Взрослая социальная сеть
 Реланиум Женат |
02-05-2012 - 21:31 Как Вы считаете, нужно ли предать тело Владимира Ильича Ульянова (Ленина) земле или этот решение до сих пор слишком спорно для нашей страны? И если хоронить, то где и как: на кладбище (и на каком) или у Кремлевской стены? Лично я - за. Мне кажется, вопрос этот в нашей стране уже утратил всяческую идеологическую подоплеку, и вынос тела бывшего вождя никак не ударит по его исторической значимости. Просто так, чисто "по-человечески", надо его захоронить, даже из уважения его исторической памяти и останкам. Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-05-2012 - 21:58 |
||||||
Дионео Влюблен |
02-05-2012 - 21:36 Этот вопрос к религии никакого отношения не имеет, он политический. Вряд ли Ленин достоин захоронения по христианскому обычаю. Вряд ли его мумия ещё долго будет привлекать толпы паломников - чай не рака с мощами, про чудеса в Мавзолее что-то не слышно. Угодно власти иметь кладбище у себя во дворе, практически? Ну так флаг ей в руки. |
||||||
| Реланиум Женат |
02-05-2012 - 21:45
До сих пор что ли? Мне просто хотелось посмотреть статистику мнений относительно религиозной принадлежности россиян :)
Да, в сети (да и не только в ней) бурные дискуссии идут: отпевать/не отпевать. Не христианин же, и не по неведению, а вполне себе осознанно. Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-05-2012 - 21:54 |
||||||
Ufl Свободен |
02-05-2012 - 21:56
Рел, если честно, не понимаю при чём тут Православие. Как по мне, то пусть лежит. Заслужил. |
||||||
| Реланиум Женат |
02-05-2012 - 21:57
Просто это касается нашей страны, а мы в большинстве своем тут православные. Ну смею надеяться :) ПС: Лана, уговорили, переношу на христианство. Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-05-2012 - 21:59 |
||||||
| Ufl Свободен |
02-05-2012 - 22:04
Дык я не уговаривал. Пояснить просил.
Это да. У нас даже атеисты и те православные. Имхуется мне, что не стоит бучу из-за праха поднимать. Родственники вроде молчат. Не против такого надругательства. Значит заслужил. |
||||||
 Lady Mechanika Свободна |
02-05-2012 - 22:21 Да, захоронить нужно, но не сейчас. Еще живы те, кому дорога память об этом человеке. |
||||||
Хотен Женат |
02-05-2012 - 23:07
Вопрос захоронения/не захоронения не имеет никакого отношения к религии. Причем сразу по двум причинам: 1) Ленин не христианин. 2) Не понимаю, чего такого не христианского в лежании трупа в мавзолее, а не в сырой земле. Ну и далее: что такого неуважительного к останкам в лежании этих самых останков в мавзолее? Скорее наоборот. Ничего "не человеческого" в лежании трупа в мавзолее в центре города нет. Забавно, конечно. Что до политики. И политики РПЦ в частности. Да. Наличие мумии раздражает многих товарищей. По многим причинам. С исторической точки зрения: это память и это памятник. Может быть ужасный памятник. Это вечное напоминание всем об ужасе революции и гражданской войны. Напоминание о том, чем вымощена дорога в Ад и все в таком духе. Конечно, неприятно, что оно стоит в самом центре столицы. Но тут уж сами виноваты. И об этом надо помнить. Вообще в самом Мавзолее никогда не был. Там музей? Насколько он уныл? Может креатива добавить? |
||||||
 Свободен |
02-05-2012 - 23:45 Могилу менять это кощунственно. Лежит себе - и зачем трогать? Пусть лежит. |
||||||
| Свободен |
02-05-2012 - 23:54 Наверное, нужно похоронить. В 2017 году. А то из-за Ленина уже пол-россии постоянно грешат, перемывая покойнику косточки. |
||||||
панда Свободна |
03-05-2012 - 00:04 ну вот только в Доме мира еще эту тему не обсуждали..а так..во всех разделах это уже пережевали.. Мое мнение неизменно..Пусть лежит там, куда его положили.Во всяком случае он не переживает , что не похоронен по христианскому обряду. |
||||||
| Ufl Свободен |
03-05-2012 - 00:11
Панда, боюсь даже спросить. Ты уже там была? |
||||||
панда Свободна |
03-05-2012 - 00:19
где? в мавзолее? |
||||||
| Ufl Свободен |
03-05-2012 - 00:39
Панда, то, что ты была в мавзолее, я помню. Нет. Там где он не переживает. |
||||||
панда Свободна |
03-05-2012 - 00:42
После смерти каждый пребывает там, во что верил при жизни. Ленин не верил в Бога. И сейчас решать его судьбу, не спрашивая его об этом, кощунство..Я уж молчу про чувства сотен тысяч людей. ( " не стоит прогибаться под изменчивый мир...") |
||||||
| Ufl Свободен |
03-05-2012 - 00:47
Это явно не Христианская точка зрения.
А что чувствуют сотни тысяч? |
||||||
| панда Свободна |
03-05-2012 - 00:49
это моя точка зрения и она христианская...
что "Ленин жил, Ленин жив..Ленин будет жить." |
||||||
| Свободен |
03-05-2012 - 00:49 Я там была. Там ничего нет. ЗЫ.. Однако побывать еще раз не очень охота, хотя уже совсем не страшно... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-05-2012 - 00:51 |
||||||
| Свободен |
03-05-2012 - 01:16 Было темно. Горела одна звезда. Одна в черноте. Я знала, что я живу пока она горит. Как погаснет то это как бы вырубили свет. Ну вот и все.. |
||||||
Ардарик Свободен |
03-05-2012 - 01:27 Не христианам судить хоронить В.И Ленина или нет.У вас у самих вон сколько мощей всяческих святых по храмам находится.Не преданных земле.По сути эти мощи ничем не отличаются от мумии вождя пролетариата.Захоророните сначала своих покойников прежде чем чужих хоронить. |
||||||
| Ufl Свободен |
03-05-2012 - 01:37
Нет (с)
Панда, ты только пойми правильно, я человек верующий и к чувствам верующих с уважением, но любопытства ради - труп тут при чём? Я не спорю с тем, что жил, что жив. Очень сомневаюсь, что будет жить. Но труп тут при чём? Какие чувства его захоронение затронет? кроули-3649
У меня для вас пренеприятное известие. В РФ равноправие. Это сообщение отредактировал Ufl - 03-05-2012 - 01:37 |
||||||
Ардарик Свободен |
03-05-2012 - 01:56
Так я и предлагаю равноправие.Прежде чем хоронить Ленина похороните сначала своих святых кости которых выставлены на поклонение.А то в чужие дела лезете с своими рекомендациями хотя у самих ситуация такая же. |
||||||
| панда Свободна |
03-05-2012 - 01:59
Да (с)
я тоже, но не так фанатично, чтобы не быть объективной.
это для вас-труп и только... А для многих-это целая эпоха в душе и соответствующее отношение к Ленину. То, что для вас закономерно, то для других- оскорбительно. Надо уважать не только свои чувства, но и других, даже если они основаны на иных взглядах. Ленин в Мавзолее-это история прежде всего, а не обычный труп. Будет он там лежать или нет, христианство от этого не пострадает, а вот если его похоронят, то будет просто уничтожена одна из ярких страниц нашей истории. |
||||||
izvrat777 Женат |
03-05-2012 - 02:04 Только сегодня наткнулся на одну эпиграмму, как говорится, в тему:
Тут укладываются оба отношения к нему: 1) Побеждён ветхостью. Жалкий обломок. 2) Нового судна святей. И то и другое верно. Пройдёт еще несколько лет, и закопают как пить дать. Всех уже закопали, кто был обработан по этой же технологии. Он "последний из магикан", но и его участь предрешена. Обидно, только, что одно мракобесие заменяется в головах людей другим - релишиозным - не знаю, что хуже. Посмотрим. |
||||||
| панда Свободна |
03-05-2012 - 02:06
почему египтяне своих фараонов не торопятся закапывать, а нашим больше делать наверно, нечего..? |
||||||
| izvrat777 Женат |
03-05-2012 - 02:12
Да, до сих пор политический. Думаю, что статистика будет неправильной. Варианты просто Да и просто Нет надо было обязательно снабдить строкой "не христианин" :) Мне почему-то прочиталось "между строк", что просто да и просто нет, одначает "Да\нет, и религия тут ни при чём" |
||||||
| izvrat777 Женат |
03-05-2012 - 02:17
Сейчас братья-мусульмане позакапывают. :( Дайте только срок. Музеи уже погорели в Каире, как мы знаем... А вот почему до сих пор не закопали? Так это ж совершенно определённо не из идейных соображений, как Ленина. У Египта туризм - первейшая статься национального дохода. Ленину до фараонов еще очень-очень долго надо лежать, чтобы сравняться. Без шансов, я считаю... |
||||||
| Свободен |
03-05-2012 - 08:34 Мой вариант: "А кто такой Ленин?" Ну а если серьёзно, то соглашусь с Пандой. Пусть лежит там где лежал. Захоранивать его сейчас уже противоестественно. А мавзолей он итак уже своим телом почти за 100 лет осквернил)). Если его даже от туда уберут, то это место всегда уже будет: "Там где лежал В.И.Ленин" |
||||||
| Хотен Женат |
03-05-2012 - 10:03
С Христианской точки зрения он горит в Аду... Или в небытие дожидается Страшного Суда. И его вынос из мавзолея этого не изменит. Если конечно не считать вынос трупа из мавзолея равнозначным Страшному Суду. |
||||||
| Хотен Женат |
03-05-2012 - 10:14
Куча народу еще лежит в НИИ Антропологии МГУ. У моей сестры на полочки лежал служебный учебный череп человека, завещавшего свое тело науке. Давайте всем людям, которым в свое время пересадили органы от других (уже не живых) людей все обратно вырежем и захороним. А по поводу равноправия действует несколько элементарный закон: в чужой монастырь со своим законом не лезть. Вопрос перезахоронения Ленина - это не тот вопрос который должна решать РПЦ. Так же как не РПЦ решать кто будет следующим президентом США, как правильно хоронить мусульманам своих мертвецов и моральна ли арабская традиция "медовых людей"... |
||||||
| Ufl Свободен |
03-05-2012 - 12:31
Вы предлагаете не равноправие в решении этого вопроса, а выдвигаете условие.
С чего вдруг чужие? Мы граждане страны. имеем право голоса. |
||||||
mjo Свободен |
03-05-2012 - 13:31
Во-первых, тех египтян давно уже нет. Во-вторых, они свои мумии и закапывали или хранили в саркофагах без общественного доступа. А выкапывали мумии вовсе не египтяне. А сейчас то что выкопано, не более чем музейный экспонат, а вовсе не объект поклонения.  |
||||||
| Ардарик Свободен |
03-05-2012 - 13:52
Но справедливое.Вы вон считаете что Ленина надо захоронить.Соответственно мы имеем право считать что надо и мощи ваших святых захоронить. Мы тоже граждане страны.И тоже имеем право голоса |
||||||
Аnimus Женат |
03-05-2012 - 14:02 Ленин это конечно целая эпоха, и многие уважают его, только совсем не вижу связи между уважением и желанием посмотреть на труп. Я тоже люблю и уважаю своих родителей только не имею ни малейшего желания регулярно смотреть на них. Я их помню такими какие они были живые. К тому же содержание Ильича в копеечку обходится стране. Мое мнение похоронить. Это сообщение отредактировал Аnimus - 03-05-2012 - 14:02 |
||||||
| Реланиум Женат |
03-05-2012 - 14:53
Что ж в нем справедливого? Останки Владимира Ильича - это общий вопрос для всех граждан, а не объект религиозного культа. А вы путаете теплое с мягким. |