Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина palladin777
Свободен
18-08-2007 - 10:18
Если смотреть по отзывам в прессе то

QUOTE
Газета Berliner Zeitung предполагает, что ШОС может стать "новым блоком на Востоке".


QUOTE
Le Temps в статье под заголовком "Москва намерена превратить Шанхайскую группу в новое орудие против НАТО".


QUOTE
Газета Handelsblatt считает, что "Россия мечтает о военной мощи".


QUOTE
Американская газета The Washington Times указывает, что "для США не нашлось места в клубе".


QUOTE
The International Herald Tribune пишет о том, что саммит ШОС посетит и президент Ирана Махмуд Ахмадинежад.


В общем направленость ясна. Вот только отражает ли это истиную суть организации ? Я лично сомневаюсь. Интересно что по -поводу ШОС думаете вы.
Мужчина Cany
Свободен
18-08-2007 - 10:34
отличная организация ) и учения на высоте прошли.
только вот запад все продолжает мир страшилками о ШОС пугать.
Мужчина Cany
Свободен
18-08-2007 - 10:40
QUOTE (palladin777 @ 18.08.2007 - время: 10:18)


The International Herald Tribune пишет о том, что саммит ШОС посетит и президент Ирана Махмуд Ахмадинежад.


Ахмадинежад, был приглашен как почетный гость.
и по поводу Ирана немного тут.



Обзор европейских газет за 18.08.2007.У США "есть причины для беспокойства"

"Запад отчаянно стремится укрепить свое влияние в этом регионе, но он начинает сильно отставать в этой гонке от России и Китая"
Daily Telegraph



Шанхайская организация сотрудничества имеет большие амбиции. К ней хотят присоединиться Пакистан, Индия, Монголия и Иран. Президент Ахмадинежад был почетным гостем на саммите организации. Членство Ирана в организации поставит США в весьма затруднительное положение. Аналогично НАТО, в договоре организации говорится, что нападение на одного из ее членов рассматривается как нападение на всех. То есть, если США решат предпринять военные действия против Ирана, они автоматически окажутся против Китая и России.

Однако, как указывает автор, между членами Шанхайской организации сотрудничества нет единства. Россия и Китай никогда полностью не доверяли друг другу. Пекин, где в будущем году пройдут Олимпийские игры, не заинтересован в том, чтобы бросать вызов США и почти наверняка заблокирует прием Ирана в этот клуб.

Центрально-азиатским странам, в свою очередь, приходится считаться с двумя сверхдержавами. Однако на данный момент Пекин и Москва для их авторитарных режимов кажутся более привлекательными, чем американские требования демократизации.

Надеюсь Китай примет Иран в ШОС ) Тогда янкам не стоит вообще туда соваться будет ))

Свободен
18-08-2007 - 12:08
Путин хочет стать "карликовым Бушем" :) птаясь создать свое АНТИ-НАТО.
В Европе к ВВП никто не пойдет.. даже с Лукой он испортил отношения.. остается -Восток.

Вот и пытаются сыграть на антиамериканских настроениях бедных по уровню жизщни государств. Бедность - лучший союзник для Ненависти :)

Сбор в "одном флаконе" Индии, Пакистана, Ирана и Китая (остальные карликовые сатрапии можно не учитывать в качестве серьезных игроков) - это задача политически крайне сложная.
Такая "Блоковая конструкция" может существовать только в случае наличия противовеса в виде агрессивных США.
Так что, если США окажутся поумнее и займутся вместо "политического дзюдо" предлагаемого ШОС - "политическим айкидо", то блок разорвется сам, не встретив себе военно-политического оппонента wink.gif
Мужчина Cany
Свободен
18-08-2007 - 13:21
вот еще. интересно почитать.

