Взрослая социальная сеть
 Прокл Свободен |
14-09-2006 - 23:41 Что есть Сила в твоем понимании. И какого человека назовешь Сильным?[FONT=Arial] Вопрос для меня столь глубок и многомерен, что отвечать на него все равно, что лизать языком Солнце. От вопроса можно уйти, переложив его с себя на авторитет, скажем так: «Жизнеописание сильного человека читай, у Евангелистов, а подробности о Его силе, у Святых Отцов» Но, а сами то мы, что думаем? Или не думаем… Это сообщение отредактировал ПЕРВЫЙ КОНСУЛ - 22-06-2010 - 16:18 |
||||||||||
OXOTHIIK Женат |
15-09-2006 - 18:02 На всякого сильного найдётся ещё сильнее; и для слабого найдётся слабейший. Вы хотите сравнивать? Себя? Я вот не хочу, понимая бессмысленность этого занятия. ....... Я связь миров повсюду сущих, Я крайня степень вещества; Я средоточие живущих, Черта начальна божества; Я телом в прахе истлеваю, Умом громам повелеваю, Я царь - я раб - я червь - я бог! Но, будучи я столь чудесен, Отколе происшел? - безвестен; А сам собой я быть не мог. ........ Гаврила Романыч Державин. |
||||||||||
| Прокл Свободен |
15-09-2006 - 21:24 <"На всякого сильного найдётся ещё сильнее; и для слабого найдётся слабейший. Вы хотите сравнивать? Себя? Я вот не хочу, понимая бессмысленность этого занятия". (ОХОТНИК) OXOTHIIK, с такой интуицией останешься без добычи. А самодовольный моралист уже не "охотник", а фарисей... Не сравнивать, а различать в себе и в других, что почитается за силу и сильного человека сейчас и столь соблазнительно для большинства наших современников. Несколько поколений уже воспитываются на культе определенной силы, и образы ее носителей тиражируются миллионно. Я спросил о силе, но сила, как свет и тепло, исходящие от Солнца Жизни, так, видя свет, можно познать и светоча, от которого свет. Какую силу я хочу познать? А какую Вы? Я понимаю, что Сила не от плоти и крови родится, и не может быть создана низшим и тварным… Сила возрождается и созревает без особых причин, и придуманных упражнений, но только в целом и чистом человеке. Как драгоценное вино не вливается в дырявый и грязный сосуд. Сила не знает ущерба, язвы, недостатка, разделения на легкое и тяжелое, потому, что пребывает или действует искренне, и всем своим существом, (как тигр одинаков, бросаясь на кролика или слона). Она безмятежна и чиста от предпочтений в себе самой, и потому к чему угодно применима. И к чувственной душе, и к умному сознанью, и к телесным свойствам. Она условно принимает имя русла, которое собою оживляет. В уме – Мудрость, в костях - Крепость, в сердце – Любовь, в сознании – Ясность, в воле - Героизм. В душе – Бесстрастность (чистота). В слове – Правда. Это некоторые Ее имена. Сила, еще и потому сила, что необорима и не подвластна духу поработителю, каким бы способом он не ухищрялся подчинить, чтобы принудить кнутом или пряником, и всегда обманом, работать на ЭГОИЗМ (я и мое). Если ты действуешь не бескорыстно, а для себя или ради корысти «других», ты не владеешь собой в полном смысле, а лишь реагируешь на волевое присутствие «других». Ты либо исполнитель (медиум), или содеятель (в согласии с другими). Но сильный - не творение, созданное мнением или желанием «других», и не обусловлен внутренними страстями, которые гнали бы его, понуждая шпорами, куда придется... Сильный ни с кем не делит власти над собой, свободный от своих и от чужих пристрастий. На сколько мы соответствуем? Увы, мы присвоили имя христианин, но в поведении остались тварями, дрожащими от страха и похотей … Сильный же ведет себя, послушный лишь своей сути - Святому Духу Жизнедавцу, и больше никому, ничему. Сильный человек, самочувствуя целостность, чистоту и блаженство, не показывает этого, а естественно излучает. Эту силу духа все чувствуют, ангелы радуются, а бесы трепещут, слепые умы прозревают, парализованные души встают и пляшут радостно. Люди, умершие при жизни и похороненные в своем отчуждении, утратившие вкус, отраду и смысл, чудом воскресают к единственной, и вечно юной жизни… Сильный не носится с собой, он смиренен, скромен.… Но в его присутствии наркоман освобождается от зависимости и липкие страсти прочь бегут.… Простите, за пьяное заговаривание, но сил моих больше нет писать о силе, быть маляром и говорить об Андрее Рублёве: «Да он, как и я, краску накладывал». |
||||||||||
tantrik Свободен |
16-09-2006 - 10:30 Всей силой обладает только Бог. А у человека - любого - обязательно есть слабые места. Это объективный закон материального мира, никто не может быть совершенным. |
||||||||||
| Прокл Свободен |
17-09-2006 - 16:24
tantrik, своим утверждением: "А у человека ...", ты напрочь отменяешь ответственность, а с ней и свободу человека... Ты это понимаешь? Предлагая тему «Сила и сила», я не ожидал встретить столь вульгарно материалистического восприятия на православном форуме, но, увы… Видимо мы, испорченные современным образованием, способны мыслить что либо сугубо количественно (больше – меньше, вся не вся, сильнее – слабее) и почти утратили способность понимать качество, то есть стоящую за силой мотивацию (ради чего) и результат ее действия: созидательный или разрушительный по духу, а не по плоти… Не случайно, эта тема открыта к вниманию православных, ведь особенно полно она была разработана в аскетической практике восточных христиан и подробно освещена в Святоотеческой традиции… Мы можем искренне ошибаться, но совестно упрощать и профанировать решение задачи. Или мы рискуем до погибели служить марионетками в руках отнюдь не божеских… |
||||||||||
| OXOTHIIK Женат |
17-09-2006 - 16:30
Что-то мне на язык так и просится: "Сила есть - ума не надо!" Ну не люблю я расширительное толкование понятий. Сила она и есть сила, Power. Не надо приписывать этому слову несвойственных ему понятий, а то запутаемся. |
||||||||||
| Прокл Свободен |
17-09-2006 - 17:38
Если вы обратили внимание, мы говорим на религиозно-православном собрании, а не на "физика–энергетической" кафедре МИФИ или Института физкультуры, где ваше понимание силы было бы уместней. Но в религиозных практиках сила берется в ином значении. … Если вы упрямо отказываетесь воспринимать значение силы в предложенном контексте, то я вас ни неволю… |
||||||||||
| Прокл Свободен |
19-09-2006 - 00:45 Может быть приведенные в цитатах, мысли неравнодушных к спасению людей, пробудят дремлющие силы и решимость, в нас...
«Но сила силе - рознь». Особенно бросается в глаза, культ насилия и прелести (кнута и пряника), как талантливо и с размахом это делается в искусстве, и в жизни. А наглая самоуверенность власти и денег: « “Все мое”,- сказало злато. “Все мое”,- сказал булат. “Все куплю”,- сказало злато. “Все возьму”,- сказал булат». А мы православные, как Илюша Муромец, расслабленно на лавке лежим, «руки наши не держалые, ноги наши не хожалые», все «ждём-с»… |
||||||||||
black&cat1 Женат |
25-09-2006 - 20:43 Вопрос, думаю, можно разделить на силу внешнюю ("сильный человек" = уверенный в себе) и силу внутреннюю. Последняя - дело Веры и опыта. Если Вы верите в Бога, не боитесь смерти, не боитесь прочих мирских страхов (позора и пр.). Тогда и наступает время когда вы обретаете внутреннюю силу, которая помогает жить и делать правильный выбор. Когда в 20-х митрополита арестовали и пытались в ЧК "уговорить" фразами типа "мы с вами - христиане.." Ответ был "С ВАМИ мы не христиане." Это было, как мне кажется, проявление внутренней силы и правильный выбор. Это сообщение отредактировал black&cat1 - 25-09-2006 - 20:44 |
||||||||||
| Прокл Свободен |
26-09-2006 - 03:21
Прекрасно! Чувствуется, что вы действительно различаете, эти состояния силы духа. Да уверенность в себе, как мы знаем, может возводиться на различных основаниях: физической, умственной, волевой мощи, также на мастерстве владения тем или иным искусством, знанием.… Бывает уверенность от обладания привилегированным положением и. т. д. Но в силу изменчивости и разрушаемости любого внешнего основания, человек приверженный к приходящим ценностям, в которых он мнит хорошо устроить и утвердить жизнь свою, неминуемо оказывается у разбитого корыта, наг, нищ, слаб и в отчаянной нужде перед лицом смерти… Но внутреннюю силу духа уверовавшего в Бога: не испортить, не украсть, не состарить, не обесценить.… У такого можно все отнять, здоровье, родных, внешнюю свободу, доброе имя, отсечь руки, ноги, язык, ослепить глаза…. Но и тогда он будет несметно богат и уверен перед лицом лютой смерти, как победивший ее… Это сообщение отредактировал Прокл - 26-09-2006 - 03:22 |
||||||||||
 ERRA Замужем |
26-09-2006 - 09:27
Некоторые атеисты считают - что это признак идиотии - радоваться без причино, не взирая на боль и скорбь вокруг себя. На страницах этого форума нас повсюду называют по меньшей мере больными и требующими госпитализации, потому что человек, который лишился здоровья, родных, которому отрезали руки ноги и язык не может быть по определению счастилив и душевно богат, а если это так - то он психически нездоров. Попробуйте им объясните, что такое сила? Только не в этом топике, а в других, где идут жаркие баталии о вере. |
||||||||||
jair Свободен |
26-09-2006 - 11:41
Можно полюбопытствовать, где эти гады говорят такое? Или это очередная вольная интерпретация? |
||||||||||
ERRA Замужем |
26-09-2006 - 12:28 jair Вам дать ссылки? |
||||||||||
| ERRA Замужем |
26-09-2006 - 13:14 Пока вот что нашла
ссылка на пост http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3368292 И это только со слов Аmeno. Кто-то из атестов ее поддержал и тоже что-то об этом говорил. Может даже вы? |
||||||||||
| jair Свободен |
26-09-2006 - 14:07 ERRA Ну и где тут про "человек, который лишился здоровья, родных, которому отрезали руки ноги и язык не может быть по определению счастилив и душевно богат, а если это так - то он психически нездоров" ? То есть всё таки сами додумали? Вот после таких высказываний в стиле "эти санитары нас не понимают" и ходят слухи о неадекватности. |
||||||||||
| ERRA Замужем |
26-09-2006 - 15:07 jair Если человек мнит себя Наполеоном или Кутузовым, то наверняка он может не признавать своих родных и следовательно их потеря ему по барабану. А так же потеря руки или ноги на войне - нормальное явление. Лишь бы победа была. Поэтому опять же, мнящий себя Наполеоном вряд ли сильно огорчится от таких потерь  У него миссия!!! Какие тут руки ноги? Одной меньше, одной больше.А додумывание страдаю к сожалению далеко не только я, а почти все! Так устроен человек. Он не машина, не калькулятор, который производит действия строго только с теми величинами, которые заложили и не видоизменяет их. Если вы хотите быть калькулятором, то ваше право! А неадекватность бывает разной степени. Дать вам ссылки про ваше додумывание и неадекватность? |
||||||||||
| ERRA Замужем |
26-09-2006 - 15:55 Вот хотя бы из последнего: Я сказала, что для меня мировоззрение верующего как океан, а мировоззрение атеиста как речка. Вы процитировали следующую мою фразу:
И ответили на нее так -
При этом я выше немного объяснила почему именно такое разграничение. И далее я уже объяснила подробнее и вы приняли это объяснение. Но разве первая ваша реакция была недодуманая и адекватная? Далее, я говорила вообще другому человеку:
А вы почему-то это прокомментировали следующим образом:
Ну и что, нету додумывания и неадекватности? При чем еще раз обращаю внимание, что моя фраза, на которую вы ответили относилась к другому человеку, а не к вам. Вот ссылка на пост http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3979951 Если не устраивает, то я могу поискать из вашего более раннего. Понимаете, jair, вы мне действительно нравитесь своей пытливостью. И даже несмотря на то, что изначально, когда вы только появились на форуме и у меня еще не было о вас представления вы произвели не очень хорошее впечатление, все же, вопреки нашим противоположным точкам зрения, вы почему то вызываете у меня чрезвычайно теплые эмоции. Интересно почему.... Я бы сказала про что-то духовное, но вы то в это не верите. Просто редко бывает так, чтобы я чувствовала именно притяжение к человеку, положительное притяжение. Так вот, я даю все эти ссылки и вообще часто наезжаю на вас только потому, что вы не оставляете мне другого выбора:((. Вернее есть выбор просто вас игнорировать, но я не хочу вас игнорировать. |
||||||||||
| Прокл Свободен |
26-09-2006 - 18:07 Выдающиеся и неутомимые спорщики: ERRA and jair, почему бы вам не выяснить отношения по всем вопросам у меня в гостях, за круглым столом, попивая душистый чай, грызя сушки и заедая все это конфетами... Или сами в добром студенческом кафе... А в этой теме, ни к месту... Это сообщение отредактировал Прокл - 16-10-2006 - 22:13 |
||||||||||
| ERRA Замужем |
26-09-2006 - 19:28
Это приглашение в гости?  Понимаете, Прокл, просто меня как бы это сказать, слегка задела ваша тема. Вместо того, чтобы рассуждать о силе, лучше бы попробовали именно нести силу и свет прямо здесь, на форуме, чтобы атеисты это почувствовали и не обозвали вас психопатом. Это сообщение отредактировал ERRA - 26-09-2006 - 19:30 |
||||||||||
Platinum PROFI Свободен |
26-09-2006 - 22:31 Т.к. духовно я развит не особо (если честно признаться вам...), то для меня сильный человек - человек, который жмёт сотку от груди... |
||||||||||
| Прокл Свободен |
27-09-2006 - 03:02
Сто от груди, для рабочего веса нормально, но даже такая возможность с возрастом уйдет... А что не уйдет? И когда мы уйдем через узкие врата, останется с "нами"? Это сообщение отредактировал Прокл - 28-09-2006 - 13:33 |
||||||||||
*Francheska* Замужем |
27-09-2006 - 10:00
Вот как только начнёшь нести им свет, силу и любовь так сразу в "дурке" и пропишут. Проверено   |
||||||||||
| ERRA Замужем |
27-09-2006 - 16:23 Yves идиоты - это куда ни шло, но сегодня меня обвинили еще и в фашизме. Человек написал, что в атеизме главная ценность - это личность. Когда я его спросила, кто такая личность и является ли выжившая из ума старенькая бабушка, которая больна болезнью Альцгеймера личностью, он сказал, что она ею не является. Вот его слова:
вот ссылка http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=3977879 И когда я ему написала следующее:
Мало того, что перешел резко на "ты", так еще обхамил и приписал мне то, что я не говорила. То бишь переиначил все слова. Прокл А в этой теме как раз к месту об этом всем говорить, потому что это как раз и есть проявления силы или бессилия в реальности, а не теоретически. И я сделала вам вызов именно потому, что вы сами заявили этим топиком некоторые вещи. Так давайте порассуждаем, как в конкретных ситуациях проявлять ту самую силу. Вот этого хама посылать или игнорить или нормально объяснять, что имелось в виду? Там даже не шла никакая речь о том, чтобы что-то пропогандировать, лишь свое мнение высказывалось. Дело не в пропоганде веры и религии, а вообще в том отношении, которое к нам питают в первую очередь атеисты. П.С. А это вы на фотке? А это где? Не Сочи ли случайно, дорога на Красную Поляну? Это сообщение отредактировал ERRA - 27-09-2006 - 16:24 |
||||||||||
| *Francheska* Замужем |
27-09-2006 - 17:15
Да не обращай внимания. Просто собеседник несколько неверно понял твой пост,поэтому и ответ получился перевёрнутым. Знаешь, ERRA, в моей теме о совмещении духовного и мирского пути мне сказали, что мы православные во-первых просто тупые, а во-вторых общественно-опасные люди. В теме о милосердии на взрослом разговоре, православных обобщили под словом равнодушные и с отсутствием мозговой деятельности. Это, знаешь, как в душу ведро помоев вылили. Вроде как совета спрашиваешь у людей, которые могут понять и хоть как-то попытаться помочь советом, ан неееет, всё равно кто-нибудь да забредёт и гадкий след оставит. И вот сижу я и думаю, что видимо молчать надо о том, что внутри, ну или общаться только с единомышленниками и с духовенством. Но ведь, когда опускаются руки - это как раз и получается бессилие? |
||||||||||
Luna1933 Свободна |
27-09-2006 - 17:37 На самом деле поднят очень важный вопрос, я думала , правда, немного в ином плане. Не могу понять, ЧТО заставляет этих людей вновь и вновь приходить на православный форум? Ведь понятно, что мы разные, оцениваем все по-разному, понять не можем друг друга, а уж доказать, тем более. |
||||||||||
| OXOTHIIK Женат |
27-09-2006 - 17:40
Бесовство, конечно! Неймтся им, одержимость лукавым духом подталкивает. |
||||||||||
| Прокл Свободен |
27-09-2006 - 17:56
Милейший ОХОТНИК, такое объяснение весьма вероятно, но может касаться и всех нас.… А говорить о мотивах или одержимости конкретного человека.… Ой! Молчу… «Кто без греха пусть первый бросит камень…» Скорее тот кто без греха, за камень не возьмется … |
||||||||||
| OXOTHIIK Женат |
27-09-2006 - 18:18 Это здесь, на форуме всё вроде бы безобидно так. А в жизни - намного страшнее. Вот православная семья. Исправно ходят в церковь, детей рожают и воспитывают, работают как следует. Естественно. что по вере и воздаётся им: живут насыщеной, интересной жизнью, веселятся безгрешно, путешествуют; поскольку у них нормальные и хорошие отношения с окружающими, получают квартиру, с деньгами особых проблем нет. Так такой вой со стороны безбожников начинается - и такие они фанатики, и у них своя мафия, что их поддерживает и прочее и прочее... А всё намного проще. Не грешите, не пейте водку, не блудите и всё вам Бог дас по вере вашей! Нет, не верят. Козни всякие ищут, ненавистью переполняются. И никакие противники религии не атеисты (они-то как раз благополучно к вере приходят), а самые что ни на есть сатанисты. |
||||||||||
| ERRA Замужем |
27-09-2006 - 19:15
Я вот и думаю, случайно он это сделал или нарочно. На случайность не похоже, потому что вроде неглупый человек. А вот на подлость как раз очень похоже.
Ах вот это где было! А то я вспоминала, где же еще это всплывало. Вроде как бы Виктор говорил о том же, что и Амено, но не могда вспомнить, в каком топике.
Знаю. У меня такое было, только не с верой связано, а с другими вещами. Тоже так огребла за то, что обратилась за помощью, вплоть до того, что моих близких опорочили, например мужа геем обозвали и даже доказывали это. :))
Вот и я об этом говорю! В том то и дело, что если в нас действительно присутствовала бы сила, то они (оппоненты) неминуемо это бы почувствовали. А так, означает что мы действительно слабаки, потому не можем хотя бы внушить к себе уважение. Я же не говорю о том, чтобы перетянуть на свою сторону и доказать свою правоту, я всего лишь говорю об УВАЖЕНИИ! Уважении как к людям! Можно спокойно не принимать нашу религию и считать эти воззрения недостойными к рассмотрению, но нас то зачем с грязью смешивать?
Я тоже об этом думала и с ОХОТНИКОМ в этом вопросе согласна. Правда Прокл тоже прав, конечно, в нас тоже вскипает бесовское, когда мы излишне негативно реагируем на критику. Но ОХОТНИК действительно имел в виду другое и я тоже. Сейчас уже не помню, но опять же где-то в тех жарких топиках было не только у меня, но и у Сэра Джимми. Я даже помню, как внутри меня было ну все, даже не знаю как назвать. Вообщем, говоришь вроде ну самые светлые вещи, совершенно без злого умысла, именно в самом что ни на есть понимании несешь свет! И вдруг получаешь в ответ абсолютно исковерканную и переиначенную идею. Тогда даже Сэр Джимми что-то по этому поводу сказал, мол что просто в шоке от того, насколько извращенно понимают вроде бы как раз именно те посты, которые и проливают свет! Я как раз и помню эти слова про проливание света. Так вот, насчет их такой реакции вообще. Во-первых, как мне кажется, это конечно же свойственно не всем неверующим. Но просто заметно, что некоторые с упорным постоянством ходят к нам спорить или вообще при любом удобном случае пытаются выяснить "истину". Вот лично мое мнение, что это говорит о том, что где-то внутри они понимают, что что-то не так с их воззрениями, потому что обычно люди, которые уверены в своем видение не пытаются ходить и доказывать его и пытаться дать опровержение противоположному мнению. А возможно их толкает на все это гордыня. Мол как это могут быть другие люди (верующие), которые считают свою точку зрения более верную чем моя (атеистическая) и эта гордыня не дает им покоя. И именно поэтому тогда, когда начинаешь нести свет, они больше всего и бесятся, потому что чувствуют, как проигрывают. И еще насчет того, как реагировать нам. Сам Иисус гневался на непонятливых и коверкающих его слово. А из храма он прогнал в гневе торговцев. Считать ли то слабостью? Имеем ли мы право бороться и отстаивать свою точку зрения? Можем ли использовать жесткую формулировку мысли? Я не имею в виду ругань, а имею в виду можно ли словами "подхлестывать" собеседника? Конечно до определенного предела. Можем ли применять правила честного боя? То есть бить самим, но при этом спокойно и с достоинством принимать побои? Это сила или слабость? Это сообщение отредактировал ERRA - 27-09-2006 - 19:38 |
||||||||||
| *Francheska* Замужем |
28-09-2006 - 10:23 ERRA, вероятно это было сделано случайно специально :) Когда в запале спора рождается что-то в голове порой даже "фильтрануть" не успеваешь, я за собой замечала. Потом обдумаешь и оказывается, ну такая чушь!  А я ещё со школы всё своё ношу с собой, научили так, что всю жизнь буду помнить. Только мужу могу поплакаться и то некоторое слишком уж внутренее держу при себе. Молчанье-золото, что в общем-то и утверждают все святые отцы всех времён. Я бы не сказала, что все мы совсем уж слабаки...нет, просто до настоящей веры нам ещё ой как далеко, вот где нужна сила, главное ведь, чтобы сил хватало не на споры, а на дело. Как реагировать? Не знаю, можно в пример Иисуса брать, но мне больше кажется что таковое поведение могут себе повзволить только великие подвижники, нам же великим грешникам лучше руководствоваться заповедью Христовой: «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39). Смирение наша главная ценность, перед смиреним пасуют не только люди, но враги наши главные. |
