Взрослая социальная сеть
 ИЛ68 Женат |
07-02-2014 - 19:27 (Sandro21962 @ 07.02.2014 - время: 15:22) (ИЛ68 @ 07.02.2014 - время: 14:52) Но извините, остальное то случайным не было, ни эти приходы в гости, ни эти оставления на ночь, ни собственно сама измена. Это было вполне осознанное решение. То есть. Конечно некоторые факторы способствующие измене вполне могут быть делом случая, но сама измена всегда есть осознанный выбор. Так как всегда есть возможность сказать "да", или сказать "нет". И вот в этом неслучайность измены. Как раз выделенное С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ИЗМЕНЫ - это таки и есть случайность. Кто может доказать, что поход в гости был ради спланированной измены, тем более, что автор так не считает. То же самое касается и оставления на ночь. Неужто решение остаться переночевать У ВСЕХ вызывает однозначное намерение изменить??? А если мужчины остаться переночевать у ДРУГА, а не у подруги, ОЗНАЧАЕТ ли это желание иметь гомосексуальную связь? Честно говоря, не знаю какая именно точка зрения у измены, но на самом деле ничего случайного в походе в гости нет. Иначе мы должны будем признать, что и к примеру поход в публичный дом, это не более чем случайность - попробуй докажи, что он шел туда именно с целью снять проститутку, может он просто хотел узнать цены.  Потом, вы все время обсуждая случайность измены, постоянно пишите о спланированности, а между тем вам уже не однократно указывали, что план или выбор может появится и потом(внезапно). Но то, что план возник не за пол года, а за пол часа, не делает измену случайной. Но вы почему-то упорно не хотите это понять. Я как раз создавал эту тему в том числе и с целью узнать, а бывает ли потеря адекватности о которой вы постоянно пишите, но вот незадача, пока ни один из имеющих опыт измен не отписался с признанием чего-то вроде - "пошел к соседке за солью, дальше ничего не помню, очнулся когда уже с соседки слезал". Ну подождем - вдруг кто-нибудь еще отпишется. "как бы сама собой" и вовсе насмешило - следующий шаг, это начать считать измену частью психического заболевания. Так что пока у нас нет ни одного основания считать, что измена происходит в неадекватном состоянии. Возможно один из ваших друзей как раз занимался подобными исследованиями? Тогда доложитесь, что же вы скрываете такую ценную информацию. Ну то, что кто-то, пытаясь через "случайность" измены, ээ.... обелить свой непорядочный поступок, у меня как раз удивления не вызывает. Что же касается "психологов", то в интернете можно и не такого прочитать. Меня вообще в вами приведенной истории больше всего умилило, что рассказчик постоянно упирает как герой любит жену. Интересно, что бы он сказал, если бы его "любимая" жена начала регулярно "случайно" падать в постель к соседу. |
||||||
 легкое дыхание Замужем |
07-02-2014 - 19:57 я думаю,помысл изменить бывает у всех это совершивших..просто осознают и реализуют его в разные моменты жизни...один уже в момент вступления в брак не собирается отказывать себе в маленьких радостях на стороне,и только ждёт подходящего случая..другой чувствует,что уже готов найти на стороне то,в чём раз от раза отказывают дома,хотя и на примете ещё никого конкретного и нет...третий понимает,что хочет другого ,когда в окружении появляется будоражащий воображение человек..другой не может устоять,когда этот человек активно ухаживает или демонстрирует тоже свою заинтересованность (соседка в раскрытом халатике томно курит в коридоре)..кто-то ,так скажем,перестаёт держать себя в руках только в момент,когда флирт зашёл далеко,и испытывает уже прямое половое возбуждение...причём может быть так,что человек все эти этапы проходит в мыслях,но просто старается подавить свои желания,а на определённом этапе перестаёт с ними бороться..а для кого-то его желание изменить является вроде бы полной неожиданностью,но он,думаю,просто не осознавал эти свои желания до поры до времени,пока обстоятельства не сложились подходящие..тот,кто с самого начала не исключал измену-не обязательно более циничен,может,он просто лучше знал себя,свои чувства...измены на более позднем этапе тоже не случайны,они просто бывают неожиданны для самого изменившего Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 08-02-2014 - 08:10 |
||||||
Фема Замужем |
07-02-2014 - 20:11 (ИЛ68 @ 07.02.2014 - время: 14:52) Конечно некоторые факторы способствующие измене вполне могут быть делом случая, но сама измена всегда есть осознанный выбор. Так как всегда есть возможность сказать "да", или сказать "нет". И вот в этом неслучайность измены. Правильно.. осознанный выбор не может быть случайностью. |
||||||
Sаndrо Женат |
07-02-2014 - 22:39 (ИЛ68 @ 07.02.2014 - время: 19:27) <q>Честно говоря, не знаю какая именно точка зрения у измены, но на самом деле ничего случайного в походе в гости нет. Иначе мы должны будем признать, что и к примеру поход в публичный дом, это не более чем случайность - попробуй докажи, что он шел туда именно с целью снять проститутку, может он просто хотел узнать цены. Потом, вы все время обсуждая случайность измены, постоянно пишите о спланированности, а между тем вам уже не однократно указывали, что план или выбор может появится и потом(внезапно). Но то, что план возник не за пол года, а за пол часа, не делает измену случайной. Но вы почему-то упорно не хотите это понять. Я как раз создавал эту тему в том числе и с целью узнать, а бывает ли потеря адекватности о которой вы постоянно пишите, но вот незадача, пока ни один из имеющих опыт измен не отписался с признанием чего-то вроде - "пошел к соседке за солью, дальше ничего не помню, очнулся когда уже с соседки слезал". Ну подождем - вдруг кто-нибудь еще отпишется. "как бы сама собой" и вовсе насмешило - следующий шаг, это начать считать измену частью психического заболевания. Так что пока у нас нет ни одного основания считать, что измена происходит в неадекватном состоянии. Возможно один из ваших друзей как раз занимался подобными исследованиями? Тогда доложитесь, что же вы скрываете такую ценную информацию. Ну то, что кто-то, пытаясь через "случайность" измены, ээ.... обелить свой непорядочный поступок, у меня как раз удивления не вызывает. Что же касается "психологов", то в интернете можно и не такого прочитать. Меня вообще в вами приведенной истории больше всего умилило, что рассказчик постоянно упирает как герой любит жену. Интересно, что бы он сказал, если бы его "любимая" жена начала регулярно "случайно" падать в постель к соседу. </q>Правильно ли я понимаю, что вы всякий приход в гости к своим знакомым воспринимаете как поход в публичный дом? Что никаких иных причин, нежели поиск возможности изменить у вас нет? И что вы уверены, будто приход в публичный дом или там прогулка по кварталу красных фонарей, что в принципе одно и то же, - это ОБЯЗАТЕЛЬНО попытка снять проститутку? Тогда все туристы - посетители таких кварталов в различных городах Голландии и Бельгии - распутные повесы и... распутницы, ибо сей квартал бывает посещаем не только мужчинами. Действительно, если план измены возник заранее - это еще можно посчитать спланированностью, но вот КАКОЙ промежуток времени вы считаете для этого достаточным: часы, минуты, секунды? А вот с признанием вы лукавите. Конкретно такими словами никто не писал, но по-другому... К примеру: (sergay74 @ 07.02.2014 - время: 00:07) (ИЛ68 @ 04.02.2014 - время: 23:30) <q><q>...В одной из тем на доске "измены" с подачи одного из активных пользователей возник спор о случайности измены. Там же появилась и теория о ... некой потере адекватности предшествующей измене (частичная или полная потеря самоконтроля). ... То есть ничего не предвещало измену и вдруг бац и случилось? ... полностью или частично контроль над собой(адекватность восприятия) в момент измены? ... Например, вполне допустимо было бы разобрать несколько хорошо вам известных примеров, по которым можно сделать вывод о случайности и возможной потере адекватности. Велком.</q></q><q>Скажу за женщин, которые изменяли со мной. Первый раз некоторые шли на измену случайно, т.е. не стояло цели таковой, не рассматривалась её возможность, а иногда не было даже причин. Естественно, имела место потеря самоконтроля, как это возможно ещё, без цели изменить, придя в гости к хорошему человеку по делу, уходить изменившей. Изначально ничего не предвещало измену, и вдруг бац, поговорили об общем, потом о личном, потом о семейном, в течение разговора начинает теряться адекватность восприятия (это работает, когда она не знает о чём речь или утеряла нить), провоцирующие интимные вопросы вызывают смущение, затем интерес, потом желание. Контроль над собой теряется, потому что женщина в "изменённом сознании" находится. В момент, а точнее, в процессе измены нет ничего, кроме ощущений, никакого самоконтроля нет в помине, а вот адекватность восприятия имеется, секса, конечно. Ну а потом уже, после, появляется и восприятие самого факта, то есть измены, изначально неадекватно, затем, когда включается разум, более адекватно, а по прошествии времени вырисовывается и вся картина. Находятся и причины, и адекватность их принятия, и сомнения в самоконтроле, зачастую ошибочные. Примеры приводить не буду, я немного обобщил несколько примеров. Спорить о смысле слов "случай", "случайный" и "спонтанный" не буду, это бессмысленно, в плане хождений налево. Человек, который решил для себя изменить, если имеет в голове мысли об этом, если не исключает такой возможности - это будет измена не случайная, даже если и случайно произойдёт. Если это на уровне фантазий, или их даже нет, если человек в семье находится в рамках семейных убеждений, которые не хочется подвергать сомнению и не хочет изменять - это будет случайная измена. Независимо от причин в обоих случаях. Ну и про то, что с бывшей или бывшим не может быть случайным секс, очень даже может. Близость, которая была раньше, не является причиной, по которой измена с ним будет возможной по умолчанию. Всякое бывает. Свой пример где то в другой теме писал. скрытый текст А вот из другой темы, так сказать родоначальника этой: (легкое дыхание @ 03.02.2014 - время: 21:59) <q>случайные измены,хотя тоже до конца совсем не случайны,а предопределены угасанием чувства к партнёру,влечения к нему-но всё же действительно не запланированные.и даже не желанные-бывают..у меня подруга,постарше, очень традиционных взглядов женщина,примерная жена,один раз мне призналась,что изменила мужу..единожды...это была свадьба,на которую она по обстоятельствам приехала одна,без мужа,в деревне..посадили рядом с дядей жениха,разговорились,танцевали вместе со всеми...и в разгаре вечера вышла подышать(ну не было у неё мыслей тогда никаких крамольных),он на улицу вслед за ней,неожиданно стал её обнимать,целовать,горячо,как давно муж не целовал,по её словам,как в бреду свернули в садик,прямо под окнами дома,и там как в воду бросилась..переживала страшно..отреагировала бы так на мужскую страстность,если бы с мужем было не так рутинно-навряд ли...хотела ли изменить-думаю,всё же нет,не планировала,тем более так рискованно..измена была внутренне не случайна по логике их семейной сексуальной жизни,но для неё,внешне, она была действительно-как бес попутал,и в таком случае-обязательно первом,а в этом примере и единственном- Ваши эндорфины-адреналины вполне к месту,думаю</q> Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 07-02-2014 - 22:40 |
||||||
ЛеРТ Женат |
08-02-2014 - 03:21 (Sandro21962 @ 07.02.2014 - время: 22:39) К примеру:(sergay74 @ 07.02.2014 - время: 00:07) Скажу за женщин, которые изменяли со мной Вот чего бы я не рекомендовал никому, так это говорить за женщин)) |
||||||
| легкое дыхание Замужем |
08-02-2014 - 08:21 (Sandro21962 @ 07.02.2014 - время: 22:39) [/QUOTE] (легкое дыхание @ 03.02.2014 - время: 21:59) <q>случайные измены,хотя тоже до конца совсем не случайны,а предопределены угасанием чувства к партнёру,влечения к нему-но всё же действительно не запланированные.и даже не желанные-бывают..хотела ли изменить-думаю,всё же нет,не планировала[/b],тем более так рискованно..измена была внутренне не случайна по логике их семейной сексуальной жизни,но для неё,внешне, она была действительно-как бес попутал,и в таком случае-обязательно первом,а в этом примере и единственном- Ваши эндорфины-адреналины вполне к месту,думаю</q> может быть,у нас всех разные понятия о запланированности измены...я уже писала выше,что любая измена зреет заранее-от неудовлетворённости,угасания чувств к супругу..просто одни понимают эту свою готовность на более раннем этапе-ещё до поездки на свадьбу,ещё во время встречи симпатичного соседа за столом-такую измену я склонна считать запланированной-специально поехала без мужа,специально вышла подышать на улицу одна...а у кого-то потаённые желания для них самих неясны вплоть до того момента,когда сложатся независимо от них,незапланированно,подходящие условия...условия для измены бывают запланированные,и бывают неожиданные..но в любых условиях человек принимает решение сам-оттолкнуть,убежать,или броситься как в воду |
||||||
| легкое дыхание Замужем |
08-02-2014 - 08:25 чем меньше времени от осознания желания секса с другим человеком до момента икс,тем меньше усилий он,как правило,прилагает,чтобы это свершилось,тем больше зависит от обстоятельств,настойчивости другого..и тем больше считает измену случайной,хотя он просто плохо понимает свои чувства,отношения с супругом и тайные желания,в которых и себе не признаётся |
||||||
| ИЛ68 Женат |
08-02-2014 - 11:59 (Sandro21962 @ 07.02.2014 - время: 22:39) Правильно ли я понимаю, что вы всякий приход в гости к своим знакомым воспринимаете как поход в публичный дом? Что никаких иных причин, нежели поиск возможности изменить у вас нет? И что вы уверены, будто приход в публичный дом или там прогулка по кварталу красных фонарей, что в принципе одно и то же, - это ОБЯЗАТЕЛЬНО попытка снять проститутку? Тогда все туристы - посетители таких кварталов в различных городах Голландии и Бельгии - распутные повесы и... распутницы, ибо сей квартал бывает посещаем не только мужчинами. Нет, Sandro21962, не правильно вы понимаете, и сделать с этим я видимо ничего не смогу. Что же касается спланированности измены, то конечно можно долго вынашивать такие планы, а можно просто плыть по воле волн. Но и в том и в другом случае измена не будет случайной, потому что решение о ней человек принимает сам. А не за него принимают какие-то неведомые и непреодолимые силы. По-моему вам уже и так все подробно объяснили про внезапно возникший умысел. А вот с признанием вы лукавите. Конкретно такими словами никто не писал, но по-другому... К примеру: Видите ли в чем дело. Как мне кажется, для того что бы понять разницу между рассказом от первого лица и рассказом от третьего, вовсе не обязательно долго гуглить и перекапывать википедию. Так что давайте все же подождем именно рассказов о своих изменах. |
||||||
| Sаndrо Женат |
08-02-2014 - 13:03 (легкое дыхание @ 08.02.2014 - время: 08:21) [QUOTE=Sandro21962 , 07.02.2014 - время: 22:39][/QUOTE] Действительно, если план измены возник заранее - это еще можно посчитать спланированностью, но вот КАКОЙ промежуток времени вы считаете для этого достаточным: часы, минуты, секунды?[QUOTE=легкое дыхание , 03.02.2014 - время: 21:59] <q>случайные измены,хотя тоже до конца совсем не случайны,а предопределены угасанием чувства к партнёру,влечения к нему-но всё же действительно не запланированные.и даже не желанные-бывают..хотела ли изменить-думаю,всё же нет,не планировала[/b],тем более так рискованно..измена была внутренне не случайна по логике их семейной сексуальной жизни,но для неё,внешне, она была действительно-как бес попутал,и в таком случае-обязательно первом,а в этом примере и единственном- Ваши эндорфины-адреналины вполне к месту,думаю</q>[/QUOTE][/QUOTE] может быть,у нас всех разные понятия о запланированности измены...я уже писала выше,что любая измена зреет заранее-от неудовлетворённости,угасания чувств к супругу..просто одни понимают эту свою готовность на более раннем этапе-ещё до поездки на свадьбу,ещё во время встречи симпатичного соседа за столом-такую измену я склонна считать запланированной-специально поехала без мужа,специально вышла подышать на улицу одна...а у кого-то потаённые желания для них самих неясны вплоть до того момента,когда сложатся независимо от них,незапланированно,подходящие условия...условия для измены бывают запланированные,и бывают неожиданные..но в любых условиях человек принимает решение сам-оттолкнуть,убежать,или броситься как в воду Понятно, по-вашему если измена зреет заранее, то она предопределена, и при том именно в данный момент и именно с этим человеком? Или все же момент и человек могут быть случайными, а следовательно, случайна и данная КОНКРЕТНАЯ измена? |
||||||
| Sаndrо Женат |
08-02-2014 - 13:07 (ИЛ68 @ 08.02.2014 - время: 11:59) Нет, Sandro21962, не правильно вы понимаете, и сделать с этим я видимо ничего не смогу. Вот вы пишете о том, что можно плыть по воле волн. Означает ли это, что ВСЕ, что с вами случится при этом НЕ СЛУЧАЙНО? |
||||||
Фема Замужем |
08-02-2014 - 14:48 (Sandro21962 @ 08.02.2014 - время: 13:07) (ИЛ68 @ 08.02.2014 - время: 11:59) Нет, Sandro21962, не правильно вы понимаете, и сделать с этим я видимо ничего не смогу. Что же касается спланированности измены, то конечно можно долго вынашивать такие планы, а можно просто плыть по воле волн. Но и в том и в другом случае измена не будет случайной, потому что решение о ней человек принимает сам. А не за него принимают какие-то неведомые и непреодолимые силы. По-моему вам уже и так все подробно объяснили про внезапно возникший умысел. Видите ли в чем дело. Как мне кажется, для того что бы понять разницу между рассказом от первого лица и рассказом от третьего, вовсе не обязательно долго гуглить и перекапывать википедию. Так что давайте все же подождем именно рассказов о своих изменах. Вот вы пишете о том, что можно плыть по воле волн. Означает ли это, что ВСЕ, что с вами случится при этом НЕ СЛУЧАЙНО? Сандро, ну ей-богу, чего вы, когда у людей есть своё мнение, начинаете докапываться до них? Вам что ли неуютно, что с вами не в одну дуду? Вас интересно читать и всё такое, вы рассуждаете временами неожиданно, но зачем вы опять про белого бычка? "Рассказать сказку про белого бычка? Тебе рассказать, мне рассказать.. Рассказать сказку про белого бычка?" Плыть по течению - это тоже выбор человека! Если он покорно будет лежать, пока его раздевают, если спокойно примет то, что в него присунут член, то это не случайность! Это сообщение отредактировал Фема - 08-02-2014 - 14:50 |
||||||
| Sаndrо Женат |
08-02-2014 - 15:28 (Фема @ 08.02.2014 - время: 14:48) (Sandro21962 @ 08.02.2014 - время: 13:07) (ИЛ68 @ 08.02.2014 - время: 11:59) Нет, Sandro21962, не правильно вы понимаете, и сделать с этим я видимо ничего не смогу. Что же касается спланированности измены, то конечно можно долго вынашивать такие планы, а можно просто плыть по воле волн. Но и в том и в другом случае измена не будет случайной, потому что решение о ней человек принимает сам. А не за него принимают какие-то неведомые и непреодолимые силы. По-моему вам уже и так все подробно объяснили про внезапно возникший умысел. Видите ли в чем дело. Как мне кажется, для того что бы понять разницу между рассказом от первого лица и рассказом от третьего, вовсе не обязательно долго гуглить и перекапывать википедию. Так что давайте все же подождем именно рассказов о своих изменах. Вот вы пишете о том, что можно плыть по воле волн. Означает ли это, что ВСЕ, что с вами случится при этом НЕ СЛУЧАЙНО? Сандро, ну ей-богу, чего вы, когда у людей есть своё мнение, начинаете докапываться до них? Вам что ли неуютно, что с вами не в одну дуду? Вас интересно читать и всё такое, вы рассуждаете временами неожиданно, но зачем вы опять про белого бычка? "Рассказать сказку про белого бычка? Тебе рассказать, мне рассказать.. Рассказать сказку про белого бычка?" Плыть по течению - это тоже выбор человека! Если он покорно будет лежать, пока его раздевают, если спокойно примет то, что в него присунут член, то это не случайность! Я просто хочу понять как можно точнее. Если вас будут раздевать с конкретной и видимой целью соблазнить, то ваше непротивление - действительно есть выбор. Если же вас раздевают, скажем, с целью согреть после сильного охлаждения, а потом еще и растирают тело (массаж), вполне может возникнуть момент, что в вас проснется желание, а мозг уже упустил возможность эффективного воздействия на разбушевавшиеся гормоны. Такие случае, кстати, встречаются как в медицинской, так и художественной литературе. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 08-02-2014 - 16:15 |
||||||
Соулу_Кора Влюблена |
08-02-2014 - 15:42 (Sandro21962 @ 08.02.2014 - время: 15:28) Я просто хочу понять как можно точнее. Если вас будут раздевать с конкретной и [b]видимой[/n] целью соблазнить, то ваше непротивление - действительно есть выбор. Если же вас раздевают, скажем, с целью согреть после сильного охлаждения, а потом еще и растирают тело (массаж), вполне может возникнуть момент, что в вас проснется желание, а мозг уже упустил возможность эффективного воздействия на разбушевавшиеся гормоны. Такие случае, кстати, встречаются как в медицинской, так и художественной литературе. Рыбачили зимой трое мужичков, один под лед провалился. Стал его товарищ откачивать, а второй за помощью побежал, возвращается - а там секс полным ходом. - Вася, что ж ты творишь, надо было дыхание рот в рот делать?! - Так с этого все и началось...  |
||||||
| ЛеРТ Женат |
08-02-2014 - 16:23 (Sandro21962 @ 08.02.2014 - время: 15:28) Если же вас раздевают, скажем, с целью согреть после сильного охлаждения, а потом еще и растирают тело (массаж), вполне может возникнуть момент, что в вас проснется желание, а мозг уже упустил возможность эффективного воздействия на разбушевавшиеся гормоны. Это отмазка только для зимнего периода. А летом какую лапшу на уши будете вешать?) |
||||||
| Фема Замужем |
08-02-2014 - 17:27 (Sandro21962 @ 08.02.2014 - время: 15:28) Я просто хочу понять как можно точнее. Если вас будут раздевать с конкретной и видимой целью соблазнить, то ваше непротивление - действительно есть выбор. Если же вас раздевают, скажем, с целью согреть после сильного охлаждения, а потом еще и растирают тело (массаж), вполне может возникнуть момент, что в вас проснется желание, а мозг уже упустил возможность эффективного воздействия на разбушевавшиеся гормоны. Такие случае, кстати, встречаются как в медицинской, так и художественной литературе. Тоись вы на меня переключились?) Ладно.) Помогу Вам понять точней. Все практически мероприятия мы с мужем проводим вместе, кроме рыбалки. Купаться в проруби мы не любим. Мне негде сильно охлаждаться.Кстати, растирание после охлаждения никак не располагает к сексу. Это больнючее растирание.
в топку подобную худ литературу) давайте другой пример P.S.: и уместней будет разбирать гипотетический пример но сразу все условия оговаривайте если что нужно уточнить, спишемся прямо тут Это сообщение отредактировал Фема - 08-02-2014 - 17:30 |
||||||
| Sаndrо Женат |
08-02-2014 - 18:47 (Фема @ 08.02.2014 - время: 17:27) (Sandro21962 @ 08.02.2014 - время: 15:28) Я просто хочу понять как можно точнее. Если вас будут раздевать с конкретной и видимой целью соблазнить, то ваше непротивление - действительно есть выбор. Если же вас раздевают, скажем, с целью согреть после сильного охлаждения, а потом еще и растирают тело (массаж), вполне может возникнуть момент, что в вас проснется желание, а мозг уже упустил возможность эффективного воздействия на разбушевавшиеся гормоны. Такие случае, кстати, встречаются как в медицинской, так и художественной литературе. Тоись вы на меня переключились?) Ладно.) Помогу Вам понять точней. Все практически мероприятия мы с мужем проводим вместе, кроме рыбалки. Купаться в проруби мы не любим. Мне негде сильно охлаждаться. Ну вначале больнюче, а потом ведь надо кожу расслабить. Впрочем, это же всего лишь пример.Да бог с ней, худ литературой, а как быть с медицинской?  |
||||||
| ЛеРТ Женат |
08-02-2014 - 21:22 (Sandro21962 @ 08.02.2014 - время: 15:28) Если же вас раздевают, скажем, с целью согреть после сильного охлаждения, а потом еще и растирают тело (массаж), вполне может возникнуть момент, что в вас проснется желание, а мозг уже упустил возможность эффективного воздействия на разбушевавшиеся гормоны. Такие случае, кстати, встречаются как в медицинской, так и художественной литературе. К слову, а можно поинтересоваться названиями художественных произведений, где такие случаи встечаются?) |
||||||
| легкое дыхание Замужем |
09-02-2014 - 12:51 (ЛеРТ @ 08.02.2014 - время: 21:22) (Sandro21962 @ 08.02.2014 - время: 15:28) Если же вас раздевают, скажем, с целью согреть после сильного охлаждения, а потом еще и растирают тело (массаж), вполне может возникнуть момент, что в вас проснется желание, а мозг уже упустил возможность эффективного воздействия на разбушевавшиеся гормоны. Такие случае, кстати, встречаются как в медицинской, так и художественной литературе. К слову, а можно поинтересоваться названиями художественных произведений, где такие случаи встечаются?) думаю,такие случаи описаны в специальной клинической литературе-не секрет,что психиатрические больные обладают как раз неуправляемой потенцией |
||||||
| легкое дыхание Замужем |
09-02-2014 - 13:03 [QUOTE=Sandro21962 , 08.02.2014 - время: 13:03][QUOTE=легкое дыхание , .условия для измены бывают запланированные,и бывают неожиданные..но в любых условиях человек принимает решение сам-оттолкнуть,убежать,или броситься как в воду[/QUOTE] Понятно, по-вашему если измена зреет заранее, то она предопределена, и при том именно в данный момент и именно с этим человеком? Или все же момент и человек могут быть случайными, а следовательно, случайна и данная КОНКРЕТНАЯ измена? [/QUOTE]не склонна к фатальности..думаю,женщине предопределено,к примеру, стать женой и матерью,но воздерживаюсь от восклицаний-она была рождена для этого мужчины!и не стану глубокомысленно уверять-все,кто были до него-случайны...лично я склонна считать,что выбор мужчины зависит и от личности самой женщины и её образа жизни,не только от слепой случайности-иначе бы принц королевских кровей запросто мог бы сочетаться браком с лифтёршей из Копейска-а такие случаи всё же редкость,хоть не хочу сказать ничего худого ни про Копейск,ни про лифтёрш...так же с объектом измены-был фундамент для измены,и она состоялась,а с кем,где и когда-во многом зависит от самой женщины:или в грязном подъезде с соседом Васей после распитого портвейна,или в номере с владельцем отеля после букета роз-суть от этого не меняется,и зачастую внешняя грязь и пошлость-самый честный антураж для случки на стороне Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 09-02-2014 - 13:05 |
||||||
| Фема Замужем |
10-02-2014 - 08:49 (Sandro21962 @ 08.02.2014 - время: 18:47) (Фема @ 08.02.2014 - время: 17:27) Тоись вы на меня переключились?) Ладно.) Помогу Вам понять точней. Все практически мероприятия мы с мужем проводим вместе, кроме рыбалки. Купаться в проруби мы не любим. Мне негде сильно охлаждаться. Кстати, растирание после охлаждения никак не располагает к сексу. Это больнючее растирание.
в топку подобную худ литературу) давайте другой пример P.S.: и уместней будет разбирать гипотетический пример но сразу все условия оговаривайте если что нужно уточнить, спишемся прямо тут Ну вначале больнюче, а потом ведь надо кожу расслабить. Впрочем, это же всего лишь пример.Да бог с ней, худ литературой, а как быть с медицинской? Зачем надо расслаблять кожу, вот на фиг? И кому это интересно надо? У вас по условию у женщины сильное переохлаждение, не забывайте.
Женщину нужно интенсивно растереть сухими шерстяными варежками. Потом дать горячее питьё с малиной или мёдом. Человеку, с сильным переохлаждением, вообще не до секса, даже если он изменял направо и налево в течении всей своей жизни. У него в результате переохлаждения ещё и головная боль, слабость, сонливость (это при лёгкой степени переохлаждения). А уж если есть и обмороженные участки, то он ещё и волком выть будет, и уж никак не от желания. Так что не надо ля-ля про худ и мед литературу.  Это сообщение отредактировал Фема - 10-02-2014 - 08:54 |
||||||
| Sаndrо Женат |
10-02-2014 - 09:25 (Фема @ 10.02.2014 - время: 08:49) Зачем надо расслаблять кожу, вот на фиг? И кому это интересно надо? У вас по условию у женщины сильное переохлаждение, не забывайте. Женщину нужно интенсивно растереть сухими шерстяными варежками. Потом дать горячее питьё с малиной или мёдом. Человеку, с сильным переохлаждением, вообще не до секса, даже если он изменял направо и налево в течении всей своей жизни. У него в результате переохлаждения ещё и головная боль, слабость, сонливость (это при лёгкой степени переохлаждения). А уж если есть и обмороженные участки, то он ещё и волком выть будет, и уж никак не от желания. Так что не надо ля-ля про худ и мед литературу. Ну, вообще-то после растирания как бы полагается (или как минимум можно) сделать расслабляющий массаж. Однако вы не совсем правы: это только при тяжелой степени переохлаждения, когда температура тела становится ниже 31 градуса, а пульс замедляется до 36 ударов в минуту, могут появиться головокружение, тошнота, рвота, судороги. При легкой же степени, когда температура тела падает до 32-34 градусов, всего лишь бледнеет кожа, появляются озноб, дрожь и "гусиная кожа". К тому же могло ведь быть и не ПЕРЕохлаждение, а просто охлаждение, т.е. тело еще имеет температуру выше 34 градусов, но его все равно надо разогреть, не так ли? Однако вы правы, ЕСЛИ есть обмороженные участки, то тут уж не до секса вообще, там лечиться надо. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 10-02-2014 - 09:25 |
||||||
Фема Замужем |
10-02-2014 - 09:57 (Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 09:25) (Фема @ 10.02.2014 - время: 08:49) Зачем надо расслаблять кожу, вот на фиг? И кому это интересно надо? У вас по условию у женщины сильное переохлаждение, не забывайте. Женщину нужно интенсивно растереть сухими шерстяными варежками. Потом дать горячее питьё с малиной или мёдом. Человеку, с сильным переохлаждением, вообще не до секса, даже если он изменял направо и налево в течении всей своей жизни. У него в результате переохлаждения ещё и головная боль, слабость, сонливость (это при лёгкой степени переохлаждения). А уж если есть и обмороженные участки, то он ещё и волком выть будет, и уж никак не от желания. Так что не надо ля-ля про худ и мед литературу. Ну, вообще-то после растирания как бы полагается (или как минимум можно) сделать расслабляющий массаж. Однако вы не совсем правы: это только при тяжелой степени переохлаждения, когда температура тела становится ниже 31 градуса, а пульс замедляется до 36 ударов в минуту, могут появиться головокружение, тошнота, рвота, судороги. При легкой же степени, когда температура тела падает до 32-34 градусов, всего лишь бледнеет кожа, появляются озноб, дрожь и "гусиная кожа". К тому же могло ведь быть и не ПЕРЕохлаждение, а просто охлаждение, т.е. тело еще имеет температуру выше 34 градусов, но его все равно надо разогреть, не так ли? Однако вы правы, ЕСЛИ есть обмороженные участки, то тут уж не до секса вообще, там лечиться надо. Не, ну вы чо, думаете, что я проживая в Сибири, ничего не знаю о переохлаждении? С чего вы взяли что при переохлаждении нужен расслабляющий массаж? Вы считаете, что я никогда сама не переохлаждалась и мне можно вчёсывать, что угодно? Я вам говорю, есть головная сильная боль при лёгком переохлаждении. Но вы-то изначально писали про СИЛЬНОЕ переохлаждение. А чел уже на грани жизни и смерти при сильном переохлаждении. Он уже, можно сказать, полутруп. А вы о его желании секса. Потому и говорю, подавайте другой пример и будем его разбирать.
По-вашему, человеку не изменявшему и не собирающемуся изменять, достаточно слегонца замёрзнуть, чтоб появилось желание посекситься с посторонним? P.S.: Вот я сейчас в данный момент охладилась.. пойду-ка я оденусь потеплее Это сообщение отредактировал Фема - 10-02-2014 - 09:59 |
||||||
| ЛеРТ Женат |
10-02-2014 - 10:08 (Фема @ 10.02.2014 - время: 09:57) P.S.: От греха подальше?  Я понял, что он имеет в виду) Изменяют отмороженные, то есть отморозки, в состоянии полного отморожения.) Господин Sandro21962! Так что там с художественной литературой? Перечислите названия произведений, где вы это читали) |
||||||
NEMINE Свободна |
10-02-2014 - 10:30 (Sandro21962 @ 08.02.2014 - время: 15:28)
А в чём тут случайность? Человек, который Вас растирать будет, уже придумал план Вашего соблазнения. А соблазниться или нет- это Ваш сознательный выбор. Вы же не маленький ребёнок, отлично понимаете, когда Васкасаются с медицинсой целью, а когда с целью соблазнить. Пока лежите и Вам массаж делают- Вы и выбираете. Даже если этот выбор подсознательный. |
||||||
| Фема Замужем |
10-02-2014 - 10:36 (ЛеРТ @ 10.02.2014 - время: 10:08) (Фема @ 10.02.2014 - время: 09:57) <q>P.S.: Вот я сейчас в данный момент охладилась.. пойду-ка я оденусь потеплее</q> <q>От греха подальше? Я понял, что он имеет в виду) Изменяют отмороженные, то есть отморозки, в состоянии полного отморожения.) Господин Sandro21962! Так что там с художественной литературой? Перечислите названия произведений, где вы это читали)</q> Даже если бы я вдруг собралась пографоманить - написать дамский романчик, то дабы исключить неожиданный и незапланированный мной гоготок читателя, я бы не нажимала на то, что мадам блюла свою честь ревностно, а потом вдруг потеряла рассудок, потому что ей делали массаж из-за того, что у неё охлаждение произошло. И к тому же у читателя возникнут вопросы. Какого чёрта, женщина, любящая своего мужа и не помышляющая о леваке, вдруг согласилась раздеться и дала добро на то, чтоб её трогал посторонний мужчина? Она на приёме у врача? Но речь о том, что женщина просто охладилась. Прохладно ей стало. Выходит, у неё раньше сдвиг по фазе приключился или по жизни он с ней. Но у нас же должно быть в художественной литературе написано, что мозги набекрень потекли во время массажа. Никак не сходится. Женщину для начала нужно раздеть и нужно её согласие. А если согласилось - то вот и добровольный её выбор. Никакой случайности. Она хотела раздеться для постороннего мужчины, а не одеться потеплей, чтоб согреться. |
||||||
| ЛеРТ Женат |
10-02-2014 - 11:03 (Фема @ 10.02.2014 - время: 10:36) Даже если бы я вдруг собралась пографоманить - написать дамский романчик, то дабы исключить неожиданный и незапланированный мной гоготок читателя, я бы не нажимала на то, что мадам блюла свою честь ревностно, а потом вдруг потеряла рассудок, потому что ей делали массаж из-за того, что у неё охлаждение произошло. Ну можно придумать конечно, но это сюжет надо наворачивать.... целую интригу)) |
||||||
Фема Замужем |
10-02-2014 - 11:33 (ЛеРТ @ 10.02.2014 - время: 11:03) (Фема @ 10.02.2014 - время: 10:36) Даже если бы я вдруг собралась пографоманить - написать дамский романчик, то дабы исключить неожиданный и незапланированный мной гоготок читателя, я бы не нажимала на то, что мадам блюла свою честь ревностно, а потом вдруг потеряла рассудок, потому что ей делали массаж из-за того, что у неё охлаждение произошло. И к тому же у читателя возникнут вопросы. Ну можно придумать конечно, но это сюжет надо наворачивать.... целую интригу)) да придумать-то всё можно, но называться это будет сказкой.. да даже и в таких сказачках раздражает нелогичность героев и враньё в действиях персонажей.. бывает в книжке автор старательно описывает характер героини. как будто специально, чтоб читатель понял, на что она способна а на что не способна, потом следуют поступки, подтверждающее это.. и в следующей главе писатель начисто забывает о характере героини и пишет, что взбредёт в его непоследовательную голову в фильмах такое чаще встречается.. то ли сценарист с головой не дружит. то ли пьян был, прибить его хочется, когда вижу расхождения в сюжете вот недавно сериальчик просмотрела.. там героя бьют в морду и он тонет, дело было на реке в студёную осень, река была с большим течением.. "злодея" содют за убийство а утопленник не утоп и нет повода скрываться, а наоборот, по всем показателям, надо бы ему открыться сразу всему честному народу. но он скрывается, как преступник.. материться охота в таких местах Это сообщение отредактировал Фема - 10-02-2014 - 11:37 |
||||||
| Sаndrо Женат |
10-02-2014 - 12:10 (Фема @ 10.02.2014 - время: 09:57) (Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 09:25) (Фема @ 10.02.2014 - время: 08:49) <q>Зачем надо расслаблять кожу, вот на фиг? И кому это интересно надо? У вас по условию у женщины сильное переохлаждение, не забывайте. Женщину нужно интенсивно растереть сухими шерстяными варежками. Потом дать горячее питьё с малиной или мёдом. Человеку, с сильным переохлаждением, вообще не до секса, даже если он изменял направо и налево в течении всей своей жизни. У него в результате переохлаждения ещё и головная боль, слабость, сонливость (это при лёгкой степени переохлаждения). А уж если есть и обмороженные участки, то он ещё и волком выть будет, и уж никак не от желания. Так что не надо ля-ля про худ и мед литературу. </q> <q>Ну, вообще-то после растирания как бы полагается (или как минимум можно) сделать расслабляющий массаж. Однако вы не совсем правы: это только при тяжелой степени переохлаждения, когда температура тела становится ниже 31 градуса, а пульс замедляется до 36 ударов в минуту, могут появиться головокружение, тошнота, рвота, судороги. При легкой же степени, когда температура тела падает до 32-34 градусов, всего лишь бледнеет кожа, появляются озноб, дрожь и "гусиная кожа". К тому же могло ведь быть и не ПЕРЕохлаждение, а просто охлаждение, т.е. тело еще имеет температуру выше 34 градусов, но его все равно надо разогреть, не так ли? Однако вы правы, ЕСЛИ есть обмороженные участки, то тут уж не до секса вообще, там лечиться надо.</q> <q>Не, ну вы чо, думаете, что я проживая в Сибири, ничего не знаю о переохлаждении? С чего вы взяли что при переохлаждении нужен расслабляющий массаж? Вы считаете, что я никогда сама не переохлаждалась и мне можно вчёсывать, что угодно? Я вам говорю, есть головная сильная боль при лёгком переохлаждении. Но вы-то изначально писали про СИЛЬНОЕ переохлаждение. А чел уже на грани жизни и смерти при сильном переохлаждении. Он уже, можно сказать, полутруп. А вы о его желании секса. Потому и говорю, подавайте другой пример и будем его разбирать.</q> М-да, что-то я невнятно выражаюсь, похоже. При переохлаждении массаж вообще противопоказан, ибо могут быть участки обморожения кожи. А потому я говорил о массаже при ОХЛАЖДЕНИИ, ну или при слабой степени переохлаждения (хотя даже и в этом случае лучше ванна и/или согревающие компрессы). А вот ЕСЛИ разогревающий массаж-таки сделан, то кто мешает продолжить его расслабляющим? И простите, я внимательно перечитал свои посты, но так и не нашел в них СИЛЬНОГО переохлаждения. Быть может внимания не хватило? Вы уж мне ссылочку киньте плиз.
По-вашему, человеку не изменявшему и не собирающемуся изменять, достаточно слегонца замёрзнуть, чтоб появилось желание посекситься с посторонним? P.S.: Вот я сейчас в данный момент охладилась.. пойду-ка я оденусь потеплее Вот уж от кого-кого, но от вас такого не ожидал, честно.  Я этого не только не писал, но и даже не подразумевал! Еще раз. Если по какой-то причине (скажем, замерзания) было оказано внимание пусть в виде массажа, то такое МОЖЕТ привести к желанию посекситься (но может и не привести - это я специально пишу, чтобы было труднее что-то сказать за меня). Вот и все. А уже технология перехода к сексу как раз и заключается в постепенной утрате контроля. Кстати, по статистике, как раз женщины довольно часто изменяют из благодарности. |
||||||
| Sаndrо Женат |
10-02-2014 - 12:39 (NEMINE @ 10.02.2014 - время: 10:30) (Sandro21962 @ 08.02.2014 - время: 15:28) Я просто хочу понять как можно точнее. Если вас будут раздевать с конкретной и видимой целью соблазнить, то ваше непротивление - действительно есть выбор. Если же вас раздевают, скажем, с целью согреть после сильного охлаждения, а потом еще и растирают тело (массаж), вполне может возникнуть момент, что в вас проснется желание, а мозг уже упустил возможность эффективного воздействия на разбушевавшиеся гормоны. Такие случае, кстати, встречаются как в медицинской, так и художественной литературе. А в чём тут случайность? Человек, который Вас растирать будет, уже придумал план Вашего соблазнения. А соблазниться или нет- это Ваш сознательный выбор. Вы же не маленький ребёнок, отлично понимаете, когда Васкасаются с медицинсой целью, а когда с целью соблазнить. Пока лежите и Вам массаж делают- Вы и выбираете. Даже если этот выбор подсознательный. Вовсе и не факт. Вполне может быть, что никто ничего и не задумывал, а просто массаж плавно привел к возникновению желания. Еще раз подчеркиваю, во избежание инсинуаций, что вполне мог и не привести, если сработал стопор, а вот ОН зависит не только от моральных качеств человека, но и от ситуации, сиречь случая. |
||||||
| Фема Замужем |
10-02-2014 - 12:42 (Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 12:10) М-да, что-то я невнятно выражаюсь, похоже. При переохлаждении массаж вообще противопоказан, ибо могут быть участки обморожения кожи. А потому я говорил о массаже при ОХЛАЖДЕНИИ, ну или при слабой степени переохлаждения (хотя даже и в этом случае лучше ванна и/или согревающие компрессы). А вот ЕСЛИ разогревающий массаж-таки сделан, то кто мешает продолжить его расслабляющим? И простите, я внимательно перечитал свои посты, но так и не нашел в них СИЛЬНОГО переохлаждения. Быть может внимания не хватило? Вы уж мне ссылочку киньте плиз.
По-вашему, человеку не изменявшему и не собирающемуся изменять, достаточно слегонца замёрзнуть, чтоб появилось желание посекситься с посторонним? P.S.: Вот я сейчас в данный момент охладилась.. пойду-ка я оденусь потеплееВот уж от кого-кого, но от вас такого не ожидал, честно. Я этого не только не писал, но и даже не подразумевал! Еще раз. Если по какой-то причине (скажем, замерзания) было оказано внимание пусть в виде массажа, то такое МОЖЕТ привести к желанию посекситься (но может и не привести - это я специально пишу, чтобы было труднее что-то сказать за меня). Вот и все. А уже технология перехода к сексу как раз и заключается в постепенной утрате контроля. Кстати, по статистике, как раз женщины довольно часто изменяют из благодарности. Вы таки не хотите отбросить на хрен массаж при сильном охлаждении? Ни в какую.Ладно. Отбросим все степени переохлаждения. И что такое для вас сильное охлаждение? Для меня это, что называется - замёрзла (если не говорить о переохлаждении). Зачем мадам соглашаться на то, чтоб её раздели и сделали массаж посторонние ей люди? при всём том, что она ещё в твёрдом уме, да и не собиралась отдаваться посторонним.. ей проще тяпнуть стопарик и принять горячую ванну.. а ещё лучше вместо спиртного горячий чай Неправдоподобно то, что вы предлагаете.
Он не может быть сделан!) Вот уж от кого-кого, но от вас такого не ожидал, честно. Пожалуйста, пожалуйста, больше не надо такого смайла. Я теряюсь от него. У меня слёзы наворачиваются, хотя и умиляюсь, глядя на него. Трогательный он какой-то) Я пыталась постичь вашу логику. И не смогла.
Представьте себе такую ситуацию. Женщина в здравом уме и при ясном рассудке. Она замёрзла. Посторонний мужчина предлагает ей массаж. Спрашивается, с какого перепугу она будет соглашаться? Она лучше чайку горячего попьёт. А вот если женщина хочет потрахаться, то она может быть и согласиться на массаж. Это сообщение отредактировал Фема - 10-02-2014 - 12:45 |
||||||
| Sаndrо Женат |
10-02-2014 - 12:47 (Фема @ 10.02.2014 - время: 12:42) Представьте себе такую ситуацию. А если не посторонний, а вполне себе знакомый и может даже нравящийся? Друг даже по жизни. От него можно принять услугу, НЕ ЖЕЛАЯ изменить? Кстати, я часто делал знакомым девушкам массаж, в том числе и расслабляющий, и это вовсе не обязательно приводило к сексу. Неужто у вас НЕ ТАК? |
||||||
| Фема Замужем |
10-02-2014 - 13:06 (Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 12:47) (Фема @ 10.02.2014 - время: 12:42) Представьте себе такую ситуацию. А если не посторонний, а вполне себе знакомый и может даже нравящийся? Друг даже по жизни. От него можно принять услугу, НЕ ЖЕЛАЯ изменить? Кстати, я часто делал знакомым девушкам массаж, в том числе и расслабляющий, и это вовсе не обязательно приводило к сексу. Неужто у вас НЕ ТАК? Говоря, посторонний, я имела ввиду, что не муж) Давайте правдоподобней будем выдумывать. Например, пляж, солнце (уже раздета), и она перекупалась. Вот вам и охлаждение. И тут подходит к этой женщине, не желающей изменять мужу, мужчина, пусть и нравящийся знакомый и предлагает ей массаж. Что она будет говорить, делать? Да вежливо откажется, возьмёт полотенце и разотрётся. Зачем ей массаж от постороннего? Да и вообще не могли они оказаться одни одинёшеньки на пляжу. Предположим всё же на секундочку, что ей намазывают кремом спину посторонние люди. Ну пусть ей захорошело.. Ничто не мешает ей прекратить действия в отношении её в любую минуту. Она чувствует своё желание и либо уступает, либо не уступает дальнейшим домогательствам, понимая, что от неё хотят. А значит, и в этом случае добрая её воля и выбор, она поступает по своему желанию: хочет секса - уступает домогательствам. |
||||||
| ЛеРТ Женат |
10-02-2014 - 13:56 (Фема @ 10.02.2014 - время: 13:06) Давайте правдоподобней будем выдумывать. Например, пляж, солнце (уже раздета), и она перекупалась. Тут надо уточнить - на дворе декабрь месяц.......) иначе переолаждение какое-то неправдоподобное получается...... далее да, ...... тут подходит к этой женщине, не желающей изменять мужу, мужчина, пусть и нравящийся знакомый и предлагает ей массаж..... случайно оказавшийся в декабре на пляже...... ну например, искал потерянный в июле мобильник.......) |
||||||
| Sаndrо Женат |
10-02-2014 - 13:57 (Фема @ 10.02.2014 - время: 13:06) Ничто не мешает ей прекратить действия в отношении её в любую минуту. Она чувствует своё желание и либо уступает, либо не уступает дальнейшим домогательствам, понимая, что от неё хотят. А значит, и в этом случае добрая её воля и выбор, она поступает по своему желанию: хочет секса - уступает домогательствам. Действительно, в конечном итоге делается выбор, вот только до конца ли ОСОЗНАННЫЙ? Вот, к примеру, ситуация, описанная в романе Джины Айкин "Любовное сафари": секс между двумя психологами с противоположными взглядами. Он не допускал никакого секса на стороне, ибо невозможно "унизить свою избранницу случайной изменой", и вдруг... случайная измена. "Позор, позор! Сколько раз он насмешливо укорял пациентов, допустивших супружескую измену! Нельзя случайно оказаться в постели у женщины, самодовольно поучал он их..." |
||||||
| легкое дыхание Замужем |
10-02-2014 - 15:04 (Sandro21962 @ 10.02.2014 - время: 13:57) [/QUOTE] Действительно, в конечном итоге делается выбор, вот только до конца ли ОСОЗНАННЫЙ? у меня несколько обывательское мнение-что психологи,что их пациенты-люди с некоторыми проблемами в голове.. данный пример только укрепляет это моё мнение...мало ли что с ними может произойти! |