Томас РЕМИНГТОН,
профессор университета Имори США,
политолог, эксперт по России

Многие международные аналитические институты и независимые эксперты отмечают, что с каждым официальным саммитом стран- участниц ШОС реакция стран Запада становится более острой и болезненной. И этот очередной, 11 по счету, Бишкекский саммит ШОС не стал исключением. В политическом мире стран ЕС и США намечающаяся в Кыргызстане встреча лидеров государств-членов ШОС на текущий момент превратилась в одну из наиболее актуальных проблем в полемике взаимоотношений между Востоком и Западом в 21 веке. Ряд известных западноевропейских экспертных институтов по проблемам международной политике отмечают, что в наступившем веке ШОС может кардинально повлиять на изменения в балансе геополитических интересов во всем евразийском пространстве. По их мнению, уже в ближайшем 10-летии Запад может понести серьезные потери в центральноазиатском направлении и утратить ряд ключевых позиций в странах азиатско-тихоокеанского региона (АТР). Другой известный эксперт, профессор Дэвид Холл (Институт Восточной Азии при Кембриджском университете США) в своем интервью "Washington Times" пошел еще дальше, отметив, что "в расширенном составе ШОС будет контролировать значительную часть мировых запасов нефти и газа и обладать мощным ядерным арсеналом. По сути, это будет вторая ОПЕК, к тому же с атомными бомбами".
С точки зрения оценки будущих перспектив ШОС, последнее мнение отражает вполне реальный факт, объективно вызывающий крайние опасения в правящих кругах стран ЕС и США. Политико-географические параметры нового полюса в мировой политике заставляют западноевропейские страны взглянуть на геополитику 21 века с точки зрения возможной угрозы безопасности собственных интересов. Достаточно привести такие цифры: общая площадь территории государств-членов ШОС составляет 30 с лишним млн. кв. км, или 3/5 от общей площади Евразийского континента. Численность населения этих государств - 1,455 млрд. человек, или 25% населения всего мира. Товарооборот между странами ШОС в прошлом году уже превысил отметку $17 млрд. Только доля одного Китая в прошедшем году составила 25,4% в превышении мирового ВВП, тогда как этот же показатель у США равен 18,6%.

Как заметила британская "Гардиан", ШОС еще не очень широко известна, но потенциал ее трудно переоценить: по общей численности населения, занимаемой площади и располагаемым ресурсам ШОС существенно превосходит такие гиганты, как, например, НАТО и Европейский союз. Поэтому дальновидные политики не могут не учитывать роль ШОС в будущем мире. И поэтому можно предположить, что данный фактор, абстрагируясь от прочих обстоятельств, способен сыграть положительную роль в дальнейшем укреплении и расширении политико-экономической географии ШОС за счет снижения влияния Запада на восточных рынках энергоресурсов.


а по сути.
Россия сыграла на ошибках вашингтона, который своими попытками "продвинуть" демократию в некоторых странах региона окончательно нивелировал свое влияние, показав, что подобные действия приводят лишь к хаосу. События в Узбекистане и Кыргызстане – тому подтверждение. В то же время успешные российско-китайские военные учения, прошедшие в августе, показали готовность традиционных региональных лидеров России и Китая обеспечить там стабильность. Совместные военные учения 2006 года РФ и КНР с имитацией российскими стратегическими бомбардировщиками, подлодками и десантниками вместе с китайскими вооруженными силами вторжения в дестабилизированный дальневосточный регион буквально потрясли мир и в какой-то мере стали визитной карточкой нового ШОС как мощного восточного блока.

Мужчина palladin777
Свободен
18-08-2007 - 13:56
А все таки я смотрю что большинство "повелось" на антиНАТОвскую направленость ШОС. Все-таки секрет появление ШОС я вижу в другом.
Если посмотреть на страны входящие в ШОС (+страны-наблюдатели) то ни в одной из них в полной мере не работают демократические институты (если не сказать больше). Для лидеров этих стран более актуальна угроза со стороны внутренней оппозиции чем угроза извне (кроме страны-наблюдателя Ирана). В этой связи мне вспоминается Организация Варшавского Договора к-рая за все время своего существования не провела ни одной совместной военной опереции вне ОВД но тем-не менее "сработала наславу" при подавлении выступлений в странах принадлежащих организации.
Видится мне что и ШОС интересен как минимум 3 участникам (Казахстан, Узбекистан, Киргизия), вернее их лидерам как гарант их собственной власти. Опять-таки это относится и к кандидату Ахмадинижаду.

