Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (1) 1
Женщина kzkz
В поиске
07-04-2009 - 21:52
Поискала, вроде не нашла такой темы, в случае чего прошу прощения у модераторов и соединить темы, если такие имеются...

Суть вопроса вот в чем...
Согласились бы вы родить ребенка от мужчины, зная что у них в роду (через поколение) шизофрения?
Кто сталкивался с такими ситуациями?
Что можно сделать, что бы ребенку не достались эти гены?
есть ли у кого знакомые, кто может просвятить в данном вопросе?

p.s.: до врача пока нет возможности доехать и задать вопросы специалисту..
Женщина Kirsten
Замужем
09-04-2009 - 08:31
QUOTE (kzkz @ 07.04.2009 - время: 21:52)
Поискала, вроде не нашла такой темы, в случае чего прошу прощения у модераторов и соединить темы, если такие имеются...

Суть вопроса вот в чем...
Согласились бы вы родить ребенка от мужчины, зная что у них в роду (через поколение) шизофрения?
Кто сталкивался с такими ситуациями?
Что можно сделать, что бы ребенку не достались эти гены?
есть ли у кого знакомые, кто может просвятить в данном вопросе?

p.s.: до врача пока нет возможности доехать и задать вопросы специалисту..

Ой, не знаю... я бы сто раз подумала... (но я не спец по этим заболеваниям, так что мое мнение только ИМХО)
Женщина kzkz
В поиске
09-04-2009 - 09:49
QUOTE (Kirsten @ 09.04.2009 - время: 08:31)
Ой, не знаю... я бы сто раз подумала... (но я не спец по этим заболеваниям, так что мое мнение только ИМХО)

вот и думают......
несколько лет назад я попала в Белгороде к врачу, мы тогда с ней долго сидели разговаривали, она мне рассказала, что проводят лечение обоих супругов и многие болезни поколений потомству не передаются, их как бы блокируют... Это пи условии что беременность нужно планировать не менее чем за 2 года, причем все делают не через искуственное оплодотворение...
Не знаю, к сожалению, попадает ли под эти методы такое заболевание как шизофрения....
Женщина Donna_poliz
Свободна
15-04-2009 - 23:37
Знаю одну семью. В роду об этой болезни знали. Семья многодетная, увы один из них(а они уже все люди состоявшиеся, 25 лет и выше) пал жертвой генов. Двое других-нет. Так что вопрос о вероятности, риск и выбор за вами.
Женщина kzkz
В поиске
16-04-2009 - 00:49
QUOTE (Donna_poliz @ 15.04.2009 - время: 23:37)
Знаю одну семью. В роду об этой болезни знали. Семья многодетная, увы один из них(а они уже все люди состоявшиеся, 25 лет и выше) пал жертвой генов. Двое других-нет. Так что вопрос о вероятности, риск и выбор за вами.

Спасибо...
да понимаю и знаю что выбор за нами..
перебрав кучу литературы (просто даже инетресно), поняли что выход один - рожать от донара схожего с отцом ребенка по группе крови и внешности. Посокольку с шизофренией сделать нчиего нельзя, если есть в роду, то жди в любой момент...
Мужчина karakorum
Свободен
16-04-2009 - 08:17
QUOTE (kzkz @ 16.04.2009 - время: 00:49)
QUOTE (Donna_poliz @ 15.04.2009 - время: 23:37)
Знаю одну семью. В роду об этой болезни знали. Семья многодетная, увы один из них(а они уже все люди состоявшиеся, 25 лет и выше) пал жертвой генов. Двое других-нет. Так что вопрос о вероятности, риск и выбор за вами.

Спасибо...
да понимаю и знаю что выбор за нами..
перебрав кучу литературы (просто даже инетресно), поняли что выход один - рожать от донара схожего с отцом ребенка по группе крови и внешности. Посокольку с шизофренией сделать нчиего нельзя, если есть в роду, то жди в любой момент...

