Взрослая социальная сеть
 andronvip Свободен |
02-02-2014 - 00:56 (pipir@4 @ 01.02.2014 - время: 23:45) Почитал. И стало обидно. За ветеранов. За нас с вами. РЕБЗЯ, вам уже все мозги проссали!!!! Да пофигу на этот опрос!!! Сколько ветеранов осталось? Кто им помогает? Вы? НЕТ!!! Вы только о "либерализме" и "совести" кричать можете!!! Что ВЫ ВСЕ ЛИЧНО сделали? Да ничего. За то что Вы раскопали и выяснили имена, Вам респект! Только не вздумайте фальсифицировать историю и говорить, что у каждого была винтовка. Одна на троих и точка! А, вообще, лучше сначала проконсультируйтесь у "патриотов"и компетентных органов - сколько винтовок должно быть и т.д., а то попадёте под раздачу, как очернитель. Это вопрос деликатный, тут дилетантизм неуместен. |
Безумный Иван Свободен |
02-02-2014 - 02:06 (ConcealedBoy @ 30.01.2014 - время: 00:45) http://www.ntv.ru/novosti/836037/ На холодное отношение коммунальщиков жалуется пенсионерка из Перми. Труженица тыла — Екатерина Синельникова — живет в бараке. В зимнее время температура в ее комнате не поднимается выше девяти градусов. 918
Всем ветеранам ВОВ были даны Указом Путина отдельные квартиры. Вот пусть внучка возьмет свою бабушку в ту квартиру, которую дали ей федеральным Указом, вместо того что бы поселить ее хрен знает где и потом выбивать новое жилье. |
ConcealedBoy Свободен |
02-02-2014 - 02:09 ВЕРА СОМИНА (1938 Г.Р.), БЛОКАДНИЦА, ДОЧЬ ПЕРВОГО ЭКСКУРСОВОДА МУЗЕЯ БЛОКАДЫ И ОБОРОНЫ ЛЕНИНГРАДА, НАУЧНЫЙ СОТРУДНИК РОССИЙСКОГО ИНСТИТУТА ИСТОРИИ ИСКУССТВ: — Меня смутила подготовленная реакция власти. Я уж, во всяком случае, должна чувствовать то, что чувствуют блокадники. Когда в 70-х годах об этом говорил писатель Виктор Астафьев — он ставил вопрос очень жестко: необходимо было сдать город. Я не была согласна с ним. Но сейчас мне уже не кажется ужасным обсуждать этот вопрос. На «Дожде» работают умные мальчики и девочки, с искренним интересом ко всему. Они поднимают те вопросы, от которых мы шарахались в молодости, и дают возможность хотя бы сейчас над ними подумать. Никакого отторжения у меня опрос не вызвал. А вот реакция властей на него очень даже вызвала. Когда смотрела выступления по этому поводу в петербургском Законодательном собрании, я испытала ужас. Это был поток сумасшедшей брани, дикого крика, каких-то глупостей. Смотришь на них и вроде жалко их, того же Милонова. Но с другой стороны — почему такие агрессивные сумасшедшие портят нормальным людям жизнь? ВЕРА РОГОВА (1920 Г.Р.), БЛОКАДНИЦА (В БЛОКАДУ — СТУДЕНТКА ЛГУ), ОДНА ИЗ СОЗДАТЕЛЕЙ БЛОКАДНОГО ДЕТСКОГО ДОМА, ПЕДАГОГ: — Мне «Дождь» очень нравится — хороший канал с доброй перспективой. И то, что его хотят закрыть, — безобразие. Слова чиновников про оскорбление блокадников — это нехорошая придумка, ужасная. Я считаю, изворачивать эту ситуацию так — нравственное преступление со стороны тех, кто это делает. Кроме того, «Дождь» сформулировал вопрос не так грубо. Спросил риторически: можно ли было спасти жителей, если бы город сдали? Мы и тогда задумывались, и тогда не могли понять: почему так происходит? Уже после войны нас знакомили с документами. С телеграммой руководителей Ленинграда — Жданова и Попкова — от 21 апреля 1941 года о том, что город находится на рельсовом положении, нет военного запаса продовольствия. И это подтвердилось, когда горели Бадаевские склады — полупустые, мы сами увидели, что в Ленинграде почти нет запаса продуктов. Одна из причин лютого голода — в том, что власти не подготовили город к блокаде. И об этом говорить они не хотели ни тогда, ни сейчас. ЛЮДМИЛА ЭЛЬЯШОВА (1922 Г.