верно?))
ты наверное рассказала своему партнеру от чего ты получаешь оргазм, а от чего не получаешь?
или он все также продолжает тупо стимулировать тебе оргазм с помощью куни?
| QUOTE | | когда женщина удовлетворена, это благодаря партнеру. хотя твоему самолюбию будет нелегко это признать. |
а при чем здесь мое самолюбие?)) оно тут не при чем...ясное дело, что когда женщина занимается сексом не в одиночестве, то оргазм ее зависит и от партнера...
только вот в чем дело...
одна женщина не может кончить от куни, а вторая от, например, тонкого члена, ну а третья вообще не может кончить никак, без мастурбации клитора...
и чего, во всех этих случаях мужик виноват?
другое дело, это когда мужчина знает, от чего кончает его женщина, но не делает этого...вот это да, можно сказать, что его вина. а в остальных случаях, вина самой женщины. |
medusa
Влюблена |
15-10-2011 - 16:11
| QUOTE (ya777 @ 15.10.2011 - время: 01:20) | | QUOTE (medusa @ 10.10.2011 - время: 11:29) | | то что не получаю его от куни, это моя особенность, когда женщина удовлетворена, это благодаря партнеру. хотя твоему самолюбию будет нелегко это признать. |
значит выяснили, что оргазма у тебя от куни не бывает...))) и это твоя особенность...значит винить в этом твоего партнера нельзя...верно?))
|
когда мужчина женщину сексуально удовлетворил, то предмета обвинения не может быть в принципе. причина будет в мужчине, если он так и не нашел подход к женщине, и та осталась без оргазама.
| QUOTE | одна женщина не может кончить от куни, а вторая от, например, тонкого члена, ну а третья вообще не может кончить никак, без мастурбации клитора...
и чего, во всех этих случаях мужик виноват? |
в основном да. не нашел правильный подход. |
ya777
Свободен |
16-10-2011 - 00:26
| QUOTE (medusa @ 15.10.2011 - время: 16:11) | когда мужчина женщину сексуально удовлетворил, то предмета обвинения не может быть в принципе. причина будет в мужчине, если он так и не нашел подход к женщине, и та осталась без оргазама.
|
женщина должна с любимым мужчиной легко оргазм получать...))) если не получает, значит проблемы в ней...)))
а мужчине стОит подумать, находить к такой подходы или другую поискать...
| QUOTE | | в основном да. не нашел правильный подход. |
она просто его не любит...)))
здоровой (психологически и физиологически) женщине ничего не должно помешать получить оргазм... с любимым мужчиной. |
Взрослая социальная сеть