||||||||||
| ERRA Замужем |
28-09-2006 - 11:25 Yves В том то и дело, что не всегда они пасуют перед смирением. Если в человеке еще есть что-то светлое, то обычно да, он нормально это воспринимает, а если слишком много злобы, то наше смирение он воспринимает как свою победу и начинает насмехаться. В принципе, в большинстве случаев мне все равно, но когда-нибудь все равно чаша терпения переливается. Видимо, нужно только молиться, чтобы это смирение послали. |
||||||||||
| *Francheska* Замужем |
28-09-2006 - 12:02
Можеть быть в этом и есть подставление второй щеки, в данной ситуации?... Пусть чувствуют свою победу, только, если эти люди снова и снова заводят споры с православными и заходят сюда, чтобы кинуть несколько возражений, значит не так уж они и чувствуют свою победу. Ты же сама об этом говорила :) Ну, а если гордыня, спорить из гордыни вообще глупо, это даже звучит абсурдно: я вот горжусь, что я вот такой вот и пойду всем докажу, что они не такие как я... - ерунда какая, да? Это сообщение отредактировал Yves - 28-09-2006 - 12:02 |
||||||||||
| OXOTHIIK Женат |
28-09-2006 - 12:20 О чем спорим? Мы хотим быть сильными по сравнению с кем? Мы хотим быть сильными по отношению к "князю мира сего"? Зачем? Я не собираюсь играть на их поле, принимать их правила игры, к чему и пытаются нас принудить провокационными высказываниями.
Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 28-09-2006 - 12:22 |
||||||||||
| Прокл Свободен |
28-09-2006 - 13:04
Новоначальный воин три года пьет горечь и каждый миг в опасности, даже если стоит в ряду с опытными товарищами… Если даже для оказания первой медицинской помощи нужен навык и некоторый опыт.… А для спасения души, вы, как думаете, подготовка и учение не к чему? Разве грязной водой отмоешь грязь.… А не учившийся сам, и не благословенный на подвиг вероучения, может ли учить.… А если самозвано «светит» и «несет», то бывает осмеян людьми и бесами, гоним и побиваем.… Не обучен ведению духовной брани (битвы), учись скромно и прилежно. Для монаха воина нет внешнего врага, будь то человеческое или не человеческое воздействие.… Но как один против десяти тысяч страхов, страстей и сомнений, встает он в себе.… Против черного полчища неведенья, алчности, злости в себе, сражается мечом мудрости, в доспехе смирения и воздержания, за щитом любви… Сейчас я говорю традиционно, на образном языке (птичьем). Да, мы друг другу словно чужестранцы.… Обращаемся к воину на языке сапожника, а к математику на языке поэта.… Если стану русскому рассказывать эмоционально веселый анекдот на японском, то он решит, что я гневно ругаю его.… И ответит по-русски, ударом в глаз… Недоразумение, да и только.… Не оправданий себе и обвинений кому-то надо искать, а искренне учиться… |
||||||||||
| *Francheska* Замужем |
28-09-2006 - 13:49 Милый, OXOTHIIK! Мы даже и не думали спорить, мы обсуждаем. Дело не в сравнении себя с кем-то или сопоставлении с кем-то, а в соизмерении своих собственных способностей, возможностей. Прокл! Вы совершенно правы, именно это и мы с ERRA и постарались "вывести" - сила нужна не для спора, а для дела. А что касается того, что "нести" и "светить" самовольно и самозванно, я согласна и с этим утверждением, но разве даже, чтобы утешить близкого человека нужно спрашивать благословения? И если этого просто не у кого спросить, как быть? Это сообщение отредактировал Yves - 28-09-2006 - 13:53 |