Мужчина Саддам
Свободен
18-08-2007 - 15:12
Палладин, в период холодной войны не одной совместной военной операции не провело и НАТО. Что касается внутренней оппозиции, то у стран как выразилась не карликов (перефразируя Лину), реальной внутренней угрозы режимам нет. Единственная страна у которой эта угроза существует – Пакистан, но и там угроза антизападная (читай антидемократическая). Насколько мне известно положения ШОС не подразумевают вмешательства государств членов ШОС во внутренние дела друг – друга. Для карликовых государств и их режимов членство ШОС это гарантия от внешней демократизации (Иракский вариант). То есть прежде всего опять же от внешней агрессии.
Мужчина Madmaks3000
Свободен
18-08-2007 - 22:51
QUOTE (palladin777 @ 18.08.2007 - время: 13:56)

Видится мне что и ШОС интересен как минимум 3 участникам (Казахстан, Узбекистан, Киргизия), вернее их лидерам как гарант их собственной власти. Опять-таки это относится и к кандидату Ахмадинижаду.

Вы всерьез полагаете что в этих трех странах придет к власти демократическая оппозиция? Упор вопроса на слово демократическая. Помнится в одной стране уже свергли шаха, а в другой повесили диктатора(или это было в двух странах?) devil_2.gif Да и насколько я помню в рамках СНГ есть возможность оказания военной помощи. Может некоторые страны просто подстраховываются от навязчивой идеи некоторых стран, построить везде демократию. wink.gif gun_rifle.gif
Мужчина palladin777
Свободен
18-08-2007 - 23:06
QUOTE (Madmaks3000 @ 18.08.2007 - время: 22:51)
Вы всерьез полагаете что в этих трех странах придет к власти демократическая оппозиция? Упор вопроса на слово демократическая. Помнится в одной стране уже свергли шаха, а в другой повесили диктатора(или это было в двух странах?) devil_2.gif Да и насколько я помню в рамках СНГ есть возможность оказания военной помощи. Может некоторые страны просто подстраховываются от навязчивой идеи некоторых стран, построить везде демократию. wink.gif gun_rifle.gif

НЕ ВЕРЮ ! В смысле не верю что сразу. В конце концов не смотря на все прогнозы и в КНДР коммунистическая власть пока не падает (и это при жесточайшем экономическом кризисе). Но я верю в то что безо всякой насильственной "демократизации" (к коей я также отношусь отрицательно) возможен постепенный процесс перехода к более свободному обществу. Помните "джинсы развалили СССР"? Определенная доля правды в этом есть. Когда в стране происходят демократические процессы то это влияет и на мышление соседей. Просто граждане начинают задавать вопрос "почему ИМ можно а НАМ нельзя". Когда у соседей достаток ради к-рого им не надо лезть из кожи а у самих несмотря на "трудовые достижени" шаром покати опять -же лезет вопрос "А ПОЧЕМУ?" .


Мужчина Madmaks3000
Свободен
18-08-2007 - 23:16
Боюсь вы меня не поняли, вы бывали в Средней Азии? Мне очень интересно будет взглянуть какую демократическую страну построят в Ираке. bleh.gif
Мужчина Art-ur
Женат
18-08-2007 - 23:44
Я "бывал" в Средней Азии. Думаю нормальную демократическую страну "построить" можно.

ШОС я как-то всерьез не восприниаю пока. Собрались пятеро, каждый тянет одеяло на себя, всем друг от друга чего-то надо, а давать никто не хочет, или не может. Наш вообще такой многополярный, что не поймешь на кой ляд ему этот ШОС. Китаю вообще, по-моему, всякое сотрудничество по барабану и они ясно это озвучивают постоянно. А участие РФ сами оценивайте.
Мужчина Madmaks3000
Свободен
18-08-2007 - 23:48
Где? wink.gif Если вы про Казахстан, то возможно. Но при строительстве возможно появится чуток больше государств.
Мужчина Art-ur
Женат
18-08-2007 - 23:58
Я про Казахстан. А почему Вы решили, что "появится больше государств"? Никаких предпосылок для жтого уже лет 10 не наблюдается. Вот у Китая с СУАР-ом есть некоторые проблемы.
Мужчина Madmaks3000
Свободен
19-08-2007 - 00:07
QUOTE (Art-ur @ 18.08.2007 - время: 23:58)
Я про Казахстан. А почему Вы решили, что "появится больше государств"? Никаких предпосылок для жтого уже лет 10 не наблюдается. Вот у Китая с СУАР-ом есть некоторые проблемы.

Предпосылок нет именно потому, что пока никто ничего не делит! wink.gif Кстати а у вас какая версия причины переноса столицы из Алма-Аты в Целиноград? wink.gif
Мужчина Art-ur
Женат
19-08-2007 - 00:19
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.08.2007 - время: 04:07)
Предпосылок нет именно потому, что пока никто ничего не делит! wink.gif Кстати а у вас какая версия причины переноса столицы из Алма-Аты в Целиноград? wink.gif

Лично у меня? Тогда: "От делать не хрена"..
У вас наверное в связи с сепаратисткими настроениями на севере.
У кого-то в связи с плохой экологией в Алматы blink.gif
У кого-то в связи с "правилами расположения столицы на территории страны, типа Бразилия сделал, а чем мы хуже" wacko.gif

А чего собственно делить-то???
Мужчина Madmaks3000
Свободен
19-08-2007 - 00:38
QUOTE
А чего собственно делить-то???

Собственность, что же еще делят! sjekira.gif
Ну а по поводу демократии, вспомните события в Киргизии, в Узбекистане. Это было похоже на демократическую революцию?
Мужчина Art-ur
Женат
19-08-2007 - 00:44
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.08.2007 - время: 04:38)
Собственность, что же еще делят! sjekira.gif
Ну а по поводу демократии, вспомните события в Киргизии, в Узбекистане. Это было похоже на демократическую революцию?

В Узбекистане - нет, скорее на 9 января. В Киргизии более-менее, хотя, конечно клановость явление на данный момент трудноискоренимое, но в Казахстане это возможно.
Мужчина Madmaks3000
Свободен
19-08-2007 - 00:46
А в Казахстане нет клановости? devil_2.gif
Мужчина Art-ur
Женат
19-08-2007 - 00:49
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.08.2007 - время: 04:46)
А в Казахстане нет клановости? devil_2.gif

Есть но не везде влияет. Кроме того в Казахстане много много представителей самых различных наций и народностей. Например на севере такое явление малоприсуще самим казахам. А вот на Юге - оч. сильно влияет. Но опять же а какой народ не имел клановости никогда? Все болеют, все выздоравливают, ну а кто не выздоровел - США не виноваты... )))
Мужчина Madmaks3000
Свободен
19-08-2007 - 01:05
QUOTE (Art-ur @ 19.08.2007 - время: 00:49)

Есть но не везде влияет. Кроме того в Казахстане много много представителей самых различных наций и народностей. Например на севере такое явление малоприсуще самим казахам. А вот на Юге - оч. сильно влияет. Но опять же а какой народ не имел клановости никогда? Все болеют, все выздоравливают, ну а кто не выздоровел - США не виноваты... )))

США не виновато, просто со своим уставом в чужой..........! Прежде чем строить где либо демократию, нужно подумать! wink.gif Если ШОС сможет предотвратить бездумное вмешательство, то это уже неплохо.
Ну а на вопрос целостности, вы сами практически ответили. На севере это тоже играет свою роль, просто менее заметно bleh.gif
Мужчина Art-ur
Женат
19-08-2007 - 01:15
Обычно сепаратизм по национальному или религиозному признаку проявляется... По-моему только США и имеют опыт...
Мужчина Madmaks3000
Свободен
19-08-2007 - 01:37
QUOTE (Art-ur @ 19.08.2007 - время: 01:15)
По-моему только США и имеют опыт...

Опыт, чего? Построения демократии в Ираке lol.gif
Мужчина Art-ur
Женат
19-08-2007 - 02:05
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.08.2007 - время: 05:37)
Опыт, чего? Построения демократии в Ираке lol.gif

Сепаратизма не по национальному или религиозному признаку. Сепаратизм Юга имел я ввиду.
Мужчина Madmaks3000
Свободен
19-08-2007 - 02:59
QUOTE (Art-ur @ 19.08.2007 - время: 02:05)
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.08.2007 - время: 05:37)
Опыт, чего? Построения демократии в Ираке lol.gif

Сепаратизма не по национальному или религиозному признаку. Сепаратизм Юга имел я ввиду.

