Взрослая социальная сеть
 People's Avenger Свободен |
05-10-2009 - 19:54 Министру иностранных дел Лаврову С.В. на пресс-конференции в процессе переговоров с министром иностранных дел Сербии задали вопрос - почему Сербии дают кредит в 1 млрд. $, а Украине и Белоруссии не дают кредиты? Он сказал, что "кредиты предоставляются по мере созревания ситуации в соответствующих странах". Белоруссия за последнее время предпринимала ряд неадекватных нашим отношениям шагов. Украина и вовсе делала враждебные шаги, которые только усиливаются. Я рад, что наконец мы перестали давать деньги просто так под старые отношения, в залог прошлого. Наконец-то возобладал здравый смысл. И наконец-то показали, что России есть с кем дружить и не стоит слишком обольщаться в своей исключительности как друга и партнера. Как показала жизнь, Евросоюз не спешит кредитовать всех своих новых восточных друзей в кризис. Министр иностранных дел Сербии сказал, что у нас с Россией нет ни одного не закрытого вопроса. Украине и Белоруссии недвусмысленно дали намек - созревайте дорогие друзья, созревайте!...  Это сообщение отредактировал qwertun - 07-10-2009 - 00:49 |
||||||
 Свободен |
05-10-2009 - 20:37
Да. Им денег давать не надо. Пусть их кредитуют в Панаме и Суринаме. |
||||||
Anenerbe Свободен |
05-10-2009 - 22:51 Фигли. Мы богатые. ) |
||||||
| Sorques Женат |
05-10-2009 - 23:06 Сербия европейская страна, вполне лояльная к нам, почему бы не дать и таким образом не закрепить с ней хорошие отношения. |
||||||
Oleg65 Свободен |
06-10-2009 - 02:27 Сербии надо помогать. Как братьям.И не стоит забывать, что на нас есть доля вины за унижения пережитые этим народом в последние годы.С Украиной все понятно и комментарии излишни.Очень сложно с Белоруссией. Реально - выкручивание рук с целью приХватизации ее собственности за шапку сухарей.Сопротивляется батька ограблению собственного народа российскими чубайсами.Кремлю очевидно приятней схема экономического поглащения братской страны, чем честный союз.Власть - Кремлю, барахло - по дешевке кремлевским олигархам.Предельно прозрачный "братский"подход по путински : ничего личного."Чистый" бизнес.После таких методов логичным для Белоруссии будет продаться за реальную цену на Запад.Предвижу "праведный" гнев нашей двуголовой власти за "измену"батьки.Но валить с больной головы на здоровую давно собрана команда пиарщиков-суперпрофессионалов. |
||||||
| People's Avenger Свободен |
06-10-2009 - 03:00
Согласен. Я тоже поддерживаю Лукашенко за то, что он не дает ограбить свой народ и за то, что навел порядок в Белоруссии. Там у него руководители и бизнесмены получают как положено, а не хапают выше головы за счет народа. Тем более, что он прекрасно понимает, что после ограбления народ будет там жить на уровне Украины, поскольку страна небольшая и ресурсами не богата, чтобы и богатеи загреблись до посинения как у нас в России и на народ, чтобы немного оставалось. А ему предлагают видимо ограбить уж по полной как у нас. Это сообщение отредактировал qwertun - 06-10-2009 - 03:01 |
||||||
| Sorques Женат |
06-10-2009 - 03:30
Вот как "братьям" не нужно. Это очень странная и загадочная форма взаимоотношения между государствами. У нас было много "братьев" на всех континентах, которым во времена СССР раздали 120 миллиардов долл. Давать перестали и "родственные" связи разорвались. Деньги не вернули. Были братушки болгары, которые были в коалиции в нацистами...Русский с китайцем братья на век и т.д. Не стоит международные экономические и политические взаимоотношения, переводить в разряд эмоций. Сербия, лояльная по отношению к России страна, на данный период и вполне платежеспособная (несмотря на значительные трудности в экономики, но у кого их сейчас нет....), только по этим причинам можно давать.