Р.), БЛОКАДНИЦА, ПИСАТЕЛЬ, КАНДИДАТ ЭКОНОМИЧЕСКИХ НАУК: — Люди должны думать и высказывать свои соображения. Поэтому то, что сделал «Дождь», он сделал не напрасно. И то, что его за это так клюют, — грубая ошибка! И ошибка, увы, очень соответствующая тому, что делается у нас в стране. Все то, что творилось в нашем городе во время войны, было для нас очень горько и неожиданно. Мы были воспитаны на том, что наша страна ни одной пяди своей земли не отдаст, и т.д. А в конце сентября 1941 года у нас в университете было партийно-комсомольское собрание с названием «об обороне нашего участка». Говорили о том, как вести баррикадные бои, если немцы войдут в город. И мы с ужасом слышали о том, что будем сражаться бутылками с горючей жидкостью. Мы могли бы стрелять, но у нас не было винтовок. Только — бутылки. Это все вызывало недоумение: как же так? Почему нас обманывали? После этого партсобрания я купила пять бутылочек уксусной эссенции (по числу девочек в комнате) и сказала им: «Мы, конечно, будем сражаться и на баррикадах, и как придется. Если мы проиграем сражение — уйдем вместе с армией. Но если нам не удастся уйти…» И я молча поставила перед девочками эти пять бутылочек. И все девочки со мной согласились. Сейчас уже можно и нужно об этом думать и говорить. И то, что люди могут вслух размышлять, — замечательно. Нельзя им затыкать рты. БОРИС ШУР (1941 Г.Р.), БЛОКАДНИК, ЗАМЕСТИТЕЛЬ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ ПЕРВОГО ОБЩЕСТВА «ЖИТЕЛИ БЛОКАДНОГО ЛЕНИНГРАДА», КАПИТАН II РАНГА В ОТСТАВКЕ: — Реакция власти понятна и очевидна: оппозиционное СМИ нужно любым способом стукнуть по башке. Но до тех пор, пока не будут открыты ВСЕ архивы, можно устраивать любые манипуляции. Когда началась история с «Дождем», я полез в архивы, поднял документы Политбюро и Ленинградского обкома. Было несколько вариантов развития событий. Совершенно официально: город готовился и к сдаче, и к уличным боям. К взрыву отдельных зданий и мостов. Никакая эвакуация тогда была уже невозможна… Меня как ребенка блокадного Ленин-града, проведшего здесь с рождения все 900 дней, опрос «Дождя» никак не задел, не оскорбил. Меня больше оскорбила реакция сверху. А объясняю я ее именно тем, что знания скудные. Разговаривать можно тогда, когда есть правдивая информация. Сам вопрос «Дождя» — совершенно нормальный. Но я бы его так прямо в лоб не задавал: это вопрос не для соцопроса, а для большой серьезной дискуссии. Но заявления «за экстремизм телеканал — в прокуратуру, в суд» — это чушь собачья. «Дождь» извинился — этого вполне достаточно. АНДРЕЙ КРЮКОВ (1928 Г.Р.), БЛОКАДНИК, ИСТОРИК: — Я, как и многие мои ровесники, отнесся к этому вопросу равнодушно. Поскольку блокадой я как историк занимаюсь уже много лет, то знаю документы и из немецких источников. Город должны были предать гибели. Гитлер отдал такое распоряжение. И о том, что жителей — даже если они постараются уйти, — не выпускать. На фоне того, что я знаю о такой намеченной судьбе, мне рассуждать на эту тему кажется бессмысленным. Но не все же, к сожалению, это знают. Надо раскрывать эту тему. Хотя так ставить вопрос о сдаче города — достаточно примитивно. Но руководство «Дождя», видимо, просто хотело привлечь внимание к теме и представить не могло, что последует за опросом. Мне кажется, власти к этому следовало отнестись спокойнее. НИКОЛАЙ ГОЛЬМ (1939 Г.Р.), БЛОКАДНИК, МУЗЫКАНТ, СЫН АЛЕКСАНДРА ГОЛЬМА — МУЗЫКАНТА БЛОКАДНОГО ОРКЕСТРА ПОД УПРАВЛЕНИЕМ К.И. ЭЛИАСБЕРГА: — Спрашивать об этом с экрана не стоило. Что значит — сдать Ленинград? Все равно те же люди бы погибли. А так — хоть есть чем гордиться. Ни в коем случае нельзя было сдавать Ленинград. Но я согласен с тем, что историю надо знать, помнить и воспитывать детей правильно. Я часто сталкиваюсь с тем, что молодое поколение уже историей не владеет. И владение ею, конечно, будет зависеть от того, как им преподнесут ее. Вот это и страшно. Тем и плохо молчание. Потому что долгие годы все шло к тому, чтобы дискредитировать и блокадный подвиг, и ленинградцев. Говорить нужно обязательно, вопрос только в том, в какой форме, в каком тоне. ЗИНАИДА КУЗНЕЦОВА (1928 Г.Р.), БЛОКАДНИЦА, АВТОР ВОСПОМИНАНИЙ, ВОШЕДШИХ В КНИГУ «ЛЕНИНГРАДЦЫ»: — Сдавать город было нельзя. И рассуждать об этом сейчас не надо. Это — в прошлом, и это — вопрос давно решенный. Если бы у меня показывал телеканал «Дождь», я бы не стала об этом слушать. Но я и другого не понимаю: ну совершили журналисты глупость, исправьте. Но зачем такие крайние меры? |
mjo Свободен |
02-02-2014 - 02:17 (Лузга @ 02.02.2014 - время: 00:35) Почитайте Латынину или Машу Гессен и найдите пару отличий от написанного приснопамятным министром пропаганды.. Не понял. Вы считаете Геббельса либералом? |
Лузга Свободен |
02-02-2014 - 02:23 (mjo @ 02.02.2014 - время: 07:17) (Лузга @ 02.02.2014 - время: 00:35) Почитайте Латынину или Машу Гессен и найдите пару отличий от написанного приснопамятным министром пропаганды.. Не понял. Вы считаете Геббельса либералом? Нет. Я просто не вижу различий между ним и современными российскими псевдолибералами. |
| ConcealedBoy Свободен |
02-02-2014 - 02:26 Не увидел в Латыниной Геббельса: Опрос тут, разумеется, ни при чем. Очередная волна неприятностей «Дождя», скорее всего, началась с двухмесячной давности публикации Алексея Навального: «От дачного кооператива «Озеро» к дачному кооперативу «Сосны». Это — о стоящих рядком роскошных дачах-дворцах Володина, Неверова, Руденского, Ашлапова и Приходько. Глава администрации президента и главный идеолог Кремля Вячеслав Володин, как говорят, был предельно недоволен. Публикация была, разумеется, не «Дождя», а Навального — но с Навального что возьмешь? Отключение от кабельных сетей — это, грубо говоря, финансовая смерть канала. Кабельное телевидение теоретически доставляет «Дождь» в 17 миллионов домохозяйств, и хотя это и не эфирное вещание, все равно это рекламные деньги. Учитывая, что телевизионная реклама приносит «Дождю» до сих пор ровно на порядок больше денег, чем реклама в интернете, нет кабеля — нет и рекламы. Решение, предложенное г-ном Припачкиным, весьма элегантное. Не надо никакой прокуратуры, Следственного комитета, уголовных дел, которые можно потом оспорить в Страсбурге, и проч. Захотели частные операторы кабельных сетей из патриотических соображений и под давлением возмущенной общественности в лице Яровой, Мединского, Габрелянова и других вычеркнуть «Дождь» из своего пакета — и вычеркнули. Вы, конечно, можете спросить: а как же все частные операторы разорвут частные коммерческие контракты? Но дело в том, что хотя компании, распространяющие сигнал по кабельным сетям, являются частными формально — их владельцы легко контролируются государством. АКАДО, например, принадлежит Виктору Вексельбергу, Билайн — Михаилу Фридману, и недавняя попытка действительно независимого оператора ЭР-телеком (торговая марка dom.ru) купить АКАДО развалилась после того, как сделка не была одобрена на самом верху. Такое положение дел — следствие осуществляемой Кремлем стратегии ползучей