Прошу прощения неправильно понял pardon.gif Если продолжим говорить про Казахстан, нас быстренько сократят (прожил там с 1979-2001) wink.gif
Мужчина Art-ur
Женат
19-08-2007 - 09:55
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.08.2007 - время: 06:59)
Прошу прощения неправильно понял pardon.gif Если продолжим говорить про Казахстан, нас быстренько сократят (прожил там с 1979-2001) wink.gif

Не посмеют Казахстан не только участник ШОС, но и инициатор создания... Любит наш НАН бесполезные занятия. Хотя как бесполезные засветиться-то надо. А в ШОС-е как-то заметнее, чем скажем, в ОБСЕ.
Мужчина Madmaks3000
Свободен
19-08-2007 - 14:00
QUOTE (Art-ur @ 19.08.2007 - время: 09:55)

Не посмеют Казахстан не только участник ШОС, но и инициатор создания... Любит наш НАН бесполезные занятия. Хотя как бесполезные засветиться-то надо. А в ШОС-е как-то заметнее, чем скажем, в ОБСЕ.

Да нет просто в ОБСЕ НАНа не очень жалуют! wink.gif
Мужчина dim21
Влюблен
21-08-2007 - 00:22
После таких выборов Казахстан могут из ОБСЕ турнуть. А ШОС нелепая тусовка. У каждого свои интересы и пути развития. При первом же серьёзном вызове все разбегуться как обоссаные коты. В отличие от НАТО с её жёсткой системой взаимной обороны. Это всё инструменты внутренней политики тоталитарных государств, что-бы убедить население в наличии внешней угрозы.А наш "наполеон" хочет быть главным.
Мужчина zhekich
Свободен
21-08-2007 - 17:51
QUOTE (palladin777 @ 18.08.2007 - время: 10:18)
В общем направленость ясна. Вот только отражает ли это истиную суть организации ? Я лично сомневаюсь. Интересно что по -поводу ШОС думаете вы.

На мой взгляд, все предельно ясно. Геополитические цели США общеизвестны - контроль над Евразией как основа мирового господства. В последнее время к этому добавилась цель контроля за мировыми энергоресурсами, львиная доля которых находится в Средней Азии. Вот и появилась ШОС с дальним прицелом на противодействие США и выдавливание американцев из региона. Ну а параллельно с этим преследуется цель недопущения усиления мусульманского экстремизма в регионе, что особенно важно Китаю с его мусульманскими регионами, граничащими со среднеазиатскими государствами. Да и для России этот вопрос довольно актуален.
Мужчина Narziss
Свободен
22-08-2007 - 19:38
Да здесь преследуются скорее экономические нежели политические цели. А штаты и без того уже в ху...х тучу блоках сотоят, в силу географических особенностей пока в ШОСе участвовать не могут devil_2.gif
Мужчина Mr.Serg
Свободен
22-08-2007 - 21:11
QUOTE
Газета Berliner Zeitung предполагает, что ШОС может стать "новым блоком на Востоке".

Естественно станет. Он для того и создавался, что стать неким центром...

QUOTE
Le Temps в статье под заголовком "Москва намерена превратить Шанхайскую группу в новое орудие против НАТО".

Это полная чушь. НАТО на Востоке не страшно. Америкосы в Пакистан пока не пробились. Так что пока это миф...

QUOTE
Газета Handelsblatt считает, что "Россия мечтает о военной мощи".

Тут вобще не понятный вопрос. Какая мощь? За счет кого? Мне кажется, это все участники ШОС хотят за счет России поиметь "военную мощь", желательно подешевле)))). Как никак, Россия основной поставщик вооружения.

QUOTE
Американская газета The Washington Times указывает, что "для США не нашлось места в клубе".

Это точно. Америкосы там не нужны... Ни Индии, ни Китаю, ни России.


QUOTE (palladin777 @ 18.08.2007 - время: 10:18)
В общем направленность ясна. Вот только отражает ли это истиную суть организации ? Я лично сомневаюсь. Интересно что по -поводу ШОС думаете вы.

Парадокс в том, что ШОС, это борьба за влияние в Азии))))
Да, да, да!!!!)))
Дело в том, что и Китай и Индия и Россия, хотят доминировать в Азии.
И дел в том, что этот блок по сути очень противоречив. Китай по своей доктрине, многополярный мир, но против чьего-либо присутствия в Азии. Россия, пытается пойти по пути большевиков... Строить империю с Азии)))
Индийцы просто пробуют свои силы.
Так вот. Три страны пытаются доминировать. Но пока это не возможно в чистом виде.
Россия не учла вот что. Любое доминирование в блоках лежит в создании общей идеи, зачастую очень "высокой". Россия предложила - противовес. Тем самым пытаясь сплотить страны под общим врагом. Но Китаю и Индию пофиг. У них территориальные проблемы. Тибет.
Это же самое не учел Примаков, пытаясь создать ось - Пекин, Москва, Дели.
Мужчина Sorques
Женат
22-08-2007 - 21:26
QUOTE (Mr.Serg @ 22.08.2007 - время: 21:11)
Дело в том, что и Китай и Индия и Россия, хотят доминировать в Азии.