Россия, сделала все что могла на тот момент, единственный вариант был начать 3-ю мировую. У меня много знакомых сербов и сам бывал в тех краях, могу сказать,что обид на Россию нет. По Косово позиция России однозначная. Про Белоруссию и Украину, в этой теме не нужно. |
||||||
| Sorques Женат |
06-10-2009 - 03:34 qwertun Если разговор пойдет про другие страны, то тему закрою. Что за манера, писать про Белоруссию в теме про Сербию, а про Сербию в теме про Белоруссию... |
||||||
| Oleg65 Свободен |
06-10-2009 - 04:03
Все ли было сделано вопрос спорный.Противостояние по этому вопросу Примакова и Ельцина секрет не большой.Победила та линия которая победила.Благосклонность запада и их деньги оказались нужней.Спасибо друзьям сербам, что нас поняли. С сербами у нас многовековые не просто лояльные, а дружеские отношения.У нас есть чем им помочь.Не лишние для нас, но есть.Поэтому из многих нуждающихся и нам лояльных я бы помог прежде всего братскому народу. От наблюдения за многочисленными поцелуями Брежнева я не приобрел отвращения к поцелуям вообще.))))От совковых песнопений о братстве народов, понятие брат у меня тоже не обесценилось.Поэтому помощь братскому народу одобряю от души.Даже из рук Кудрина, который мне не брат))))) |
||||||
| Oleg65 Свободен |
06-10-2009 - 04:10
Уважаемый qwertun и Sorques!Мне кажется есть определенное противоречие между темой топика и вопросами поставлеными автором.Может рассмотреть возможность упомянуть в названии темы и те страны , которые предлагаются для сравнительного обсуждения?ИМХО Это сообщение отредактировал Oleg65 - 06-10-2009 - 04:11 |
||||||
| Свободен |
06-10-2009 - 11:12 Если Сербия такая лояльная и дружественная, не вопрос - пусть получают свой кредит. Это бизнес. Но меня лично удивила, как о Сербии стали отзываться - и дружеская, и братская - снова это непонятное определение! Если Россия просто занимается бизнесом, предоставляя кредиты, то по чему она ведет бизнес только с ближайшими родственниками? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
06-10-2009 - 11:28
Ближайшим родтвенникам - велено постоять в углу и подумать над своим поведением.Здесь как раз просматривается именно "личное", а не бизнес.Украина и Белоруссия получили миллиардные кредиты от куда более придирчивых к финансовому состоянию кредиторов.О кредитах у нас просили многие и, с точки зрения чистого бизнеса, более платежеспособоные заемщики..Кредитная политика Россия - это прежде всего политика.Рассуждения о бизнесе и получении денежного дохода от кредитов - фиговый листок Кремля.Сербии дали кредит - не потому что она предложила самые выгодные условия, а потому что провереных временем друзей надо поддерживать.Настоящих друзей у нас немного и действительно меньше, чем братьев.)))) Это сообщение отредактировал Oleg65 - 06-10-2009 - 12:27 |
||||||
| Свободен |
06-10-2009 - 11:54
Мне казалось, что здесь уже не раз высказывалась мысль (и с ней многие соглашаются), что в политике не может быть друзей, тем более - родственников. Возможно, России было бы интереснее поддерживать не определенное политическое направление какого-либо государства, а действительно смотреть на реальную финансовую выгоду от предоставляемого кредита? |
||||||
| Свободен |
06-10-2009 - 12:28
Потому и не дают кредитов свIдомым. Слишком многое они понять не в состоянии. Даже простого не понимают. Что красть - грешно. У тех у кого нет кровных уз остаётся один выход: продаться. Видимо сербов не прильщает роль париев. Пусть не брахманы. Но на вайшьев - тянут. В отличие от братьев добровольно примкнувших к шудрам. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
06-10-2009 - 12:34
Мне кажется, что категоричность здесь неуместна в обоих вариантах.Выгода должна присутствовать, но в рамках морали.Грузия тоже остро нуждается в кредитах.Но мораль должна преобладать.Или, если финансово выгодно, то дать и Саакашвили? |
||||||
| Свободен |
06-10-2009 - 12:41
Ему будет достаточно того, что даст законная супруга. В большем он не нуждается уже. Кстати, Сербию когда в ЕС примут?  |
||||||
| rattus Свободен |
06-10-2009 - 12:46
Есть конечно. Никарагуа, Венесуэла. Бомжи и изгои быстро находят общий язык между собой... |
||||||
| Свободен |
06-10-2009 - 12:57
Когда бомбили Белград т радовался и всячески поощрял это. Теперь - завидуй. А на досуге расскажешь, как богатая и процветающая Винница оставила позади себя нищий Каракас. |
||||||
| Свободен |
06-10-2009 - 13:01
