Взрослая социальная сеть
 Angelofdown Замужем |
21-11-2015 - 01:01 (mjo @ 21.11.2015 - время: 02:46) (Angelofdown @ 21.11.2015 - время: 00:24) Зачем их СОДЕРЖАТЬ... Просто потому, что человек не должен убивать человека, если может этого не делать. Никогда! Все. Точка. Это надо втемяшить всем вменяемым. А не вменяемых закрыть и не выпускать. Значит, убийцу нужно пожалеть и содержать в тюрьме до конца его дней? Странно, он-то не пожалел ни в чем не повинных людей, которых убил (вроде речь о террористах шла). |
 Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 02:31 (mjo @ 21.11.2015 - время: 00:46) Просто потому, что человек не должен убивать человека, если может этого не делать. Никогда! Все. Точка. Это кто такое сказал? |
| Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 02:35 (Sorques @ 21.11.2015 - время: 00:16) так как тюрьма, с пожизненным заключением, гораздо более изощренная месть.. Если суровые условия повторяются изо дня в день, человек привыкает к таким условиям, его психика адаптируется к ним, и он как и все снова начинает ощущать и радость и горесть. кроме того, есть правильные тюрьмы, наподобие Гуантанамо, где международных отморозков, содержат в достаточно жестких условиях... В Гуантанамо вообще без суда людей содержат. |
Sorques Женат |
21-11-2015 - 03:15 (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 02:35) В Гуантанамо вообще без суда людей содержат. Ты демократ и сожалеешь, о судьбах террористов со всего мира? |
АНТИСОВЕТник Свободен |
21-11-2015 - 03:19 (Юлий Северенко @ 20.11.2015 - время: 20:06) Ратующим за отмену моратория. Не буду говорить о коррупции. И прочих извращениях. Убийцу приговаривают к высшей мере - расстрелу. Приговор приведен в исполнение. И что получается? Общество избавляется от одного убийцы, но приобретает другого. Что есть в сущности палач? Тот же убийца, только совершающий эти убийства более профессионально и на "законном" уровне. Такой вот чейнч получается. А про террористов, так вообще смешно. Напугать шахида смертной казнью? А ещё СК- убийство от нашего имени, в том числе и от моего! А я не хочу участвовать в этой гнуси! Там какая-то мразь применяя пытки, выбьет признания, а суд назначит СК из "солидарности" с ПО. А мы все поверим, и радоваться бум? А спустя время выяснится что настоящий пойман и признался, показал где и как убивал. Мы что, сами себе и родственникам первого скажем? Извините, ошибочка вышла? В окопе пленных можно не брать, но надо быть готовыми к тому, что они и сдаваться не будут. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 21-11-2015 - 06:52 |
| Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 03:24 (Sorques @ 21.11.2015 - время: 03:15) (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 02:35) В Гуантанамо вообще без суда людей содержат. Ты демократ и сожалеешь, о судьбах террористов со всего мира? Террористов не жалею. А кто будет определять террорист человек или нет? |
| Sorques Женат |
21-11-2015 - 03:28 (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 03:24) Террористов не жалею. А кто будет определять террорист человек или нет? Если человека поймали, в окопе ИГИЛ, с оружием в руках? То вроде бы все уже определено... Но там большинство уже отпустили или раскидали по национальным тюрьмам, там же временно содержат... |
| Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 03:30 (Sorques @ 21.11.2015 - время: 03:28) Если человека поймали, в окопе ИГИЛ, с оружием в руках? То вроде бы все уже определено... А в Гуантанамо только ИГИЛ сидит? Или еще кто-нибудь? |
| Sorques Женат |
21-11-2015 - 03:32 (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 03:30) А в Гуантанамо только ИГИЛ сидит? Или еще кто-нибудь? Еще всякие там борцы за свободу от Аль-каиды, талибы, суданцы, сомалийцы и им подобные..140 человек осталось... А кто по твоему, коммунисты? |
| Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 03:42 (Sorques @ 21.11.2015 - время: 03:32) Еще всякие там борцы за свободу от Аль-каиды, талибы, суданцы, сомалийцы и им подобные..140 человек осталось... А почему бы их не судить, что бы все по закону было? А кто по твоему, коммунисты? А при чем тут коммунисты? |
| Sorques Женат |
21-11-2015 - 03:53 (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 03:42) А почему бы их не судить, что бы все по закону было? Решения Верховного суда от 12 июня 2008 года в делах «Бумедин против Буша» и «Аль Одан против США» дают заключённым из Гуантанамо право поставить под сомнение законность своего содержания под стражей, обратившись в обычные гражданские суды США. После этого в судах США было рассмотрено почти 53 дела и в подавляющем большинстве случаев суд вынес решение, предписывающее освободить заключённых Гуантанамо. В тюрьме в разное время содержались 8 граждан России. 7 из них были освобождены в 2004 году, возбуждённые против них в России уголовные дела по обвинению в незаконном переходе границы, наёмничестве и участии в преступном сообществе были прекращены за отсутствием доказательств. По состоянию на 2013 год двое отбывали тюремные сроки за участие в подрыве газопровода в Татарстане, одного судили за участие в нападении на Нальчик (2005), один был убит в ходе спецоперации в Нальчике в 2007 году, двое задержаны по подозрению в причастности к терактам в Татарстане и освобождены за отсутствием улик (по данным СМИ, один из них занимается вербовкой боевиков для участия в гражданской войне в Сирии(с) То есть там еще та публика и если бы не США, как империя зла, то о них бы с таким бы беспокойством не вспоминали... |
| Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 04:43 (Sorques @ 21.11.2015 - время: 03:53) То есть там еще та публика и если бы не США, как империя зла, то о них бы с таким бы беспокойством не вспоминали... Ты согласен с тем, что если существует угроза оправдания подозреваемого, государство вправе применить особые карательные меры? Аргумент "Там та еще публика" для этого вполне достаточный. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-11-2015 - 04:43 |
| Sorques Женат |
21-11-2015 - 05:15 (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 04:43) Ты согласен с тем, что если существует угроза оправдания подозреваемого, государство вправе применить особые карательные меры? Аргумент "Там та еще публика" для этого вполне достаточный. В случаях с террористами, согласен... |
| Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 05:58 (Sorques @ 21.11.2015 - время: 05:15) (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 04:43) Ты согласен с тем, что если существует угроза оправдания подозреваемого, государство вправе применить особые карательные меры? Аргумент "Там та еще публика" для этого вполне достаточный. В случаях с террористами, согласен... Вернее сказать - с подозреваемыми в терроризме. |
| Sorques Женат |
21-11-2015 - 06:36 (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 05:58) Вернее сказать - с подозреваемыми в терроризме. Ну да...про взятого в окопе бородатого чувака с пулеметом, ты пишешь как про подозреваемого и юриста включаешь, а с родственниками Тухачевского, которых расстреляли или сослали в лагеря, но реабилитированных, тебе все ясно, что их за дело и по закону, хотя ты дел не видел... |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
21-11-2015 - 06:59 (O'ZONE sergio tacchini @ 21.11.2015 - время: 03:19) (Юлий Северенко @ 20.11.2015 - время: 20:06) Ратующим за отмену моратория. Не буду говорить о коррупции. И прочих извращениях. Убийцу приговаривают к высшей мере - расстрелу. Приговор приведен в исполнение. А ещё СК- убийство от нашего имени, в том числе и от моего! А я не хочу участвовать в этой гнуси! Там какая-то мразь применяя пытки, выбьет признания, а суд назначит СК из "солидарности" с ПО. А мы все поверим, и радоваться бум? А спустя время выяснится что настоящий пойман и признался, показал где и как убивал. Мы что, сами себе и родственникам первого скажем? Извините, ошибочка вышла? З.Ы. Кароч,Я категорически против СК! В бою, при вооружённом сопротивлении, с расследованиями всякими потом, пленных можно и не брать! А обезвреженных и захваченных на пожизненное заключение. |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
21-11-2015 - 07:06 З.Ы. И про содержание! нелюди, совершившие преступление против ЧЕЛОВЕЧНОСТИ должны содержаться очень жёстко, самоокупаемо, без права посещения всякими правозащитниками. А не захотят работать, кормить как в блокадном Ленинграде! |
| Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 07:12 (Sorques @ 21.11.2015 - время: 06:36) (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 05:58) Вернее сказать - с подозреваемыми в терроризме. Ну да...про взятого в окопе бородатого чувака с пулеметом, ты пишешь как про подозреваемого и юриста включаешь, а с родственниками Тухачевского, которых расстреляли или сослали в лагеря, но реабилитированных, тебе все ясно, что их за дело и по закону, хотя ты дел не видел... Нет, ну я понял твою мысль. Сажать можно без суда подозреваемых в терроризме, потому что по закону суд может их не посадить. И вдобавок еще потому что так поступили с родственниками Тухачевского и Ивана Грозного. Зачем для посадки в тюрьму включать юриста, достаточно рассмотреть по понятиям. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-11-2015 - 07:13 |
ANATASNELLI Замужем |
21-11-2015 - 14:13 (Angelofdown @ 21.11.2015 - время: 01:01) Значит, убийцу нужно пожалеть и содержать в тюрьме до конца его дней? Странно, он-то не пожалел ни в чем не повинных людей, которых убил (вроде речь о террористах шла). Парадокс состоит в том, что всю свою жизнь преступник не проведет в колонии. Через 25 лет отсидки заключенный может претендовать на УДО, обратившись в соответствующие инстанции. Человек, отбывающий пожизненное заключение, может быть освобожден условно-досрочно, отбыв не менее 25 лет лишения свободы, если суд признает, что он не нуждается в дальнейшем отбывании наказания. УДО применяется только при отсутствии у осужденного злостных нарушений порядка в колонии в течение предшествующих трех лет. Немного статистики: В России по состоянию на 1 апреля 2014 года отбывают пожизненный срок 1874 осужденных, свидетельствуют данные Федеральной службы исполнения наказаний. Понятное дело, что за 2015 год эта цифра увеличилась. Общее количество заключенных в России по данным 2014 года составляет 550 тысяч человек. http://rusplt.ru/fact/pozhiznennoye-zeki-Rossiya-9449.html http://tass.ru/obschestvo/1823947 Более миллиарда рублей ежегодно тратится на лекарства для осужденных. Точных данных сколько тратится в день на содержание заключенных пожизненно, я не нашла. Цифры сильно разнятся, от 7 тысяч за сутки и до 30 тысяч. В любом случае это мы с вами оплачиваем содержание преступников, как налогоплательщики. Статья Александра Шебалкова: http://www.proza.ru/2011/01/16/1454 Условия содержания и распорядок дня для пожизненно заключенных: http://ria.ru/incidents/20120427/636393081.html Вобщем живется им неплохо, по полтора часа в день гуляют, для них даже проводятся культурные мероприятия, лечатся у врачей по предварительной записи, работают и получают мифическую зарплату. И за полученные деньги имеют право отовариваться в магазинах. |
| ANATASNELLI Замужем |
21-11-2015 - 14:30 (Эрт @ 20.11.2015 - время: 22:59) Статистика "невинных" убийств нам не будет известна никогда. Но зная особенность, нашей властной системы можно с уверенностью предположить, что она будет. Эрт, в том то и дело, что все это на уровне гипотез и наших домыслов. Якобы "невинные" жертвы сидят в тюрьме и т.д. Хорошо, психология преступника является смягчающим обстоятельством для суда или общественного мнения? Уверена, что нет...и поэтому понимание действий к примеру убийцы, у меня начисто отсутствует. Не смотря на свою "особенную" психологию, любой преступник пытается избежать наказания, пытаясь прикинуться невменяемым или действовавшим в состоянии аффекта. Назначаются судебно-психиатрические экспертизы, тратится куча государственных денег и зачастую медицинское заключение устанавливает полную дееспособность и вменяемость пациента. Здесь упомянули выше Чикатило, который до последнего прикидывался дуриком на суде, но три экспертизы подтвердили его адекватность. Если бы этого педофила-убийцу не расстреляли, многочисленные родственники жертв могли бы устроить народный бунт. Наш неожиданный оффтоп о прививках уже явно требует создания отдельной темы.:) Обязательно сделаю сегодня... O'ZONE sergio tacchini З.Ы. И про содержание! нелюди, совершившие преступление против ЧЕЛОВЕЧНОСТИ должны содержаться очень жёстко, самоокупаемо, без права посещения всякими правозащитниками. А не захотят работать, кормить как в блокадном Ленинграде! Ваш вариант вообще далек от человечности. Куда более гуманно расстрелять, чтоб оно не мучилось и не дай бог вышло на свободу по УДО. |
Юлий Северенко Свободен |
21-11-2015 - 14:45 (ANATASNELLI @ 21.11.2015 - время: 14:30) Куда более гуманно расстрелять, чтоб оно не мучилось и не дай бог вышло на свободу по УДО. Вы знаете, хотя бы в общих чертах условия содержания в скажем, "Черном дельфине"? Заключенные, в редких случаях (не более раза в день) передвигаются во внутреннем периметре тюрьмы исключительно "раком" - в три погибели. Про какие то "культурные мероприятия - ерунда, осужденные к ВМ не имеют возможности общения друг с другом. И потом, самое страшное наказание для этих людей, как раз отсутствие общения, одиночество, что приводит фактически к серьезным нарушением психики. То есть, через несколько лет у человека "съезжает крыша", и если он дожидается освобождения, то проведет остаток жизни в психушке, где режим не намного мягче "крытой" тюрьмы. То, что здесь приводилось в качестве описания мест лишения свободы - это скорее иностранные аналоги. Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 21-11-2015 - 14:46 |
| ANATASNELLI Замужем |
21-11-2015 - 14:50 (Юлий Северенко @ 21.11.2015 - время: 14:45) Вы знаете, хотя бы в общих чертах условия содержания в скажем, "Черном дельфине"? Заключенные, в редких случаях (не более раза в день) передвигаются во внутреннем периметре тюрьмы исключительно "раком" - в три погибели. Про какие то "культурные мероприятия - ерунда, осужденные к ВМ не имеют возможности общения друг с другом. И потом, самое страшное наказание для этих людей, как раз отсутствие общения, одиночество, что приводит фактически к серьезным нарушением психики. То есть, через несколько лет у человека "съезжает крыша", и если он дожидается освобождения, то проведет остаток жизни в психушке, где режим не намного мягче "крытой" тюрьмы. Юлий, вы ознакомились с предоставленными ссылками выше?, ни о каких иностранных аналогах и речи нет. В особых случаях заключенные сидят в одиночке, а в основном по два человека. Информацию о пяти колониях для пожизенно заключенных опять же вы найдете по ссылкам. |
| Юлий Северенко Свободен |
21-11-2015 - 14:57 (ANATASNELLI @ 21.11.2015 - время: 14:50) (Юлий Северенко @ 21.11.2015 - время: 14:45) Вы знаете, хотя бы в общих чертах условия содержания в скажем, "Черном дельфине"? Заключенные, в редких случаях (не более раза в день) передвигаются во внутреннем периметре тюрьмы исключительно "раком" - в три погибели. Про какие то "культурные мероприятия - ерунда, осужденные к ВМ не имеют возможности общения друг с другом. И потом, самое страшное наказание для этих людей, как раз отсутствие общения, одиночество, что приводит фактически к серьезным нарушением психики. То есть, через несколько лет у человека "съезжает крыша", и если он дожидается освобождения, то проведет остаток жизни в психушке, где режим не намного мягче "крытой" тюрьмы. То, что здесь приводилось в качестве описания мест лишения свободы - это скорее иностранные аналоги. Юлий, вы ознакомились с предоставленными ссылками выше?, ни о каких иностранных аналогах и речи нет. В особых случаях заключенные сидят в одиночке, а в основном по два человека. Информацию о пяти колониях для пожизенно заключенных опять же вы найдете по ссылкам. В тюрьме строгая изоляция от контактов между заключёнными. В камере находятся по два-четыре человека, однако есть заключённые*, содержащиеся в одиночных камерах (например, людоед Владимир Николаев). Заключённые находятся под постоянным видеонаблюдением, свет в камерах никогда не выключается, спят заключённые при включённом свете. При выходе из камеры под конвоем за заключённым следуют кинолог с собакой. Подъём в 6 утра. После этого следующие 16 часов лежать на койках категорически запрещено. Характерная черта тюрьмы «Чёрный дельфин» — при переходе в другой корпус тюрьмы заключённым надевают повязку на глаза для потери ориентации, чтобы они не могли запомнить план тюрьмы. Минимальное количество конвоиров, сопровождающих заключённого — три человека и кинолог с собакой. Каждые 15 минут по камерам проходят дежурные. Размер камеры составляет 4,5 квадратных метра[3], причём заключённые отделены от дверей и окон массивными стальными решётками, таким образом, камера представляет собой клетку в клетке. Из зарешеченного окна видна только узкая полоска неба. Ежедневные полуторачасовые прогулки заключённых проходят в специальном закрытом боксе. В тюрьме содержатся не только пожизненно заключённые, но и заключённые с общим режимом. _______________________________ Речь тут именно о них. По двое в камерах сидят "общажники" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%...%84%D0%B8%D0%BD А теперь представьте, жизнь в таком режиме, даже не 25, а хотя бы несколько лет. Изо дня в день Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 21-11-2015 - 14:58 |
mjo Свободен |
21-11-2015 - 16:00 (Angelofdown @ 21.11.2015 - время: 01:01) Значит, убийцу нужно пожалеть и содержать в тюрьме до конца его дней? Странно, он-то не пожалел ни в чем не повинных людей, которых убил (вроде речь о террористах шла). Не пожалеть, а не убивать. Вы разницы не видите? А мотивы и психология убийцы при этом не имеют значения, если у Вас психология другая. Или такая же? Декларируемый мной принцип не для убийц. Безумный Иван Это кто такое сказал? Считайте, что я. Если многие животные могут себе позволить такое отношение к представителям своего вида, то почему не может человек, как высшая форма? Или вовсе не высшая? |
Эрт Свободен |
21-11-2015 - 16:05 (ANATASNELLI @ 21.11.2015 - время: 14:30) Эрт, в том то и дело, что все это на уровне гипотез и наших домыслов. Якобы "невинные" жертвы сидят в тюрьме и т.д. Проблема излишнего количества заключенных в российских тюрьмах существует, как и значительных трат государства на эту сферу. И по-хорошему властям их надо бы решать. Не за счет умерщвления преступников... не знаю, не знаю. И вообще мне как-то претит снижение дефицита бюджета за счет убийства граждан. Экономически это логично, но что даст это обществу в плане гуманитарного развития? Тяжкие преступления не прекратятся, а торможение в развитии будет налицо. И потом факт аффекта упомянут правильно. Вообще говоря, убийство может совершить кто угодно. И если суды будут всем выписывать вышку для сбережения государственных средств, мы скорее создадим атмосферу страха, чем уверенности справедливого возмездия в обществе. |
| Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 16:13 (mjo @ 21.11.2015 - время: 16:00)
Это кто такое сказал? Считайте, что я. Если многие животные могут себе позволить такое отношение к представителям своего вида, то почему не может человек, как высшая форма? Или вовсе не высшая? А я считаю иначе. |
| Sorques Женат |
21-11-2015 - 16:33 (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 07:12) Нет, ну я понял твою мысль. Сажать можно без суда подозреваемых в терроризме, потому что по закону суд может их не посадить. И вдобавок еще потому что так поступили с родственниками Тухачевского и Ивана Грозного. Мы начали говорить о том, что в тюрьме Гуантанамо находится террористы, которые по несколько лет сидят без суда, но они отбывают там не пожизненный срок и с их деятельностью разбираются и либо отпускают, либо передают в страны к которым они приписаны...ты же задаешь вопрос на каком основании они там находятся...в окопе с пулеметом поймали, но далее есть возможность объяснить и доказать следователям, что он покурить туда зашел, а пулемет просто взял в руки, чтобы селфи сделать... Есть другой вариант для таких людей, европейский...это когда ловили сомалийских пиратов, но после задушевной беседы их отпускали с пакетом гуманитарной помощи, либо привозили в Европу и давали им вид на жительство...хотя за такое, всегда просто на рее вешали... Ты видимо за этот... |
| Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 18:25 (Sorques @ 21.11.2015 - время: 16:33) Мы начали говорить о том, что в тюрьме Гуантанамо находится террористы, которые по несколько лет сидят без суда, но они отбывают там не пожизненный срок и с их деятельностью разбираются и либо отпускают, либо передают в страны к которым они приписаны...ты же задаешь вопрос на каком основании они там находятся...в окопе с пулеметом поймали, но далее есть возможность объяснить и доказать следователям, что он покурить туда зашел, а пулемет просто взял в руки, чтобы селфи сделать... То есть ты оправдываешь существование тюрем, где подозреваемые в терроризме будут содержаться без решения на то суда. Тот кто туда их сажает сам будет определять террорист этот человек или нет. Да? Есть другой вариант для таких людей, европейский...это когда ловили сомалийских пиратов, но после задушевной беседы их отпускали с пакетом гуманитарной помощи, либо привозили в Европу и давали им вид на жительство...хотя за такое, всегда просто на рее вешали... Ты видимо за этот... Я за законный путь решения проблемы. Закон должен быть такой, что бы Сомалийских пиратов не отпускали после задушевной беседы не привозили в Европу и не давали вид на жительство. Тогда и не придется опасаться что суд выпустит преступника. |
Aiswer В поиске |
21-11-2015 - 18:36 (ANATASNELLI @ 18.11.2015 - время: 15:22) Здравствуйте, уважаемые форумчане. Сенаторы предлагают инициировать обращение в Конституционный суд РФ о снятии моратория на смертную казнь.
А я то думал, где кроется тайна... вот оно что... можно ввести конечно, давно не было... но столько невиновных людей умрет... боже-боже... |
dedO'K Женат |
21-11-2015 - 18:49 (Aiswer @ 21.11.2015 - время: 19:36) А я то думал, где кроется тайна... вот оно что... можно ввести конечно, давно не было... но столько невиновных людей умрет... боже-боже... Вы не поверите, но... Всех нас, телесно, ожидает смертная казнь. Так что, все виновны и приговорены. |
| Sorques Женат |
21-11-2015 - 19:33 (Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 18:25) То есть ты оправдываешь существование тюрем, где подозреваемые в терроризме будут содержаться без решения на то суда. Тот кто туда их сажает сам будет определять террорист этот человек или нет. Да? Ты извини, но рассуждаешь в лучших традициях толерастии...Да, в определенных случаях, демократические принципы, должны быть задвинуты или откорректированы, для безопасности и сохранения самой демократии...в случае с терроризмом, это возможно на мой взгляд... Я за законный путь решения проблемы. Закон должен быть такой, что бы Сомалийских пиратов не отпускали после задушевной беседы не привозили в Европу и не давали вид на жительство. Тогда и не придется опасаться что суд выпустит преступника. Это от несовершенства законов, как международных, так и отдельных стран... Поймали пиратов, а дальше куда их везти? Кроме Гуантанамо, ничего действенного пока не придумали... Это сообщение отредактировал Sorques - 21-11-2015 - 20:37 |
dogfred Свободен |
21-11-2015 - 20:12 [QUOTE=Безумный Иван , 21.11.2015 - время: 05:58][/QUOTE] В случаях с террористами, согласен...[/QUOTE] Вернее сказать - с подозреваемыми в терроризме. [/QUOTE] Безумный Иван, не стоит играть словами. Вина террориста на поле боя , захваченного с оружием в руках, доказательств не требует. Тут действуют условия военного времени. Вина лиц, подозреваемых в подготовке теракта, требует доказательств. Для этого есть следствие и суд. И если вина доказана, есть неопровержимые факты захвата заложников, школы с детьми и учителями, стрельбы с 4 этажа жилого дома по полицейским и имеются жертвы их бандитской деятельности, то что еще требуется? Задуматься, может у них было тяжелое детство, или большие дяденьки заморочили голову подросткам, надели взрывчатку невинной девочке и сказали как себя взорвать, когда вокруг будет побольше народа? Это сообщение отредактировал dogfred - 21-11-2015 - 20:15 |
| Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 20:13 (Sorques @ 21.11.2015 - время: 19:33) Ты извини, но рассуждаешь в лучших традициях толерастии...Да, в определенных случаях, демократические принципы, должны быть задвинуты или откорректированы, для безопасности и сохранения самой демократии...в случае с терроризмом, это возможно на мой взгляд... Так вот и надо менять законы. А если допустить исключительную возможность действовать вне закона, это приведет к полному беззаконию. |
| Безумный Иван Свободен |
21-11-2015 - 20:17 (dogfred @ 21.11.2015 - время: 20:12) Безумный Иван, не стоит играть словами. Вина террориста на поле боя , захваченного с оружием в руках, доказательств не требует. Тут действуют условия военного времени. Тогда террорист либо уничтожается на месте, если существует опасность риска при его задержании. А если его задерживают, он уже в руках закона. И самосуд здесь не уместен. Вина лиц, подозреваемых в подготовке теракта, требует доказательств. Для этого есть следствие и суд. И если вина доказана, есть неопровержимые факты захвата заложников, школы с детьми и учителями, стрельбы с 4 этажа жилого дома по полицеским и имеются жертвы их бандитской Если его вина доказана и он судом признан виновным, выносится приговор и приговор приводится в исполнение. Я какие-то новости рассказываю? |
| Angelofdown Замужем |
21-11-2015 - 20:23 (ANATASNELLI @ 21.11.2015 - время: 16:13) (Angelofdown @ 21.11.2015 - время: 01:01) Значит, убийцу нужно пожалеть и содержать в тюрьме до конца его дней? Странно, он-то не пожалел ни в чем не повинных людей, которых убил (вроде речь о террористах шла). Парадокс состоит в том, что всю свою жизнь преступник не проведет в колонии. Через 25 лет отсидки заключенный может претендовать на УДО, обратившись в соответствующие инстанции. По-моему, для террористов нет УДО. Где-то слышала, но не найду сейчас источник. mjo Не пожалеть, а не убивать. Вы разницы не видите? А мотивы и психология убийцы при этом не имеют значения, если у Вас психология другая. Или такая же? Декларируемый мной принцип не для убийц. А теперь философский вопрос: считать ли казнь убийством? Считать ли убийством "разборку на органы"? |