Не сходите с ума! Рожайте и ничего не бойтесь! Во-первых - если честно то я вообще не знал о том, что шизофрения может передавться наследственно. Это психическое заболевание, и шанс его передачи ребёнку крайне низок, если вообще существует, всё это чушь. Во-вторых Ваш муж ведь не имеет этого расстройства? Чего же тогда бояться? Если перебирать родственников, то у каждого из нас можно всякой чернухи много найти в разных поколениях. Люди вон от алкоголиков не боятся рожать (чего действительно нельзя делать), а вы испугались психического расстройства в каком то там поколении! Не загружайте себя этой ерундой! Живите свободно.
Женщина kzkz
В поиске
16-04-2009 - 11:42
QUOTE (karakorum @ 16.04.2009 - время: 08:17)
Не сходите с ума! Рожайте и ничего не бойтесь! Во-первых - если честно то я вообще не знал о том, что шизофрения может передавться наследственно. Это психическое заболевание, и шанс его передачи ребёнку крайне низок, если вообще существует, всё это чушь. Во-вторых Ваш муж ведь не имеет этого расстройства? Чего же тогда бояться? Если перебирать родственников, то у каждого из нас можно всякой чернухи много найти в разных поколениях. Люди вон от алкоголиков не боятся рожать (чего действительно нельзя делать), а вы испугались психического расстройства в каком то там поколении! Не загружайте себя этой ерундой! Живите свободно.

Шизофрения передается по наследству, и если нет проявления у мужа, но у него есть в роду, то он является носителем генов, и риск что у ребенка проявится будет примерно 25% - 50%, но что касается внуков... тут риск от 50 до 70%, правнуков - 100%
Я согласна, например, что родить можно и у детей ничего не будет, но вы бы смогли пойти на такой шаг, зная что внуки с вероятностью 70-80% будут шизофреники?
Кстати, передача по наследственности не чушь... пчитайте научные доказательства на эту тему.
Просто прежде ем решать забеременеть, нужно дмать головой и в первую очередь думать о последствиях, потому как это дети, это же не соседкий ребенок на которого по фигу, это свое... кровное...
Котенка больного или щенка и то жалко усыпить или выкинуть, а тут речь идет о человеке.
Мужчина karakorum
Свободен
16-04-2009 - 12:03
QUOTE (kzkz @ 16.04.2009 - время: 11:42)
Просто прежде ем решать забеременеть, нужно дмать головой и в первую очередь думать о последствиях, потому как это дети, это же не соседкий ребенок на которого по фигу, это свое... кровное...
Котенка больного или щенка и то жалко усыпить или выкинуть, а тут речь идет о человеке.

Это Ваше дело, но честно говоря я в шоке от того насколько люди запуганы всякой ерундой и из за этого готовы даже ребёнка от какого то донора зачинать....
Женщина kzkz
В поиске
16-04-2009 - 12:04
QUOTE (karakorum @ 16.04.2009 - время: 12:03)
QUOTE (kzkz @ 16.04.2009 - время: 11:42)
Просто прежде ем решать забеременеть, нужно дмать головой и в первую очередь думать о последствиях, потому как это дети, это же не соседкий ребенок на которого по фигу, это свое... кровное...
Котенка больного или щенка и то жалко усыпить или выкинуть, а тут речь идет о человеке.

Это Ваше дело, но честно говоря я в шоке от того насколько люди запуганы всякой ерундой и из за этого готовы даже ребёнка от какого то донора зачинать....

вы считаете, что шизофрения - ерунда?
Я так понимаю, вы в роду и среди знакомых просто не сталкивались с данным заболеванием, иначе вы бы так не рассуждали
Женщина чипа
Свободна
19-04-2009 - 23:09
У меня у знакомой мужа было обнаружено психическое заболевание, а у них 2 детей. Вот она смотрит на них и думает - тикают часы или нет?
Женщина kzkz
В поиске
20-04-2009 - 10:43
QUOTE (чипа @ 19.04.2009 - время: 23:09)
У меня у знакомой  мужа было обнаружено психическое заболевание, а у них 2 детей.  Вот она смотрит на них и думает - тикают часы или нет?

вот так же знакомый врач наблюдает за своим сыном, которому уже под 30-ть, и думает как отразится на его внуках....

Это сообщение отредактировал kzkz - 20-04-2009 - 10:44
Женщина Бестя
Свободна
20-04-2009 - 18:36
Шизофрения на генетическом уровне может всплыть только под действием внешних факторов(устойчивой и сильной психике, генетические последствия не особо грозят). Если были проблемы во время беременности, если есть определенные социальные и бытовые условия и т.д. И в том случае, если у обоих родителей, были больные по их веткам, чем ближе друг к другу тем вероятность выше.
При нормлаьном стечении обстоятельств риск возникновения снижается. И чем дальше поколение, тем меньше шанс возникновения. Даже к психическим заболеваниям вырабатыевается своеобразный иммунитет.
Женщина Lee-May
Замужем
20-04-2009 - 19:29
это конечно сугубо моё мнение, но я бы не смогла решиться на такой шаг. и и-за себя и своей семьи, и и-за самого ребенка... я думаю, это даже жизнью назвать нельзя, зазеркалье какое-то. решать только вам, безусловно вероятность положительного исхода есть... но возможные страдания (и родителей, и ребенка), меня лично, заставляют забыть о подобной вероятности((
Женщина kzkz
В поиске
20-04-2009 - 20:56
В общем, есть еще один выход...
Беременеть и делать обследование плода, поскольку все таки, если гены здоровой женщины (в данном случае) будут доминантны при образовании плода, то риск снижается до минимума, или вообще исключается....
Женщина Бестя
Свободна
20-04-2009 - 21:09
QUOTE (kzkz @ 20.04.2009 - время: 21:56)
В общем, есть еще один выход...
Беременеть и делать обследование плода, поскольку все таки, если гены здоровой женщины (в данном случае) будут доминантны при образовании плода, то риск снижается до минимума, или вообще исключается....

Это стоит делать обязательно, но только насколько мне известно - поможет только для диагносики умственных расстройств unsure.gif . Шизофрения больше относится к эмоциональным.
Чем меньше думаешь о плохом, чем меньше нервничаешь и настраиваешь себя на бяку, тем будет проще и самой себе и малышу.
И потом, есть вопрос в том, в какое время жил родственник больной шизофренией и как он сам ее получил(диагностика не совершенна и диагноз мог быть неверным). Генетически ли, либо под действием внешних факторов.
Мужчина Инкогнито-II
Свободен
20-04-2009 - 21:22
Извините.. но я не понимаю этого дагноза..... У меня тоже стоит шизофрения.. но я её почему-то не ощущаю... По сути мы все имеем какие-то отклонения.. Тем более расстройство это не одно.. правда не всегда зависит от психотипов, но формерование психики сожно изменить.. Если определённая ошибочная метопрограмма передана генетически, её всё же можно будет блокировать или даже переписать, всё зависит от воспитания, обучения и условий атмосферы получения самообучения и обучения ребёнка... ИМХО
Мужчина Эрт
Свободен
21-04-2009 - 08:47
Передача этой болезни действительно сильно обусловлена наследственным фактором. Хотя шизофрения может проявиться даже когда среди родственников прецедентов не было. У девочек бывает реже и протекает в более мягкой форме.
Как уберечь ребёнка от болезни? Строго соблюдать психогигиену. Избегать стрессов. Хотя очень частую причину дебюта - окончание школы и смена места учёбы - избежать трудно.
Женщина kzkz
В поиске
21-04-2009 - 17:24
QUOTE (Бесёнок @ 20.04.2009 - время: 21:09)
И потом, есть вопрос в том, в какое время жил родственник больной шизофренией и как он сам ее получил(диагностика не совершенна и диагноз мог быть неверным). Генетически ли, либо под действием внешних факторов.

Родной брат пердполагаемого отца, студен 3-го курса ВУЗа
К тому же предыдущих признак - у тетки отца предполагаемого отца ребенка
Женщина Бестя
Свободна
21-04-2009 - 22:46
QUOTE (kzkz @ 21.04.2009 - время: 18:24)
Родной брат пердполагаемого отца, студен 3-го курса ВУЗа
К тому же предыдущих признак - у тетки отца предполагаемого отца ребенка

Я не берусь делать выводы и расцениваю шизофрению как совокупность нескольких заболеваний, скорее всего то что пошло от тетки пришло к брату, но в легкой форме, могли сказаться стрессы(внешние факторы), и если соблюдать психогигиенну, как выше сказал Эрт, то шас родить здорового ребенка есть.
На мой взгляд, шизофрения пошла по второй "ветке дерева" и вероятность здорового потомства у отца предполагаемого ребенка с моей точки зрения велика.
Но я не генетик...потому утверждат не берусь.
Женщина Latina
Свободна
22-04-2009 - 14:07
Зная о таком анамнезе у родственников мужа, я бы точно ни за что не решилась родить от этого мужчины ребёнка.
Заведомый риск.
Ясно, что абсолютно здоровых людей нет, но всё же ninja.gif .

Женщина ....ламбада....
Свободна
10-08-2009 - 21:34
QUOTE (Latina @ 22.04.2009 - время: 14:07)
Зная о таком анамнезе у родственников мужа, я бы точно ни за что не решилась родить от этого мужчины ребёнка.
Заведомый риск.
Ясно, что абсолютно здоровых людей нет, но всё же ninja.gif .

Полностью согласна.

Если есть вероятность, а она велика 25 %, рисковать не надо. Самое страшное, что я видела в своей жизни - это детская психиатрическая больница. Это очень страшно, а каково быть родителем такого ребенка...
Женщина Окула Клопиковна
Свободна
10-08-2009 - 22:43
Многие знают о таком риске и рожают!Знаю о такой истории .но очень долго рассказывать!
Мужчина Ибис
Женат
11-08-2009 - 08:42
Шизофрения - психиатрическое заболеваниме, которая передается по наследству, в основном по мужской линии. Если в роду шизофреники прямые родственники, то это заболевание всплывет обязательно. Это может случиться через поколение или через два поколения, но будет обязательно.
Манифест заболевания может быть в любом возрасте, и не обязательно для этого нужны пусковые моменты. Довольно часто у мужчин шизофрения проявляется в период полового созревания. Умственные или психологические перегрузки могут спровоцировать начало заболевания.
Рожать или нет, это Ваше право. Но я бы не стал рисковать. Больной ребенок это очень страшно, тем более если ничего сделать невозможно.
Женщина Angelofdown
Замужем
12-08-2009 - 07:03
Шизофрения бывает же и приобретённая... У меня дед был моряком, когда-то в молодости тонул и потом у него она проявилась, хотя я никаких приступов не замечала за всю свою жизнь. Ни у кого из родственников, ттт, никаких проявлений не было.
У мужа моей знакомой мать страдает этим заболеванием. Два раза в год лежит в дурке. Дочка у знакомой абсолютно здоровая. Муж, правда, полудурок, но это не медицинской диагноз...
Женщина kzkz
В поиске
31-08-2009 - 09:44
пообщалась я с врачами на эту тему, так же не мало литературы перечитала...
Никтоне дает гарантии что все будет плохо или наоборот хорошо.
Выяснили вот что - как таковой ген шизофрении есть у всех без исключений и может проявится в любой момент (например, как в случае у дедушки Angelofdown)
У женщин чаще всего проявляется во время родов, хотя может и спровоцировать радость от первого сентября - первый раз в первый класс...
Т.е. толчком может послужить абсолютно любая эмоция, абсолютно у любого человека, от этого никто не застрахован.
Если рассматривать шизофрению как наследственность - она не обязательно передается из поколения в поколение, может быть и через два и через три и тд.
Что касается зачатия ребенка - тут надо делать генные анализы перед зачатием, т.е. по любому беременность планироват - если при результатах анализов выявят, что гены партнера "не имеющего" шизофрению более сильные, то у ребенка будет меньший % вероятности проявления этого заболевания при жизни.
Вот так

Свободен
08-04-2012 - 09:03
Риск,без сомнений, есть. До далеко не стопроцентный, конечно. Шизофрении в полном понимании этого слова, скорее всего, не будет. А вот небольшой "шизофренический дефект" (изменения в эмоциональности)- возможен.
Насчёт "генных анализов": пока медицина ещё не обнаружила каких-то генных аномалий, ответственных за возникновение шизофрении.