Поэтому организация, эта политическая у Индии и Китая противоположенные интересы, как экономические, так и военные.
Мужчина Mr.Serg
Свободен
22-08-2007 - 21:51
QUOTE (sorques @ 22.08.2007 - время: 21:26)
QUOTE (Mr.Serg @ 22.08.2007 - время: 21:11)
Дело в том, что и Китай и Индия и Россия, хотят доминировать в Азии.

Поэтому организация, эта политическая у Индии и Китая противоположенные интересы, как экономические, так и военные.

Военное доминирование не возможно. Так как не Китай не Индия не обладают достаточным военным потенциалом.
Индия - Пакистан? Возможно. Но это региональный конфликт. Муля в чем: Россия продает Индии российские танки. Индийцы ими через горы обстреливают пакистанские войска. У Пакистана лишь подобие советских "мух" - бесполезное оружие в горах. Правительство Пакистана обращается к России с просьбой продать им вертолеты МИ-12, дабы ими обстреливать индийские-российские танки. Смех да и только. Но в Азии так всегда....))))
Экономическое да, но конкурентов Китаю в Азии не намечено. Кроме США. Но те отстали. Индия далеко. Россия проиграла Азию. ШОС - пустышка. МИФ. Пока что))))

Свободен
22-08-2007 - 22:03
Не сработает. Пакистан придет в "Укрспецэкспорт" и с огромным политесом получит украинские танки...подешевке...
а рядом - в очереди будут топтаться американцы, французы и немцы... и наперебой предлагать "Абрамс" и "Леклерк" с "Леопардом" wink.gif

Цель ШОСа все такм - попытка военно-политической консервации правящих режимов в государствах блока.. этакой "Священный Союз" монархов супротив современного Бонапарта в лице США :)
вот только Россия забыла, что члены "Священного союза" сохраненные на тронах Николаевскими штыками - и доставили России больше всего проблем wink.gif
Мужчина Mr.Serg
Свободен
22-08-2007 - 22:19
QUOTE (LinaKreiger @ 22.08.2007 - время: 22:03)
Не сработает. Пакистан придет в "Укрспецэкспорт" и с огромным политесом получит украинские танки...подешевке...
а рядом - в очереди будут топтаться американцы, французы и немцы... и наперебой предлагать "Абрамс" и "Леклерк" с  "Леопардом" wink.gif

Цель ШОСа все такм - попытка военно-политической консервации правящих режимов в государствах блока.. этакой "Священный Союз" монархов супротив современного Бонапарта в лице США :)
вот только Россия забыла, что члены "Священного союза" сохраненные на тронах Николаевскими штыками - и доставили России больше всего проблем wink.gif

Здравствуйте. Сегодня без ругани. ОК?))))
Украинские танки.... Это что такое? Вот смотрите: придут они к украинцам. И что? Получат танки. От кого? ОТ тех, кто малость сорвал от развала... и ВСЕ!!!
Всем подавай не только продукт но и технологию. Что дадут украинцы? Устаревшую технологию? Сотрудничество с Россией перспективнее. Мы технологию продаем))).
Причем покупка танков уровняет (почти) шансы Индии и Пакистана. А кому это нужно. Россия все видит. Ну купит Пакистан танк, созданный по нашей технологии... а еще хуже, оставленный там нашими. Страшно? Неа)))
Американцы не придут. Не пустят. Это факт! Более 10 лет такой расклад не проходит. Может быть французы? Но тоже не факт...

Это сообщение отредактировал Mr.Serg - 22-08-2007 - 22:20
Мужчина Cany
Свободен
24-08-2007 - 09:47
QUOTE (LinaKreiger @ 22.08.2007 - время: 22:03)
вот только Россия забыла, что члены "Священного союза" сохраненные на тронах Николаевскими штыками - и доставили России больше всего проблем wink.gif

причем тут это.. )) что за бред ))))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх