Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1 руб месяц 2   4.17%
менее 1500 руб 0   0.00%
1500 руб 1   2.08%
более 1,5 руб до 3000 руб 1   2.08%
3000 руб 2   4.17%
более 3000 руб 1   2.08%
более 5000, но менее 10000 15   31.25%
10000 и более 9   18.75%
25% -независимо сколько это в рублях, и ни копейки больше 1   2.08%
25%, и сколько ещё смогу свыше 10   20.83%
деньги - не главное воспитании 4   8.33%
нафиг ещё платить, если я в разводе 2   4.17%
Всего голосов: 48

Гости не могут голосовать 




Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Женщина Мириэль
Замужем
16-10-2012 - 14:30
(Falcok @ 15.10.2012 - время: 22:47)

ээ... я не втираю. Я как бэ серьезно совершенно. Платят тем, кто хорошо работает
Плохо Вы знаете жизнь или делаете вид, что не знаете.

Да говорю как есть, собственно. Мало платят тем, кто мало и плохо работает. Это рынок, всем по фигу на твой пол, на твои проблемы и так далее.

Если муж жену любит, он будет делать, все, чтобы развода не допустить, а если ему на уже пофиг... это о многом говорит.
Ну вот у знакомой с работы все делал, что бы не допустить развода - бил ее, а потом умолял простить. Один раз так избил, что не простила. Ситуаций полно разных. Говорить, что априори во всех разводах виноваты тетки, а мужики аки агнецы белые - все чистые, честне и пушистые - это просто тупо.
Женщина Мириэль
Замужем
16-10-2012 - 14:41
(revizor @ 16.10.2012 - время: 10:10)
(Falcok @ 15.10.2012 - время: 13:37)

А в чем именно заключается вопрос темы - в том, сколько мужчина находящийся в разводе готов потратить денег на своего ребенка, или сколько денег он готов отдавать экс-супруге?
Они делают вид, что не видят разницы
Видимо так, судя по тому, что разговор перешел от детей к фитнесс-клубам и косметическим салонам...

так он перешел туда потому, что тут некоторые уверены, что на 15-20 тысяч можно жить вдвоем. Объясняют, что для жезни вдвоем этого мало, так как на фитнес не хватит и на многое дургое, а хватит только на ребенка - что и справедливо и правильно.
Мужчина Doublekey
Женат
16-10-2012 - 17:09
(Мириэль @ 16.10.2012 - время: 14:41)
(revizor @ 16.10.2012 - время: 10:10)
(Falcok @ 15.10.2012 - время: 13:37)
Они делают вид, что не видят разницы
Видимо так, судя по тому, что разговор перешел от детей к фитнесс-клубам и косметическим салонам...
так он перешел туда потому, что тут некоторые уверены, что на 15-20 тысяч можно жить вдвоем. Объясняют, что для жезни вдвоем этого мало, так как на фитнес не хватит и на многое дургое, а хватит только на ребенка - что и справедливо и правильно.

ну вот не знаю вчетвером на 40 тысяч год в питере жили нормально. Добавьте туда ну ладно еще тысячи 3-5. Это конечно если квартира своя а не съемная.

На 15 конечно крайне суховато получится на двоих. на 20 еще можно как то потянуть поджавши. Вот у меня сейчас 30-35 на четверых.
Женщина Фема
Замужем
16-10-2012 - 20:10
(Мириэль @ 16.10.2012 - время: 14:41)
так он перешел туда потому, что тут некоторые уверены, что на 15-20 тысяч можно жить вдвоем.

и вчетвером люди живут на такие деньги
столица, это ещё не вся Россия
пример я с барышней уже приводила, что ей проще не работать, а жить на алименты ребёнка, ибо она привыкла не работать
Мужчина Falcok
Свободен
16-10-2012 - 21:25
(Мириэль @ 16.10.2012 - время: 14:41)
(revizor @ 16.10.2012 - время: 10:10)
(Falcok @ 15.10.2012 - время: 13:37)
Они делают вид, что не видят разницы
Видимо так, судя по тому, что разговор перешел от детей к фитнесс-клубам и косметическим салонам...
так он перешел туда потому, что тут некоторые уверены, что на 15-20 тысяч можно жить вдвоем. Объясняют, что для жезни вдвоем этого мало, так как на фитнес не хватит и на многое дургое,

Ай йа ай, БЖ алиментов на фитнес не хватит, что за мужики то пошли...
Женщина Мириэль
Замужем
16-10-2012 - 22:22
(Falcok @ 16.10.2012 - время: 21:25)
(Мириэль @ 16.10.2012 - время: 14:41)
(revizor @ 16.10.2012 - время: 10:10)
Видимо так, судя по тому, что разговор перешел от детей к фитнесс-клубам и косметическим салонам...
так он перешел туда потому, что тут некоторые уверены, что на 15-20 тысяч можно жить вдвоем. Объясняют, что для жезни вдвоем этого мало, так как на фитнес не хватит и на многое дургое,
Ай йа ай, БЖ алиментов на фитнес не хватит, что за мужики то пошли...

Ой,я знала, что кто-то шибко умный да придерется к словам, вырванным из контекста. Поэтому для этих особо "вумных" и было написано а хватит только на ребенка - что и справедливо и правильно. Наверное, надо было ОЧЕНЬ большими буквами писать для тех, у кого со зрением траблы.

Doublekey, Фема

Да понятно, что и вчетвером живут. Но плохо живут. У меня сотрудница как раз на 15 тысяч живет с сыном, ему 13. Но она очень плохо одевается, у нее одно паршивенькое пальто носится по 10 лет, они не отдыхают летом нигде, у ребенка нет компьютера, ну и так далее. Поэтому говорить, что экс на алименты шиковать будет и не работать за ненадобностью - это ... хмм... несколько самонадеянно.
Мужчина Doublekey
Женат
17-10-2012 - 08:43
(Мириэль @ 15.10.2012 - время: 13:43)
(spav74 @ 15.10.2012 - время: 11:25)
Точно неизвестно сколько это но не меньше 20К.
Даааа, на 20 тыщ можно жить с ребенком припеваючи и вообще не работать, дома сидеть, шиковать, ногти красить да шубы менять)))))) Насмешили.

ЗЫ Для алиментов вполне приличная сумма. Но говорить, что вдвоем с ребенком она будет на эти алименты жить - просто смешно.

Я уже говорил смотря в каком городе. Мы в питере считай на 40 вчетвером живем
Женщина Мириэль
Замужем
17-10-2012 - 08:59
(Doublekey @ 17.10.2012 - время: 08:43)
Я уже говорил смотря в каком городе. Мы в питере считай на 40 вчетвером живем

я вообще в попе мира живу, в орле)Цена на базовые потребности не так уж и отличается. Базовые потребности, к слову, это не стрижка за 3000 =)))
Мужчина Wulkаn
Влюблен
17-10-2012 - 10:01
Мног надо, что разбаловать, достаточно, что б ребёнку хватало на мелочи жизни, у крупняк и так нарисуется. Это как раз примерно среднестатистические алименты. Ну может и чуть больше, мелочи вообщем заработанные.
Мужчина spav74
Свободен
17-10-2012 - 10:30
(Мириэль @ 15.10.2012 - время: 13:43)
(spav74 @ 15.10.2012 - время: 11:25)
<q>Точно неизвестно сколько это но не меньше 20К.</q>
<q>Даааа, на 20 тыщ можно жить с ребенком припеваючи и вообще не работать, дома сидеть, шиковать, ногти красить да шубы менять)))))) Насмешили.

ЗЫ Для алиментов вполне приличная сумма. Но говорить, что вдвоем с ребенком она будет на эти алименты жить - просто смешно.</q>
Во-первых: для тех у кого траблы со зрением я писал "не меньше 20К". Это значит, что возможно и 25, а может и 30. А вот на 30 можно прожить и в Москве с новорожденным на алименты. Не надо забывать, что она еще и соц. пакет получит. Если добавить все разовые выплаты + 14К за отпуск то получается вполне достаточная сумма. Но и ее даме кажется мало! И главная мысль, для тех у кого траблы с контекстом была в том, что она до залета планировала развод. А это называется мошенничество.

Далее, получая сумму алиментов 20К, дама должна понимать, что это лишь отцовская половина содержания ребенка, а нее "любимой". И она, будучи честной, должна к его 20К на ребенка прибавить свои 20К на ребенка. И получившиеся 40К тратить исключительно на ребенка, а по-хорошему отцу отчет предоставлять ежемесячный о проведенных расходах и их целях. А на прически, фитнесы, маникюры, педикюры, интимные стрижки и т.д. и т.п. включая собственные шмотки и жрачку она должна заработать сверх 20К на ребенка. Иными словами она сама должна соответствовать таким алиментам и иметь доход не как ни менее 50К. За вычетом налогов! А иначе она обворовывает уже своего ребенка.
Женщина Vospi
Свободна
17-10-2012 - 10:47
(Doublekey @ 16.10.2012 - время: 12:53)
25 процентов - это деньги на ребенка которого он зачал.
Не хочешь делиццо не ГОЛО-СУЙ!

Если же разговор о новой жене. То тут вопрос философский - вот товарищ который соточку отдает - если у него это честные алименты то значит 300 имеет после того как отдал. По Идее всем должно хватить. Мужик вправе обеспечивать своего ребенка так как считает нужным

Собственно, я тоже так считаю. 25% - минимум. Сколько точно - зависит от ребенка. До развода, как говорили, он учился в отличной гимназии, имел дополнительные занятия и увлекался скрипочкой - половину этих трат должен был бы нести отец. А новая жена - у нее какое право раскатывать губу на доходы мужчины? Появится у нее ребенок от этого мужчины, попросит половину содержания на этого ребенка. А пока - свободна. Как и бывшая, которой не хватает на стрижку. Это ее проблемы.

Женщина Vospi
Свободна
17-10-2012 - 10:53
(spav74 @ 17.10.2012 - время: 10:30)

Далее, получая сумму алиментов 20К, дама должна понимать, что это лишь отцовская половина содержания ребенка, а нее "любимой". И она, будучи честной, должна к его 20К на ребенка прибавить свои 20К на ребенка. И получившиеся 40К тратить исключительно на ребенка, а по-хорошему отцу отчет предоставлять ежемесячный о проведенных расходах и их целях. А на прически, фитнесы, маникюры, педикюры, интимные стрижки и т.д. и т.п. включая собственные шмотки и жрачку она должна заработать сверх 20К на ребенка. Иными словами она сама должна соответствовать таким алиментам и иметь доход не как ни менее 50К. За вычетом налогов! А иначе она обворовывает уже своего ребенка.

Или не ходить на маникюры-перикюры, если не хватает добавить на содержание ребенка своих денег. Бином Ньютона, однако :)

Кстати, я не понимаю переживаний и мужчин. "Ах, она тратит на себя". Так выдавайте минимум, на который ребенка кормят. Сходите заплатите за школу, сад, дополнительные занятия, прямо. Сохраните квитки. Сходите с ребенком купить ему одежду (только чур не считать любые говнодавы, которые через месяц развалятся, нормальной обувью). Возьмите ребенка на море, за свой счет. Попросите счета света-газа и прочего, разделите по количеству живущих и оплатите за своего ребенка. И никаких переживаний о том, что тетка ходит в парикмахерские за ваш счет. А уж попросить опекунства - и вовсе она будет переживать и платить алименты ребенку.
Мужчина Falcok
Свободен
17-10-2012 - 11:06

Кстати, я не понимаю переживаний и мужчин. "Ах, она тратит на себя". Так выдавайте минимум, на который ребенка кормят. Сходите заплатите за школу, сад, дополнительные занятия, прямо. Сохраните квитки. Сходите с ребенком купить ему одежду (только чур не считать любые говнодавы, которые через месяц развалятся, нормальной обувью). Возьмите ребенка на море, за свой счет. Попросите счета света-газа и прочего, разделите по количеству живущих и оплатите за своего ребенка. И никаких переживаний о том, что тетка ходит в парикмахерские за ваш счет.

А потом эта тетка подаст в суд за неуплату алиментов 00003.gif
Мужчина revizor
Женат
17-10-2012 - 11:53
(Мириэль @ 16.10.2012 - время: 14:41)
(revizor @ 16.10.2012 - время: 10:10)
(Falcok @ 15.10.2012 - время: 13:37)
Они делают вид, что не видят разницы
Видимо так, судя по тому, что разговор перешел от детей к фитнесс-клубам и косметическим салонам...
так он перешел туда потому, что тут некоторые уверены, что на 15-20 тысяч можно жить вдвоем. Объясняют, что для жезни вдвоем этого мало, так как на фитнес не хватит и на многое дургое, а хватит только на ребенка - что и справедливо и правильно.

Я дико извиняюсь, речь идёт о сумме денег которой хватило бы ребёнку, и только ему, или плюсом к этому речь идёт о полном пансионе экс-супруги?
Vospi

Сходите заплатите за школу, сад, дополнительные занятия, прямо. Сохраните квитки. Сходите с ребенком купить ему одежду (только чур не считать любые говнодавы, которые через месяц развалятся, нормальной обувью). Возьмите ребенка на море, за свой счет. Попросите счета света-газа и прочего, разделите по количеству живущих и оплатите за своего ребенка. И никаких переживаний о том, что тетка ходит в парикмахерские за ваш счет.

Лучше и правильнее, при Ваших раскладах, если ребёнок останется у отца.
Женщина Tenko
Замужем
17-10-2012 - 13:23
(spav74 @ 17.10.2012 - время: 10:30)
И она, будучи честной, должна к его 20К на ребенка прибавить свои 20К на ребенка. И получившиеся 40К тратить исключительно на ребенка, а по-хорошему отцу отчет предоставлять ежемесячный о проведенных расходах и их целях. А на прически, фитнесы, маникюры, педикюры, интимные стрижки и т.д. и т.п. включая собственные шмотки и жрачку она должна заработать сверх 20К на ребенка. Иными словами она сама должна соответствовать таким алиментам и иметь доход не как ни менее 50К. За вычетом налогов! А иначе она обворовывает уже своего ребенка.

С какой стати? Каждый родитель обязан отдавать 25% своего дохода, а не сумму, равную четверти бОльшего из двух родительских доходов.
В Индию не планируете эмигрировать? Кастовая система, все супруги соответствуют друг другу - красота 00003.gif
Мужчина spav74
Свободен
17-10-2012 - 15:45
(Tenko @ 17.10.2012 - время: 13:23)
<q>С какой стати? Каждый родитель обязан отдавать 25% своего дохода, а не сумму, равную четверти бОльшего из двух родительских доходов.
Ну при таком раскладе, если родитель зарабатывает 10К, а второй 80К, ребенок однозначно должен проживать со вторым. Не находите? Только наши суды защищают интересы женщин.

(Tenko @ 17.10.2012 - время: 13:23)
В Индию не планируете эмигрировать? Кастовая система, все супруги соответствуют друг другу - красота 00003.gif</q>
Мне казалось, что кастовая система в Индии была в древности. Вы ни чего не спутали?
А что касается меня, то да я считаю, что браки должны быть равными.
Женщина Tenko
Замужем
17-10-2012 - 16:00
(spav74 @ 17.10.2012 - время: 15:45)
(Tenko @ 17.10.2012 - время: 13:23)
<q>С какой стати? Каждый родитель обязан отдавать 25% своего дохода, а не сумму, равную четверти бОльшего из двух родительских доходов.
Ну при таком раскладе, если родитель зарабатывает 10К, а второй 80К, ребенок однозначно должен проживать со вторым. Не находите? Только наши суды защищают интересы женщин.

Да, если именно так, что 10 против 80 - ребенку лучше будет проживать со вторым родителем, если он имеет возможность для полноценного воспитания.



(Tenko @ 17.10.2012 - время: 13:23)
В Индию не планируете эмигрировать? Кастовая система, все супруги соответствуют друг другу - красота 00003.gif</q>
Мне казалось, что кастовая система в Индии была в древности. Вы ни чего не спутали?
А что касается меня, то да я считаю, что браки должны быть равными.

У нас, к сожалению, очень много чего из древности задержалось - например, те же песни про продолжение рода. Касаемо Индии - схема работает до сих пор, не так жестко конечно, но работает. И не только там. Вообще это свойство любого консервативного общества - реакционность по отношению к уже официальному прогрессу, закрепленному на законодательном уровне. Гордиться тут нечем, но некоторые на это откровенно подрачивают 00075.gif
Женщина Розовый зайчик
Замужем
17-10-2012 - 16:09
если женщин начнут с легкостью брать на работу и платить столько же сколько и мужчинам они перестанут выходить замуж и рожать детей
Женщина Розовый зайчик
Замужем
17-10-2012 - 16:16
ссылка на то что суды на стороне женщин это отмазка. М сваливают ответственную работу по воспитанию и заботе о детях на Ж. М сами не идут работать в детские сады, школы, больницы и детские комнаты миллиции, там где идет работа с детьми везде работают только Ж.
Мужчина БолотныйДоктор
Женат
17-10-2012 - 16:25
Нужно давать достаточно, чтоб хватало... А всякие велосипеды, скрипки и прочее просто оплачивать самому :)
25% отдавать от всего дохода - это неправильно. С чего бы? Я даже в браке столько им не даю :)))))
Мужчина Falcok
Свободен
17-10-2012 - 16:52
(revizor @ 17.10.2012 - время: 11:53)
Лучше и правильнее, при Ваших раскладах, если ребёнок останется у отца.
Такое право у отцов есть только на гнилом Западе.. В России мужики бесправные.


если женщин начнут с легкостью брать на работу и платить столько же сколько и мужчинам они перестанут выходить замуж и рожать детей

Наконец то искренность.. Женщины выходят замуж только чтобы срубить с промтофили деньжат, Вопросов больше не имею..


М сами не идут работать в детские сады, школы, больницы и детские комнаты миллиции, там где идет работа с детьми везде работают только Ж.

Сейчас туда и Ж не идут.. На пенсионерах держатся..

Это сообщение отредактировал Falcok - 17-10-2012 - 16:57
Мужчина spav74
Свободен
17-10-2012 - 16:57
(Tenko @ 17.10.2012 - время: 16:00)
Гордиться тут нечем, но некоторые на это откровенно подрачивают 00075.gif

А некоторые подрачивают на бабки супруга. Вот где гордиться нечем... 00075.gif
Женщина Розовый зайчик
Замужем
17-10-2012 - 17:06

Наконец то искренность.. Женщины выходят замуж только чтобы срубить с промтофили деньжат, Вопросов больше не имею..



а вы что думали. женщинам просто так нравится ишачить на семью?)

есть вариант Ж перестают рожать, датели платят такую же з/п. вас такой расклад устроит?
Мужчина Falcok
Свободен
17-10-2012 - 18:25
(finelady @ 17.10.2012 - время: 17:06)
есть вариант Ж перестают рожать, датели платят такую же з/п. вас такой расклад устроит?

Если фригидные проститутки не будут рожать, думаю это только на пользу..
Женщина Розовый зайчик
Замужем
17-10-2012 - 18:39

Если фригидные проститутки не будут рожать, думаю это только на пользу..


то есть пускай рожают нимфоманки-энтузиастки, которые готовы жить впроголодь и ходить в лохмотьях в то время как муж живет в комфорте, кушает в ресторанах и ходит на фитнес ворлд класса)
Женщина Tenko
Замужем
17-10-2012 - 18:45
(spav74 @ 17.10.2012 - время: 16:57)
(Tenko @ 17.10.2012 - время: 16:00)
Гордиться тут нечем, но некоторые на это откровенно подрачивают 00075.gif
А некоторые подрачивают на бабки супруга. Вот где гордиться нечем... 00075.gif

Тут смотря какие бабки. Чтоб удержать реально статусного мужика, а тем более женить на себе - нужно из себя что-то представлять, как минимум. Так что если тетка собственными силами такого самца окрутила - можно и погордиться маленько 00026.gif
Мужчина Falcok
Свободен
17-10-2012 - 18:52
(finelady @ 17.10.2012 - время: 18:39)

Если фригидные проститутки не будут рожать, думаю это только на пользу..
то есть пускай рожают нимфоманки-энтузиастки,
Конечно, если женщина выходит замуж не ради кошелька, то она "нимфоманка-энтузиастка". О чем тогда вообще тема? О нытье бывших жен, что БМ не хотят им кормить.. сволочи они..

Это сообщение отредактировал Falcok - 17-10-2012 - 18:54
Женщина Розовый зайчик
Замужем
17-10-2012 - 19:05

О нытье бывших жен, что БМ не хотят им кормить..


кто должен помогать материнству? датели не хотят, государство не тянет, мужчины эгоисты хотят только в свое удовольствие жить. какие варианты?
Мужчина spav74
Свободен
17-10-2012 - 19:24
(Tenko @ 17.10.2012 - время: 18:45)
Так что если тетка собственными силами такого самца окрутила - можно и погордиться маленько 00026.gif

Можно, пока она ему не надоест. Впрочем если родит ему любимого ребенка и потом гордится сможет, но придется смериться с тем, что она у него одна из многих. Где-то тут это не считали предметом для гордости. Но у всех свои приоритеты.

Поэтому я остаюсь при своем мнении. Лучше средний достаток, который супруги формируют вместе с примерно равным вкладом.
Мужчина Falcok
Свободен
17-10-2012 - 21:14
(finelady @ 17.10.2012 - время: 19:05)
мужчины эгоисты хотят только в свое удовольствие жить. какие варианты?

А не доводить дело до развода не пробывали?.. Тем более людям многим не нравятся, когда их нагло используют..
Женщина Розовый зайчик
Замужем
17-10-2012 - 21:25

А не доводить дело до развода не пробывали?


и без всякого развода, в браке М может не считать нужным вкладываться


Тем более людям многим не нравятся, когда их нагло используют..


не нравится делиться живи один.

если спрашивать у М что им нравится, так число родов упадет почти до нуля.

Это сообщение отредактировал finelady - 17-10-2012 - 21:32
Мужчина Falcok
Свободен
17-10-2012 - 21:35
(finelady @ 17.10.2012 - время: 21:25)
если спрашивать у М что им нравится, так число родов упадет почти до нуля.
А это ответ на вопрос, почему на этом форуме столько разведенок.. Муж - рабочая сила, не имеющая никаких прав. Удивительно и чего развелись с такими женами. Наверно просто козлы попались не иначе.

не нравится делиться живи один.

С женщинами как с этой доски боже упаси жить..

Это сообщение отредактировал Falcok - 17-10-2012 - 21:38
Женщина Розовый зайчик
Замужем
17-10-2012 - 21:51

Муж - рабочая сила.


не понимаю чему тут удивляться. эта схема существует давно и работает результативно.
жена тоже рабочая сила, причем в современном мире она совмещает и карьеру и семью, приходится крутиться.
Женщина Мириэль
Замужем
17-10-2012 - 22:07
(spav74 @ 17.10.2012 - время: 10:30)
Во-первых: для тех у кого траблы со зрением я писал "не меньше 20К". Это значит, что возможно и 25, а может и 30.

Да, прошу прощения, конечно Вы правы. Вы же ясно пишете - не меньше 20. А что это не 21-22 тысячи, а никак не иначе как 25-30, а то и все 50, я должна была дофантазироать самостоятельно, проявив смекалку! Ведь слова "не меньше 20" - ясно подразумевают 30, это ясно как Божий день!

А вот на 30 можно прожить и в Москве с новорожденным на алименты.
Легко! Вы опять правы! Годами можно с новорожденным жить на эти деньги! Лет 10-15 без проблем)))

Далее, получая сумму алиментов 20К, дама должна понимать, что это лишь отцовская половина содержания ребенка, а нее "любимой". И она, будучи честной, должна к его 20К на ребенка прибавить свои 20К на ребенка.
И опять таки в точку! А если она вдруг внезапно будет зарабатывать тыщ 500, отец должен ежемесячно не меньше 125 тыщ приносить в клювике! Но это еще не все! Равные траты на содержание должны подразумевать равные обязанности по воспитанию. Ну то есть абсолютно идентичные. Столько же времени, столько же занятий, столько же больничных, столько же походов на родительские собрания, сваренных с утра каш и заштопанных носочков. А то! Даешь равноправие! Кстати, вполне справедливо, если ребенок будет жить день у папы, день у мамы. Это только родная мать предпочтет отдать ребенка чужой женщине, чем разорвать его. А вам спраедливость царя Соломона ближе!
Женщина Мириэль
Замужем
17-10-2012 - 22:08
(Falcok @ 17.10.2012 - время: 21:35)

не нравится делиться живи один.
С женщинами как с этой доски боже упаси жить..

А вам разве предлагают, скажите честно! :))) Или вы как неуловимый Джо?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ...
  Наверх