А вот это для России как раз крайность. Меня больше волнует не то, почему дало правительство, сколько как оценивают это обычные люди. Вот и пошла реакция от населения: друзья, братья, партнеры, непродажные...  |
||||||
| Oleg65 Свободен |
06-10-2009 - 13:07
Доход на душу населения венесуэльского "бомжа" уже опережает доход вильной украинской души( с учетом гос.долга).Поэтому и чувствует она себя изгоем меньше.Боюсь, что в некорректном сравнении категориями "бомжа" и "изгоя" Украина тоже проиграет.Раздираясь между умными и красивыми можно так ни к кому и не попасть(обезьяна к слову, осталась с голой попкой).А пускать слюни и пену немотивированой злой зависти -показатель политической незрелости.У Украины два зеркала - одно с запада, другое - с востока.Легче поверить, что зеркала кривые.....)))) Это сообщение отредактировал Oleg65 - 06-10-2009 - 13:24 |
||||||
| Свободен |
06-10-2009 - 13:16
После президентских выборов Украина тоже попадёт в эту категорию. Так что не волнуйся патриот Дениска. Сербия тоже слишком многое перетерпела. Только в отличие от Украины не по собственной глупости. Сербии пришлось потерять Косово, а Украине за хорошее поведение, возможно, оставят Крым. Разумеется номинально, но всё ж таки.. Для того чтоб изредка тешить самолюбие сгодиццо.  |
||||||
| Oleg65 Свободен |
06-10-2009 - 14:46
Увы,Украина пока не попадет.Сербия стала заложницей внешних факторов.Украина - внутренних.Резонансные колебания в политике для Украины, то есть РЕЗКОЕ движение в любую сторону, что Запада, что Востока даст эффект Саяно-Шушенской ГЭС.Поэтому в ближайшие годы она обречена на невнятную внутреннюю и внешнюю политику.Или реальную угрозу распада.Что, впрочем, по несколько другим причинам, с Югославией уже произошло. |
||||||
Ortodox Свободен |
06-10-2009 - 14:58
А давайте перенесём эту тему на укрфорум? Ну не хотят товарищи радоваться за Сербию и гордиться за Россию, им лишь бы об Украину языки лишний раз почесать... |
||||||
| Oleg65 Свободен |
06-10-2009 - 15:11 Автор топика сам вольно или невольно предложил заняться сравнительным анализом ситуации : почему дали кредит Сербии и тормознули Украине и Белоруссии.Свое предложение изменить название топика я внес несколькими постами ранее.Ждем реакции автора.Название темы и вопросы предложенные в ней для обсуждения находятся в определенном и очевидном противоречии.В результате формально мы все оказались нарушителями :отвечая на вопросы автора - уходим от названия темы.))))Думаю, что без соответствующей реакции автора, тема, увы, подлежит закрытию.ИМХО |
||||||
| Sorques Женат |
06-10-2009 - 15:20
Соглашусь с вами. очередная флудильня получается. экономика Сербии, зачем им этот кредит, его условия...никого не интересуют. Если все опять будет крутиться вокруг Украины, вечером прикрою. |
||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
06-10-2009 - 15:21 Великодержавнички зашевелились... Мировым финансовым центром всё хотят себя почувствовать. А тем временем свежие новости с полей:
http://top.rbc.ru/economics/05/10/2009/334831.shtml И этого мало:
http://www.lenta.ru/news/2009/10/05/debt/ Вобщем, одолжили, чтобы дать в долг. Цыгане с медведями на деньги занятые у соседа, одним словом. |
||||||
| Sorques Женат |
06-10-2009 - 15:25
Тонкие логические взаимосвязи Украины и Сербии, не заметны для модераторов в сабже темы. Если автор переименует тему на типа Сербии дали, а Украине не дали...то я ее с радостью перенесу на Украинскую доску. |
||||||
| Свободен |
06-10-2009 - 15:30
Да, так частенько поступают мелкие аферисты. Но в принципе, не надо объяснять, чем это для них заканчивается))) Видимо, Россия готова дорого заплатить за признание Абхазии... |
||||||
| Sorques Женат |
06-10-2009 - 15:30
Oleg65 Я понимаю ваши благие намерения, но в дальнейшем не стоит заниматься самомодерацией, в виде рассуждений в теме, о том что подлежит закрытии, а что нет. Это наказуемо. Вы недавно на доске, поэтому объясняю это здесь. Есть тема Вопросы к модераторам, там можете задать вопросы. Отвечать на это пост, так же не нужно, в данной теме. |
||||||
| Sorques Женат |
06-10-2009 - 15:36
Оба поста полная финансовая безграмотность...уж извините. Это обычная практика, когда одна компания(государство) берет деньги в неком финансовом учреждении, для того что бы одолжить их другим структурам, скажем под более высокий процент или на других прочих выгодных для себя условиях....России предоставить гарантия погашения гораздо легче, чем многим странам во время кризиса...те же переговоры оп кредиту Исландии... |
||||||
SunLight757 Свободен |
06-10-2009 - 15:37
Совершенно верно. Яркий пример братание Ющенко и Саакашвили, а также полудурков из прибалтийских правительств и братьев Качинских. Как, приятно жить в палате для буйнопомешанных? Кстати в отличие от Украины, которой до ЕС еще 2-3 века эволюции, Венесуэлла - крупный региональный игрок и вполне адекватно воспринимается в Латинской Америке несмотря на "странности" ее руководителя. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
06-10-2009 - 15:47
Красиво написано.Только зачем?К этим цифрам можно добавить еще кучу миллиардов долгов предприятий, которые по сути государственные :"Газпром","Роснефть","Сбербанк"...И о чем это говорит? Активы государства и золото-валютные резервы не одно и тоже.Наличие внешнего и внутреннего государственного долга - нормальное состояние любого бюджета.У вас озвученые цифры вызывают какое-то опасение?И как это связано с шевелением великодержавничков? Угрозы в том , что занимаем мы и занимают нам до определенного уровня, минимальны.И уж совсем простой пример из финансовой практики.Все банки занимают деньги, чтобы их перезанять под более высокий процент другим.Это тоже признаки великодержавничества?Ну займем под свои активы под 5% и дадим кому-то кредит под 7%, где здесь чернуха?Вполне естественно, что нам предложат кредит под меньший процент, чем Сербии или Белорусии по показателям надежности заемщика.Что в этом плохого или великодержавного? Это сообщение отредактировал Oleg65 - 06-10-2009 - 15:55 |
||||||
| SunLight757 Свободен |
06-10-2009 - 15:47
А почему свидомых постоянно интересует состояние нашей экономики? Неужто потому, что они от этой экономики зависят? Ну эт так вопрос не по существу. Как уже упомянул Sorques любой финансовый институт зарабатывает на том, что получает деньги под один процент и ссужает под другой, а на разницу живет. Причем если бы умники интересовались вопросом, а не просто исходили желчью, они бы узнали, что кредиты даются на строительтсво АЭС прочие инфраструктурные проекты и необходимым условием предоставления кредита является участие российских компаний. То есть деньги перераспределяются все-равно обратно в Россию, хоть и частично. |
||||||
| Ortodox Свободен |
06-10-2009 - 16:07 Значить, логика такая: Сербия друг и ей надо дать кредит? Ну хорошо, пусть так, хотя лично я не понимаю когда финансовые вопросы опосредствуются политическими соображениями.Ну да ладно. Но скажите, а как давно Сербия стала для России другом? Сербия втянула Россию в первую мировую войну. Которая Россию в конечном итоге и погубила. В период между мировыми войнами Сербия (Югославия) и Россия не были ни друзьями, ни союзниками. Сербия (Югославия) тогда входила в орбиту французского влияния.А СССР дружил вначале с Веймарской республикой, а потом с Третьим рейхом. Да, во второй мировой югославские партизаны совместно с СССР воевали против фашизма. Это было. Какое-то время. Но сразу же после окончания войны советско-югославские отношения резко испортились. Вдруг оказалось, что в Сербии (Югославии) правит "фашистская клика Тито"! Какая уж тут дружба... При Хрущеве советско-югославские отношения вроде бы нормализовались. Но в экономическом плане югославская экономика ориентировалась в основном на Западную Европу, а в политическом плане Сербия (Югославия) отказалась вступить в Варшавский договор и СЭВ, предпочтя движение неприсоединения. Интересная такая дружба, с табачком порознь.... И только в самое последнее время, когда Сербии стало совсем плохо, когда от неё начали отторгать её исторические области, когда 62 страны признали самопровозглашенную независимость Косова, Сербия опять, как в 1914 года, вдруг завопила: "Россия, помоги!" При том, что сама Сербия страстно желает в ЕС. А там и до НАТО рукой подать. И это, по вашему, друг?? И у вас ещё хватает наглости сравнивать Сербию с Украиной и Беларусью, с которыми вы несколько столетий не то что дружили, а жили в одном государстве? Мда... жизнь вас так ничему и не научила.... |
||||||
| Свободен |
06-10-2009 - 16:11
Это правда. И Штаты тоже так делают - всех содержат и всем должны. Но они чаще критикуемы за это. Да и кризис Штатовский и Российский - две большие разницы. Но я действительноп одвергаю сомнению чистоэкономическую выгоду для России от данного кредита. Почему-то никто не развил тему признания непризнанных государств - неуже ли это настолько нереально?))) |
