Слёзы

Перебор он и есть перебор. Не дай бог всем вам узнать, как это.
Предпочитаю услышать : было здорово, но... мало - и добавить в будущем, чем "сорвать резьбу".
Стоп слово - не использую.

вроде ответ в самом вопросе...если мне показалось что стало невыносимым - либо смягчу, либо прерву и переключу внимание на что-то другое...
чувство меры...на мой взгляд должно превалировать...главное не навредить :))

Поздно. Уже знаю. Ощущение будто душу изнасиловали.

Так если говорить о той же порке, - то есть о ритмичном воздействии, имеющем некоторую продолжительность, то можно заранее сказать себе "сколько чего", и считать про себя, если боишься переборщить. В таком случае точно не будет больше, чем запланировано.

Ну а если что-то пошло не так во время сессии, - то ничего лучше "стоп-слова" пока не придумано. В случае, если сабмиссив по каким-либо причинам его не хочет говорить, хотя ему хреново, всё на усмотрение Верхнего. Есть у него талант "сопереживать" нижней, "чувствовать" её, - остановится. Нет - значит не судьба, и надо придумывать какие-либо "внешние" ограничители, тот же счёт, песочные часы и т.п.

Не знаю, может я ненормальная маза,но мне нравятся слезы, в том числе и такие..

Тогда тут возможно дело не в слезах.. ? Встречала такое у нижних.. но это обычно бывает не от того, что Верхний просто переборщил.. такое обычно случается, когда очень жесткое воздействие совпадает по времени с серьезным дефектом в отношениях с Верхним. После этого у нижнего может очень сильно упасть болевой порог, бывает тошнота, рвота...

Пожалеть, прижать к себе и посидеть так вместе, по-моему, самое лучшее.

Ну то есть тут не физиология, а психология?
Что то вроде.....как бы не хочетелось угодить и выдержать, но что то вне Пары не способствует, мешает принять и настроиться. А Верхний не усек и настоял на своем...И тогда в такой минус уходишь....*никто не понимает, жизть не удалась. нихто не любит* ну что то вроде того

конечно, этот способ лучший и самый действенный.

Только вот скажите мне, пожалуйста, как понять - слезы от боли или "когда в Вас уже плачет _человек"? Ведь не всегда это можно понять. Характер слез в принципе одинаков, а уж то, что сам нижний скажет: "мои слезы не от физической боли", надеятся не приходится. Большинство просто не в состоянии, либо не в желании это делать (по принципу: "ты верхний -ты должен почувстовать").

что тогда? Ведь ты можешь обнять - а нижний может оттолкнуть... Опять-таки, развите ситуации может привести к тому что, нижний вдвойне не прав останется...

Это уже в топик ....туда где идеальность обсуждали)))
Это *родство душ* это *совпадение эмоций* это *идеально твой партнер* ну короче или есть или нет)
НО никто никому не должен))) *добровольность и все такое*
с Верхними думаю такая же фигня моджет приключиться.....ну не уловила саба что вот сейчас... не стоит дурачиться или приставать))) Все мы человеки....такое бывает даже когда Ппара идеальная..((и вроде не могли не почуствовать друг друга...а вот....косяк

Это так кажется- что понять невозможно.. на самом деле, мне видится так, Верхний проводит экшен для своего удовольствия, ну пусть для взаимного, а оно невозможно без эмоциональной связки, если он не ощущает нижнюю, он и кайфа особого от действий своих не ощутит, а если он ее ощущает, то не почувствовать всех этих нюансов почти невозможно, однако иногда все может случиться.. любая, даже идеальная система может дать сбой, не надо бояться, на мой взгляд, все исправимо, кроме смерти.

У меня даже хуже... почти два дня было желание вообще из Темы уйти... хотя и сейчас я стою на раздорожье

Простите, а как это "увести в тему?" Продолжать приказывать человеку?

Ты не прав...Понять характер слез можно всегда...Главное как уже было сказано выше, чувствовать своего партнера...А сказать действительно надо, если уж вышло так, что Верхний перегнул, скорее всего это было не с целью принесения вреда или невозможности самоконтроля...все таки мы взрослые адекватные люди(стоит надеяться ), а возможно с целью попробывать перенести болевой порог, сделать его ниже, опять же все это делаеться постепенно...и с огромной осторожностью...А уж если нижний так и не смог сказать стоп-слово, в силу того, что он/она хотел угодить или решил что выдержит...то тут вина обоих...Верхнего за-то что он/она не смогли добиться полного взаимопонимания и доверия с нижним, раз кому-то надо угождать, а не получать взаимное удовольствие, а нижнего за-то, что то, что он стараеться сделать из себя того кем он не являеться насильно для самого же себя, это опять говорит о невзаимопонимании и недоверии.... ИМХО

