Взрослая социальная сеть
 аzаzелло Свободен |
25-02-2011 - 22:36 Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, ... И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, ... И в Духа Святаго, Господа животворящаго, Иже от Отца исходящаго, ... Почему в символе веры Отец назван Богом, а Сын и Дух Господами? |
||||||||
монархист Свободен |
25-02-2011 - 23:05 Он назван Господом, потому что Он есть истинный Бог, ибо имя Господь есть одно из имен Божиих. |
||||||||
| аzаzелло Свободен |
25-02-2011 - 23:23 Господь - это же буквально господин. А символ веры был введён миенно с той целью чтобы утвердить догмат о том что Сын и Дух - Бог! Это сообщение отредактировал аzаzелло - 25-02-2011 - 23:40 |
||||||||
dedO'K Женат |
26-02-2011 - 19:00
Потому что Святая Троица, где Бог-Отец вечно пребывает, Бог-Сын господствует, предвечно рождаясь от Отца господством Духа Святого, исходящего от Бога-Отца, нераздельна, но и неслитна. |
||||||||
Гадкий Крыc Свободен |
27-02-2011 - 08:46 Русское слово Господин - на иврите Бааль происходит от любимого финикийцами бога дождя Ваала, победителя морского дракона Яма и освободителя богини любви Ашерат. А ещё в честь Ваала называли своих детей - ГанниБал, ГаструБал, ну и в трудные времена сжигали заживо этих самых детей во славу Ваала. Так что у Господа Бога богатая предыстория. |
||||||||
Oleg65 Свободен |
27-02-2011 - 09:37
В православии и его ОСНОВНЫХ догматах....  Это сообщение отредактировал Oleg65 - 27-02-2011 - 09:46 |
||||||||
| dedO'K Женат |
27-02-2011 - 16:18
У всего есть своя предыстория. Так, например, слово стул происходит от слова стужа, проявление мороза, противоположное жаре, в честь стужи русские носили валенки, а сибирские народы- унты... |
||||||||
| аzаzелло Свободен |
28-02-2011 - 22:48
Всё же, если Бог-Сын в Символе Веры и упоминается как Бог в словах: "Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу", то почему Дух Святой как Бог не упоминается? Хотя, отчасти, с этой целью Символ Веры и создавался. Это сообщение отредактировал аzаzелло - 28-02-2011 - 22:49 |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
01-03-2011 - 03:03
1.Когда создавался? 2.Кем создавался? 3.Зачем создавался? |
||||||||
| dedO'K Женат |
01-03-2011 - 12:07
В Символе Веры "упоминается" конкретно Исус Христос, "Бог истинный от Бога истинна рождённый, а не сотворённый единосущный Отцу", в Богочеловеческой природе своей. |
||||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
01-03-2011 - 14:18
Создавался на первых Вселенских соборах. Теми, кто был их участниками. Относительно 3 вопроса. В первую очередь для размежевания с последователями учения Ария. Специально подбирались такие формулировки, на которые ариане никак не могли согласится. Ну, а потом также относительно других ересей. С целью размежевания. Потом пошли христологические споры и соборные постановления уже по ним. |
||||||||
| аzаzелло Свободен |
02-03-2011 - 14:47
....так Он и есть Бог-Сын:
...Бог истинный от Бога истинного Всё же, почему Бог-Дух назван Господом и нигде не назван Богом? Может эти слова косьвенно утверждают что он Бог:
...тогда почему косьвенно, если это Символ Веры? |
||||||||
| dedO'K Женат |
02-03-2011 - 20:09
3 из четырёх Благовествований, в том числе и Благовествование от Иоанна, возлюбленного ученика Христа, написаны на языке еллинов. Бог-Сын есть Слово, Логос. Это движение, предвечно рождающееся от Отца. Вот так родился и Исус Христос, Бог истинный от Бога истинна, родился Богочеловеком на земле. Логически объяснить это не смогу, наверное. А вот Бог Дух Святой... Он не рождается, Он исходит от Отца, но так же является Божественной сущностью, о чём и говорится в Символе Веры: "Иже от Отца исходящаго". Примерно так. И, потом, Господь- одно из имён Бога. |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
03-03-2011 - 06:12
Давайте попробуем проанализировать хронологию формирования догмы, чтобы убедиться, что гораздо более позднее изобретение нежели христианство?Да и Арий не перестал быть христианином, кстати....Может как раз его взгляды были задавлены ересью большинства? |
||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
03-03-2011 - 09:00
Это не трудно. Первый Вселенский собор состоялся в 325 году по общепризнанному летоисчислению, Второй - в 387 году, а Третий, на котором было запрещено составлять иной символ веры, - в 431 году. Про Ария очень интересно то, что одно время сторонники Ария как раз и были в большинстве. |
||||||||
| Oleg65 Свободен |
03-03-2011 - 09:19
Таким образом, догмат сформировался, когда апостолов уже не было, а христианство стало превращаться в инструмент власти и в него вводились языческие традиции....Ни о каком догмате Триединства первые христиане даже в дурных снах не думали.... |
||||||||
| dedO'K Женат |
03-03-2011 - 09:38
Прокомментируйте связь между языческими традициями и Святой Троицей. Не улавливаю. Кроме того, 3 из 4-х Благовествований, кроме от апостола Матфея, писаны на еллинском. Так что первохристианин Иоанн так и написал: "В начале был Логос, всё через Него начало быть и ничто без Него не начало быть. Да и Дух Святой упомянут, исходящий от Господа. |
||||||||
Коури Свободен |
04-03-2011 - 12:11
Бог - это свет Сам по себе вопрос
Бог предлагает нам нечто лучшее в жизни и это не "символ") Он "освещает нас вечным светом" Об этом говорится в книге Псалтырь 83 : 12 : "Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу! Ходящих в непорочности Он не лишает блага! " Утверждение этого мы находим и в I Письме Иоанна 1:5 "Бог - это свет. И в Нем нет никакой тьмы." В Письме Иакова 1: 17, открывается два важных взгляда на сущность Бога Бог свят. В Нем нет никакого греха. Это значит, что Он совершенно чист, не запятнан злом или грехом, и достоин почитания, уважения и поклонения. Грех Ему ненавистен. В Ветхозаветной книге Левит 19 : 2 Бог заявляет: "Святы будьте, потому, что свят Я, Господь Бог Ваш" |
||||||||
| аzаzелло Свободен |
08-03-2011 - 23:30 Коури, я не понял вашего ответа. Я не стараюсь тут осмыслить триединство Бога. И я не утверждаю что Дух и Сын не Бог. dedO'K, я не понимаю почему Они Господом в символе веры названы. Кто от кого рождается и исходит я знаю. В то что Сын и Дух - Бог, я тоже верую. Даже если Господь - одно из имён Бога, ведь это не значит что все кого называют господами являются богом. Хорошо, поставлю вопрос иначе. Например, составить символ веры так:..
...что мешало? П.С. Не призываю что-то менять, просто хочу осмыслить! |
||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
08-03-2011 - 23:42
Скорее всего ВАм и многим русскоязычным современникам мешает понять, почему символ веры именно так, а не иначе незнание языка оригинала. Как раз при составлении символа веры филигранно оттачивалось каждое слово, использовались все лингвистические изыски. Увы, нам это малопонятно очень. |
||||||||
STRANNICK Женат |
17-03-2011 - 22:57
навыдумывать можно все что угодно, особенно не зная истории. А по созвучию слов в родственных языках можно все что угодно за уши притянуть. |
||||||||
| STRANNICK Женат |
17-03-2011 - 23:11
чтобы осмыслить почитай труды и толкования монахов, например Иоанна Златоустого или Феофана затворника. они писали именно для мирян и умели объяснять намного лучше чем кто-то на этом сайте. Вот только Златоустый был греком, а значит придется читать перевод... |
||||||||
| STRANNICK Женат |
17-03-2011 - 23:15 забыл пояснить про Господина. Ну в моем куцем понимании, раз все люди являются рабами божьими, то и господин автоматически является синонимом слова Бог. Самые обычные параллели и логическое мышление. |
||||||||
Реланиум Женат |
26-04-2011 - 10:57 Про православный Символ веры вот здесь хорошо написано. http://www.dobrodel.net/relig/symb.html Очень детальный разбор. Или в теме, содержащейся на форуме: Мудрость сердца. О символе веры Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-05-2011 - 23:06 |
||||||||
| BillyB Свободен |
29-04-2011 - 18:41
Странно... Иисус говорит "26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись? 27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу." (Мк. 10) Интересно, от кого Бог должен спасаться? Да и если он будет вынужден спасаться, то за какие такие повинности? Не логичен сынок |
||||||||
Аnimus Женат |
29-04-2011 - 19:59 Бог не сам спасается, а нас спасает. Не о себе он говорит, только с Его помощью мы можем спастись. |
||||||||
| BillyB Свободен |
30-04-2011 - 14:54
Не передергивайте! На конкретный вопрос последовал конкретный ответ, что человеку спастись невозможно, а вот Богу- вполне . Про то, что бог спасает в данной выдержке ни слова. Иисус значит лгунишка? Намеренно вводит народ в заблуждение? Получается, что так! |
||||||||
| Реланиум Женат |
02-05-2011 - 23:09 Чтобы понимать эти строки, надо быть знакомым с учением о спасении в христианстве и православии в частности. Дело спасения - это дело двоих: Бога и человека. Человек должен искать спасения, но спасает все равно Бог. И если Вы действительно преследуете цель найти Истину, то Вы должны это понимать и иметь желание в этом разобраться. |
||||||||
| Аnimus Женат |
06-05-2011 - 05:59
Помилуйте, батенька, разве я передергиваю? Давайте логически рассуждать. Вопрос был задан о том кто из людей спасется "26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?", следовательно и ответ был о людях "27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу." Нет тут ни одного конкретного слова о том, что он только себя спасает. Спастись без Бога невозможно! Только Он может спасать нас. |
||||||||
| BillyB Свободен |
06-05-2011 - 13:45
Давайте! Но сточки зрения логики все именно так,как я сказал Вопрос: КТО может спастись? Ответ 1: Человекам это невозможно! Ответ 2: БОГУ возможно все! То есть как я понимаю, богу можно спастись, а можно и не спасаться .Хотя Иисус, говоря все это вполне логичен сам, если уйти от сказочки в "Загробное царство", спасение путем праведности или еще чего Представьте, Бог(боги)- некая высокоразвитая раса. В будущем планируется всемирный бардак, каковой уже происходил неоднократно и о чем есть даже Ветхозаветные свидетельства. Ну и разговор идет о спасении где то вне катаклизма, но Бог на то и бог, что имеет не только бейджик пассажира космического корабля, но и усталость от интриг соплеменников. В общем еще не решил, стоит спасаться или нет. А Иисус был его учеником (ручной обезьянкой), который свалил от учителя в 30 лет, причем не только научившись фокусам, но порядком уже свихнувшись. Хотя эта версия является исключительно одной из версий, так как доказательств существования ТОГО Иисуса как реальной личности до сих пор нет. Приплетать же разных людей по имени Иисус совершенно бессмысленно. Например в древней палестинской стране Ханаан, завоеванной некогда евреями и ставшей государствами Израилем, и Иудеей, такое божество хлеба называлось Иешуа(гр. Иисус), причем он тоже был воскресающим богом |
||||||||
| Реланиум Женат |
06-05-2011 - 14:54
Неправильно понимаете. Подобных рассуждений можно избежать. если познакомиться с учением о Спасении в христианстве.
В христианстве нет загробного царства.
Не стоит писать в такой манере. Над Вашими ценностями здесь никто не иронизирует. |
||||||||
| BillyB Свободен |
06-05-2011 - 22:56
"Загробное царство" это фигурально, конечно Но вот над христианскими ценностями я ни секунды не иронизировал. Образы, аналогии подобрал просто простые, понятные и выпуклые! А что, я не прав??? Факты вещь упрямая, какими словами о них не говори. Ведь Иисус, выражаясь терминами психиатрии страдал массой фобий и маний, целым букетом с медицинской точки зрения. А назвать чудеса фокусами, что в этом плохого? Зато более точно Более того, господа евангелисты страдают более тяжким пороком! Они свои произведения не обозвали словом "Фэнтэзи", говорят, что так и было, мол чистая правда, от первого до последнего слова. Как их назвать, чтобы чувства верующих не задеть? Уважаемый Реланиум, может вы ответите на мои вопросы без церковных экивоков? Фактами на факты? А то как только я их задаю(не на этом форуме), то получаю массу злобного и неинформативного хамства! |
||||||||
| Аnimus Женат |
07-05-2011 - 07:43 Я вас понял BillyB, у нас с вами совершенно различная логика ибо в корне отличаются отправные точки. Но вот навязывать свою точку зрения как единственно правильную, с вашей стороны это, мягко говоря, не тактично, тем более в такой оскорбительной форме . "Ведь Иисус, выражаясь терминами психиатрии страдал массой фобий и маний, целым букетом с медицинской точки зрения." О каких неоспоримых фактах вы можете говорить о событиях двух тысячелетней давности. Вы там были сами или знали людей свидетелей этих событий? А история! Как мы уже убедились за последние десятилетия исторические факты переписываются в зависимости от желания властей. Вот это точно факт! И поэтому базировать свои выводы на основании исторических трудов такого дальнего периода это не серьезно. Ради справедливости замечу, что я тоже не смогу привести не одного факта в защиту своих религиозных убеждений. Только мне это и не надо. Мне достаточно что я верю. А вот читая высказывания многих атеистов невооруженным глазом видно их желания "раскрыть глаза" нам темным. Вы же высказываете всего лишь гипотезы людей в здравом рассудке которых так же можно усомнится. Господа атеисты, если не то ни другое не доказано в полной мере, неужели вы не на секунду не сомневаетесь в правильности своих убеждений. Вот мой пра пра пра дедушка был обезьяной и все на этом точка. И не важно что в этой теории масса упущений, как и во многих других современных гипотезах. А еще верующих обвиняют в фанатизме. Это сообщение отредактировал АГДАМ7 - 07-05-2011 - 07:45 |
||||||||
| Реланиум Женат |
07-05-2011 - 11:17
Вот по-поводу "ручной обезьянки" я бы особенно поспорил.
Если у Вас есть вопросы, мы на них всем форумом постараемся дать ответ, задавайте вопросы, создавайте темы. BillyB, прочтите, пожалуйста, Правила форума Христианство. Если модератор пишет замечание синим, то поговорить об этом замечании можно в теме Разговор с модератором, дабы не зафлуживать основную тему. |