Это сообщение отредактировал Звёнка - 08-04-2012 - 09:06
Мужчина -Ягморт-
Свободен
08-04-2012 - 16:53
QUOTE (Звёнка @ 08.04.2012 - время: 09:03)
Риск,без сомнений, есть. До далеко не стопроцентный, конечно. Шизофрении в полном понимании этого слова, скорее всего, не будет. А вот небольшой "шизофренический дефект" (изменения в эмоциональности)- возможен.
Насчёт "генных анализов": пока медицина ещё не обнаружила каких-то генных аномалий, ответственных за возникновение шизофрении.

QUOTE
Широкомасштабное исследование, проводившееся двумя наиболее авторитетными психиатрическими центрами Абердинского университета и Эдинбургского университета, показало, что мутация всего четырех генов является причиной одного из самых распространенных и трудноизлечимых психических заболеваний — шизофрении.


На протяжении десяти лет шотландские ученые бились над генетическим портретом этой болезни. В 2000 году был открыт первый «ген шизофрении» DISC1. Спустя несколько лет ученые обнаружили еще несколько модификаций ДНК, которые встречались только у больных шизофренией. Однако найти сочетание генов, которое говорило бы об угрозе возникновения психических заболеваний, до настоящего момента ученым не удавалось. И вот, изучив генетические карты более 5 тыс. пациентов по всему миру, шотландские ученые обнаружили повторяющуюся практически во всех клинических случаях комбинацию генов: четыре мутированных гена — 15q13, 1q21, 15q11 и 22q11, последовательность которых была нарушена в цепи ДНК. Параллельно, исследовав здоровых людей, ученые установили, что испытуемые, у которых наблюдались подобные изменения в ДНК, рано или поздно заболевали шизофренией. Причем мутации, происходившие довольно часто, не всегда предопределялись наследственностью, что позволило ученым отодвинуть наследственный фактор на второй план.

«Списывать наследственный фактор со счета категорически нельзя. Существует даже специальное понятие «шизофреногенная семья», члены которой создают условия, способствующие развитию шизофрении у ребенка.
Однако наследственность играет не менее важную роль. Так, вероятность заболеть шизофренией увеличивается в несколько раз, если хотя бы один из родителей страдал этим психическим расстройством. Многие специалисты придерживаются мнения, что шизофрения — это своеобразный способ защиты от действительности, а некоторые полагают, что эта болезнь связана с вирусными инфекциями, например герпесом».

Источник
Мужчина -Ягморт-
Свободен
09-04-2012 - 16:07
QUOTE (AlexHbn @ 08.04.2012 - время: 20:36)
А как вообще эта болезнь проявляется ? Какие - то голоса слышишь ?

В принципе да.
Вот тут я статейку подобрал , если интересно прочитайте, по моему там популярно объяснено.
QUOTE
Шизофрения - хроническая психическая болезнь  с отчетливыми симптомами психоза, нарушениями мышления, эмоциональными расстройствами и неадекватным поведением. Сознание при этом заболевании не нарушено, как и не изменены многие интеллектуальные процессы, хотя при длительном течении шизофрении нарушается процесс восприятия, внимание и память. При шизофрении теряется цельность личности, происходит ее расщепление, утрата дифференциации своего "Я", часто возникает переживание, что наиболее сокровенные мысли, чувства и действия известны окружающим людям, и они могут влиять на эти процессы. По мере течения болезни возможны периоды ее обострения и, наоборот, периоды ремиссии. При неправильном лечении шизофрении разрушаются связи личности с ее социальным окружением, нарастают апатия и снижение энергетического потенциала.