Не думаю...смысл приказывать когда человек из-за всех сил бунтует и переживает непонимание....продолжать давить это только хуже.
Скорее... *ну по себе сужу* ласка, защита, внимание.....забота Хозяйская...показать что все так же, все хорошо
а не гонять по квартире с приказами, и не выставлять домой * в ваниль*

есть моменты, когда теряешь немного контроль, расслабляешься что-ли, думаешь, что все идет как по маслу.... А тут бац! и слезки. И их можно пропустить и не понять.
Меня скорее волнует вопрос: а как поправить?
Говорю же, что зачастую ты можешь обнять - а нижний может оттолкнуть... Опять-таки, развитие ситуации может привести к тому что, нижний вдвойне виноватым останется... Оттолкнул, там, не принял ласку от Верхнего.
Как поступить? Как исправить? И кто должен исправить?

А если хотя бы на минутку допустить, что речь идёт не о СМе?

Что-то я немного недопонимаю....
1) Не согласен, что характер слез можно почуствовать всегда. Также, как ничего на свете нельзя делать с одиноковым чувстовм и результатом. Человек может быть уставшим, разждраженным, выпившим и т.д. Какие-то вещи могут воспринимать по-другому. поэтому и возникает такая вещь - что и характер слез можно не угадать.

2) Ты ведь речь больше об СМе, а Марго_Ша, по-моему, все-таки больше об ДС. Ведь боль душевная всегда сильнее, а боль физическая скорее провоцирует ее усилиение.
При физическом превышении, твои выводы верны, но и сблизиться порою легче. тут уж действительно все просто: прижал, обнял и все ок.

3)"сделать из себя того кем он не являеться"
для нижнего нормально совершенствоваться ради Верхнего. Познавать новое. Речь тут не о доверии или невзаимопонимании. Он попытался, не смог... все в пределах нормального. Тут даже наоборот мне кажется, доверие есть. Ведь кому попало не станешь доверять увеличени болевого порога.

Это сообщение отредактировал christian - 18-09-2006 - 16:02

Тогда нужно точно знать цель, с которой Верхний "давит" на своего нижнего с такой силой...В любом случае нужно думать головой...
Ибо " Мы в ответе за тех кого приручили"

Совершенствовать себя, причиняя вред самому же себе? ты это имеешь виду?Если уж говорить о совершенствовании себя ради другого, то это должно происходит под взаимным контролем...нет предела совершенству не спорю, но однако стоит ли ради этого вредить себе и делать это совершенно бездумно...Совершенствовать отношения надо совместно, а не когда кому-то это придет в голову и он станет "тянуть одеяло на себя"...

Если не о СМ то тоже могут быть пороги, замочки, *бзики* которые возможно Верхний пробует исправить преодолеть и это тоже бывает больно....)
Разве нельзя назвать поднятием болевого порога, то что Верхний учит свою нижнюю гордиться собой своей непохожестью своими возможностямии не отвечать на *уколы* и *укусы* окружающих? Помогает ей не замечать не реагировать не плакать?

А никто и не говорит о том, чтобы "тянуть одеяло на себя". Всегда, когда инициатива исходит от нижнего, он предлагает. Верхний решает, пробовать или нет.
В ситуации наоборот, возможно, когда верхний поддолкнет нижнего, но это другой разговор :))

Совершенно согласна. Приказы не причём.
Думаю рецепта общего нет. На каждого своё воздействие. Кому ласка, кому давление, кому внушение....
Главное поправить там, в Теме, чтобы от Темы потом не воротило.

Что касается не СМ, а ДС ситуации- тут пас. Ибо мне представить сложно.

Ну уж во всяком случае остановиться. Если, вдобавок, нижняя в какой-нить неудобной, болезненной позе - то надо максимально аккуратно и не суетясь вызволить её оттуда.
Оправдываться не надо, вообще в таком случае лучше молчать и стараться "почувствовать" её. Может быть, просто взять за руку и сжать, может быть - укрыть одеялом, может быть перенести куда-нибудь, где ей будет удобно лежать. Всё - аккуратно, медленно, плавно, без суеты.

Чего-то я ППКС в посл. время часто пишу.. :-) Ситуация мне начинает определённо нравится. :-)))

Хорошие советы. спасибо.
А если не дается, урывается, закрывается?

Ооо, вот тут мы вступаем в "рисковую" область. Тут ничего нельзя советовать так, чтобы точно сработало. Я думаю, что надо заранее, ещё в процессе знакомства, попытаться понять, ЧТО поможет в такой ситуации. Базовых тактик две, в зависимости от того, интраверт она или экстраверт.
Интраверта надо оставить в покое, убедившись, что ничего глупого не делает (но держать её в поле зрения), с экстравертом надо сидеть (возможно, насильно) и ласкать.