монополизации всего телекоммуникационного рынка, включая собственно доставку сигнала, а не только рынка медийного. На самом деле неприятности «Дождя» начались еще с Болотной. Тогда на канал оказывалось очень сильное давление, а параллельно поступило предложение о его покупке — от Алишера Усманова. Канал смог выстоять, потому что у Натальи Синдеевой не оказалось партнеров, на которых можно надавить. А потом, судя по всему, тактика сменилась. Было решено: зачем покупать то, что можно финансово задавить? Как говорят, предложил новую тактику Михаил Лесин, который еще не был в этот момент назначен главой «Газпром-Медиа», но уже имел отношение к координации медиастратегии Кремля. Именно в связи с этим «Дождю» не удалось подписать контракт с «Видео Интернешнл», который тогда контролировал 70% рынка российской рекламы, а сейчас — после назначения Михаила Лесина в «Газпром-Медиа» и отлучения «Алькасара» от рекламы на НТВ — является фактическим монополистом. Назначение Михаила Лесина главой «Газпром-Медиа», монополизация рынка рекламы, создание «России сегодня» во главе с одиозным Дмитрием Киселевым, выжимание Павла Дурова из акционеров «ВКонтакте» и вот теперь травля «Дождя» — это всё, один за другим, гигантские бетонные блоки, выстраивающиеся в огромную медийно-рекламную стену, долженствующую оградить Россию от свободного мира. Стену эту строят медленно, но неуклонно. Довольно логично всё разложила "по полочкам" для незнающих специфики отношений российских властей с отечественным бизнесом. Патриотизм и "забота о блокадниках" для них всего лишь ширма. |
| gark17 Свободен |
02-02-2014 - 02:46 (Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 02:06) Всем ветеранам ВОВ были даны Указом Путина отдельные квартиры. Вот пусть внучка возьмет свою бабушку в ту квартиру, которую дали ей федеральным Указом, вместо того что бы поселить ее хрен знает где и потом выбивать новое жилье. Да ну? Правда что-ли? |
| ConcealedBoy Свободен |
02-02-2014 - 02:51 (gark17 @ 02.02.2014 - время: 02:46) (Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 02:06) Всем ветеранам ВОВ были даны Указом Путина отдельные квартиры. Вот пусть внучка возьмет свою бабушку в ту квартиру, которую дали ей федеральным Указом, вместо того что бы поселить ее хрен знает где и потом выбивать новое жилье. Да ну? Правда что-ли? Ну верит человек в "Указы Путина", что Вы удивляетесь. Вера сильна, страшна, агрессивна. |
| Безумный Иван Свободен |
02-02-2014 - 02:54 (gark17 @ 02.02.2014 - время: 02:46) Да ну? Правда что-ли? Указ Президента РФ от 7 мая 2008 г. N 714 "Об обеспечении жильем ветеранов Великой Отечественной войны 1941 - 1945 годов" |
| Безумный Иван Свободен |
02-02-2014 - 02:55 (ConcealedBoy @ 02.02.2014 - время: 02:51) Ну верит человек в "Указы Путина", что Вы удивляетесь. Вера сильна, страшна, агрессивна. А что, на самом деле не дали? |
| ConcealedBoy Свободен |
02-02-2014 - 03:08 (Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 02:55) (ConcealedBoy @ 02.02.2014 - время: 02:51) Ну верит человек в "Указы Путина", что Вы удивляетесь. Вера сильна, страшна, агрессивна. А что, на самом деле не дали? Ну да. Мать моего дяди ничего не получила от Путина, от немцев получала. Оптимизация расходов Путин отказался от немецких компенсаций для ветеранов ВОВ update: 04-03-2011 (10:51) Российские граждане, пострадавшие в годы Великой Отечественной войны от фашистов, теперь не смогут получить компенсации и благотворительную помощь от правительства Германии и немецких частных организаций. Правительство России закрыло Фонд взаимопонимания и примирения, который занимался привлечением средств для этих целей, пишет 4 марта "Коммерсант". Немецкая сторона утверждает, что действия правительства лишают несколько тысяч советских военнопленных возможности получить компенсацию, а также прерывают около 30 гуманитарных программ для ветеранов войны и российской молодежи. Ликвидация Фонда началась с распоряжения премьер-министра Путина от 1 марта. Фонд был создан в 1993 году по инициативе Германии. Для выплат он открыл в России, на Украине и в Белоруссии программу "Место встречи: диалог". Больше всего, до 7,5 тысяч евро, получали выжившие узники нацистских лагерей смерти — Освенцима, Майданека и других. "Остарбайтеры", угнанные в Германию на принудительные работы, получали от 300 евро. Программа выплат через Фонд действовала до 2006 года, всего в ней участвовали 228 тысяч россиян, которые получили в общей сложности 380 млн евро. Несмотря на завершение основной программы выплат, фонд привлек средства других зарубежных организаций. Так, немецкий неправительственный фонд KONTAKTE не согласился с решением правительства России отказать в выплатах военнопленным. В организации отмечают, что в 2010 году гуманитарную помощь получили более 7 тысяч бывших советских военнопленных, из них более 3 тысяч россиян. В 2006 году, когда основная программа выплаты компенсаций завершилась, сотрудники фонда направили в различные ведомства 64 письма с просьбой не закрывать его. В конце января 2010 года на совещании у вице-премьера Александра Жукова было решено профинансировать фонд в первом полугодии 2010 года и ликвидировать его во втором, передав гуманитарные программы преемнику. Но ни денег, ни преемника фонд не получил. По данным KONTAKTE, в списках ожидающих выплат на сегодня остаются несколько тысяч человек, после ликвидации фонда они уже не смогут получить деньги. Кроме денежных компенсаций программа "Место встречи: диалог" включала в себя 29 гуманитарных инициатив в регионах, продолжившихся и после прекращения выплат. Среди них — создание электронного архива с письмами, фотографиями и прочими свидетельствами войны, проведение встреч школьников с ветеранами, арт-терапия для пожилых людей и помощь семьям наркоманов. "Мы пытаемся найти нового партнера для работы в России, но это очень сложно, — заявил представитель фонда "Память, ответственность и будущее". — К тому же речь идет о старых людях, которые не могут долго ждать. Жаль, что мы не сможем оказать знак уважения жертвам нацизма и сталинизма, тем более в год 70-летия начала войны". Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 02-02-2014 - 03:10 |
 Lilith+ Замужем |
02-02-2014 - 03:26 (mjo @ 02.02.2014 - время: 02:17) (Лузга @ 02.02.2014 - время: 00:35) Почитайте Латынину или Машу Гессен и найдите пару отличий от написанного приснопамятным министром пропаганды.. Не понял. Вы считаете Геббельса либералом? Господи, да это ж Лузга. Он же либералов от либерзонов не отличает. |
| gark17 Свободен |
02-02-2014 - 03:42 (Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 02:55) (ConcealedBoy @ 02.02.2014 - время: 02:51) Ну верит человек в "Указы Путина", что Вы удивляетесь. Вера сильна, страшна, агрессивна. А что, на самом деле не дали? Не дали. А Вам телевизор показал, что дали? Вы при совке не жили? Там жратву тоже по телевизору показывали. |
| mjo Свободен |
02-02-2014 - 05:29 (Лузга @ 02.02.2014 - время: 02:23) Нет. Я просто не вижу различий между ним и современными российскими псевдолибералами. А что такое по Вашему настоящий либерал? Без псевдо? Есть вообще такие? |
| ConcealedBoy Свободен |
02-02-2014 - 06:25 (mjo @ 02.02.2014 - время: 05:29) (Лузга @ 02.02.2014 - время: 02:23) Нет. Я просто не вижу различий между ним и современными российскими псевдолибералами. А что такое по Вашему настоящий либерал? Без псевдо? Есть вообще такие? Сейчас модно либералами называть всех, кто не согласен с мнением и действиями официальной российской власти. Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 02-02-2014 - 06:26 |
avp Свободен |
02-02-2014 - 09:41 (mjo @ 02.02.2014 - время: 05:29) (Лузга @ 02.02.2014 - время: 02:23) Нет. Я просто не вижу различий между ним и современными российскими псевдолибералами. А что такое по Вашему настоящий либерал? Без псевдо? Есть вообще такие? Путин - либерал высшей пробы. |
| gark17 Свободен |
02-02-2014 - 09:59 (mjo @ 02.02.2014 - время: 05:29) (Лузга @ 02.02.2014 - время: 02:23) Нет. Я просто не вижу различий между ним и современными российскими псевдолибералами. А что такое по Вашему настоящий либерал? Без псевдо? Есть вообще такие? Либерал - от слова "Libero". Подгузники такие. |
| ps2000 Свободен |
02-02-2014 - 11:52 (mjo @ 02.02.2014 - время: 05:29) (Лузга @ 02.02.2014 - время: 02:23) Нет. Я просто не вижу различий между ним и современными российскими псевдолибералами. А что такое по Вашему настоящий либерал? Без псевдо? Есть вообще такие? Жириновский. Он же Либерально-Демократической партией руководит  |
avp Свободен |
02-02-2014 - 12:12 (gark17 @ 02.02.2014 - время: 02:46) (Crazy Ivan @ 02.02.2014 - время: 02:06) Всем ветеранам ВОВ были даны Указом Путина отдельные квартиры. Вот пусть внучка возьмет свою бабушку в ту квартиру, которую дали ей федеральным Указом, вместо того что бы поселить ее хрен знает где и потом выбивать новое жилье. Да ну? Правда что-ли? Правда в том, что ветераны получили жилье еще при Брежневе. |
| mjo Свободен |
02-02-2014 - 12:45 (avp @ 02.02.2014 - время: 12:12) Правда в том, что ветераны получили жилье еще при Брежневе. А чего же им никто не сказал?! А то мои родители маялись в коммуналке пока не купили кооперативную квартиру. Зачем спрашивается деньги тратили?  |
| mjo Свободен |
02-02-2014 - 12:47 (avp @ 02.02.2014 - время: 09:41) Путин - либерал высшей пробы. О да! Действительно пробы негде ставить!  |
| avp Свободен |
02-02-2014 - 13:10 (mjo @ 02.02.2014 - время: 12:45) (avp @ 02.02.2014 - время: 12:12) Правда в том, что ветераны получили жилье еще при Брежневе. А чего же им никто не сказал?! А то мои родители маялись в коммуналке пока не купили кооперативную квартиру. Зачем спрашивается деньги тратили? Под лежачий камень вода не течет. |
Вендал Влюблен |
02-02-2014 - 13:16 (gark17 @ 02.02.2014 - время: 03:42) Не дали. А Вам телевизор показал, что дали? Вы при совке не жили? Там жратву тоже по телевизору показывали. Почему не дали? Причина? И.. При советах еда была... заходи и бери... Кроме начала 90-х.. |
| avp Свободен |
02-02-2014 - 13:32 (mjo @ 02.02.2014 - время: 12:47) (avp @ 02.02.2014 - время: 09:41) Путин - либерал высшей пробы. О да! Действительно пробы негде ставить! Хостинг фотографий  |
| Безумный Иван Свободен |
02-02-2014 - 13:37 (avp @ 02.02.2014 - время: 13:32) (mjo @ 02.02.2014 - время: 12:47) (avp @ 02.02.2014 - время: 09:41) Путин - либерал высшей пробы. О да! Действительно пробы негде ставить! Хостинг фотографий А еще есть потерпевший, у которого Путин в школе контрольную по математике списал. |
dogfred Свободен |
02-02-2014 - 15:34 Тема набрала более 400 отзывов. Данный том закрыт. |