Шизофрения может проявляться галлюцинациями и бредом, нередко причудливого характера. Бред возникает, как следствие необходимости обосновать больному шизофренией то, что с ним происходит в процессе развития заболевания, что происходит с его восприятием окружающей действительности с его мышлением. Больной пытается обосновать изменение своих мыслей, их открытость для окружающих, управление его процессом мышления. Причиной изменения своего состояния он может считать воздействие необычных и мистических сил, преследования различными органами, воздействие на его мозг особыми невидимыми лучами.

Шизофрения проявляется такими симптомами, как эхо мыслей (звучание мыслей) , вкладывание или отнятие мыслей, открытость и трансляцию мыслей, бредовое восприятие, бред воздействия.

При шизофрении могут возникать галлюцинации, мнимые восприятия без объекта, чаще это псевдогаллюцинации, слуховые галлюцинации, комментирующего характера, обсуждающего пациента в третьем лице.

Особое значение при шизофрении имеет негативная симптоматика, проявляющаяся снижением энергетического потенциала личности, негативизмом, замкнутостью, апатией. Согласно последним исследованиям при шизофрении имеет место нейрокогнитивный дефицит и дисфункция со стороны вегетативной системы.

Продолжение статьи.
Интересный тестик,можете попробовать, только это конечно просто тест,а не установка диагноза.
ТЕСТ.

Свободен
09-04-2012 - 19:27
QUOTE (-Ягморт- @ 08.04.2012 - время: 16:53)

Источник

Сейчас я посмотрела этот сайт. Вполне вероятно, что в нём много полезного, однако есть и откровенная "желтизна". В частности, статейка о том, как учёные наконец-то победили рак. Поэтому информации о том, что найдены "гены шизофрении", я доверяю не на 100%.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
10-04-2012 - 13:34
QUOTE (Звёнка @ 09.04.2012 - время: 19:27)
QUOTE (-Ягморт- @ 08.04.2012 - время: 16:53)

Источник

Сейчас я посмотрела этот сайт. Вполне вероятно, что в нём много полезного, однако есть и откровенная "желтизна". В частности, статейка о том, как учёные наконец-то победили рак. Поэтому информации о том, что найдены "гены шизофрении", я доверяю не на 100%.

Да нет,это просто сайт первый попавший,плюс я говорил про популярно и желтизна ,не желтизна, значение не имеет.
Кстати говоря про рак,если это имеется ввиду про рак шейки матки,никакого тут лукавства нет,действительно ученные выяснили что этот вид рака можно предупредить простой вакцинацией.
Мужчина dedO'K
Женат
11-04-2012 - 09:16
Вообще то, шизофрения, скорее, несоответствие внутреннего мира внешнему и поиск причин этого несоответствия во внешнем мире(одержимость бесами). Ну а примирение с этим несоответствием, при твёрдой убежденности в виновности внешнего мира- это уже власть демонов над душой, паранойя.
И в том и в другом случае помогает искреннее раскаяние, в скорби о своих грехах, метанойя- изменение сознания.
Мужчина -Ягморт-
Свободен
11-04-2012 - 13:53
QUOTE (dedO'K @ 11.04.2012 - время: 09:16)
Вообще то, шизофрения, скорее, несоответствие внутреннего мира внешнему и поиск причин этого несоответствия во внешнем мире(одержимость бесами). Ну а примирение с этим несоответствием, при твёрдой убежденности в виновности внешнего мира- это уже власть демонов над душой, паранойя.
И в том и в другом случае помогает искреннее раскаяние, в скорби о своих грехах, метанойя- изменение сознания.

относительно правильно вы говорите. Просто я говорю как человек, 4 курс учившиеся на врача и так и не ставшим им.
И раскаяние тут не помощник ,поверьте мне на слово.

Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 11-04-2012 - 13:54
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх