Взрослая социальная сеть
 Roman.S Женат |
29-05-2013 - 12:20 Добрый день, всем) Вопрос простой: СМОЖЕТ ЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ОТЛИЧИТЬ РАЗУМНУЮ ЖИЗНЬ ОТ НЕРАЗУМНОЙ ПРИ ВСТРЕЧЕ С ИНОПЛАНЕТНЫМИ ФОРМАМИ ЖИЗНИ? Какие критерии вы будете применять, чтобы понять, что инопланетное существо - разумно? Вопрос чисто философский - что такое разум? И что значит - существо разумно? Кто ответит первым?) Это сообщение отредактировал Roman.S - 29-05-2013 - 13:24 |
alim Свободен |
29-05-2013 - 13:29 Близкая тема тут |
 Влекущая взгляды Замужем |
29-05-2013 - 14:19 (alim @ 29.05.2013 - время: 13:29) Близкая тема тут О своем разуме,более-менее понятно...))) Порассуждаем про инопланетный? |
| Roman.S Женат |
29-05-2013 - 15:00 Вопрос навеян топиком "Останемся мы людьми или нет?" http://www.sxnarod.com/ostanemsya-mi-ludmi-ili-net-t.html А в частности утверждением Nancy о существовании критериев и тестов, определяющих разумность Исскуственного Интеллекта. Раз так, то наверно можно применить данную методику и при встрече с инопланетянами? Ну а в широком смысле, вообще, что такое разум? Не только человеческий, а во Вселенском масштабе? |
| Roman.S Женат |
29-05-2013 - 16:34 Попробую привести пример... Допустим, человечество выбралось в Дальний космос и в одной из звездных систем обнаружила жизнь. Некие особи строят города, прокладываю дороги, пользуются примитивными орудиями труда, общаются между собой, имеют примитивную писменность в виде набора символов, присутствует иерархия в обществе, и разделение труда. На контакт - не идут, наблюдается паника и агрессия. Можно ли считать их разумными? |
1NN Свободен |
29-05-2013 - 17:05 Можно ли считать разумным человека? Глядя на наше современное человечество, у меня возникают огромные сомнения! Кстати, наука до сих пор не разработала четких критериев для выявления разума. |
| Roman.S Женат |
29-05-2013 - 17:07 (sxn2561388870 @ 29.05.2013 - время: 17:05) Можно ли считать разумным человека? Глядя на наше современное человечество, у меня возникают огромные сомнения! Кстати, наука А в чем заключаются ваши сомнения? Перечислите аргументы против разумности человека. |
| Roman.S Женат |
29-05-2013 - 17:35 (Влекущая взгляды @ 29.05.2013 - время: 14:19) (alim @ 29.05.2013 - время: 13:29) Близкая тема тут О своем разуме,более-менее понятно...))) А что вам понятно о своем разуме? |
Влекущая взгляды Замужем |
29-05-2013 - 18:41 (Roman.S @ 29.05.2013 - время: 17:35) (Влекущая взгляды @ 29.05.2013 - время: 14:19) (alim @ 29.05.2013 - время: 13:29) Близкая тема тут О своем разуме,более-менее понятно...))) А что вам понятно о своем разуме? Я тут не свой конкретный разум имела в виду, а разумность человечества,как homo sapiens ))) Не хочется придумывать свои определения разума,напишу цитату : "РАЗУМ или сознание. В обыденном представлении разумное существо - это существо воспринимающее, мыслящее, обучающееся, обладающее желаниями и эмоциями, делающее свободный выбор и демонстрирующее целесообразное поведение."(с) Не претендую на полноту определения,но в целом,думаю оно правильное. Только вот ,как это применить к инопланетной форме жизни,я не очень представляю. Готовы ли люди психологически признать кого-то равными себя или превосходящими по разуму? В книгах есть много версий,только что-то не очень позитивных,как правило... |
| Roman.S Женат |
29-05-2013 - 18:47 (Влекущая взгляды @ 29.05.2013 - время: 18:41) (Roman.S @ 29.05.2013 - время: 17:35) (Влекущая взгляды @ 29.05.2013 - время: 14:19) (alim @ 29.05.2013 - время: 13:29) Близкая тема тут О своем разуме,более-менее понятно...))) А что вам понятно о своем разуме? Я тут не свой конкретный разум имела в виду, а разумность человечества,как homo sapiens ))) То есть, исходя из определения, Исскуственный Интеллект не может обладать разумом? |
| Roman.S Женат |
29-05-2013 - 19:17 А это определение подойдет к инопланетному разуму? |
Влекущая взгляды Замужем |
29-05-2013 - 19:20 (Roman.S @ 29.05.2013 - время: 18:47) (Влекущая взгляды @ 29.05.2013 - время: 18:41)
Сложно сказать однозначно ... Обладает ли ИИ желаниями и эмоциями ? Осознает себя личностью ? В свое время книга Роберта Хайнлайна "Пятница,которая убивает" посеяла в моей душе сомнения в том,что ИЧ (искусственный человек) не способен на любовь и эмоции,но это всего лишь фантазии автора, а не реальность. |
| 1NN Свободен |
29-05-2013 - 19:26 (Roman.S @ 29.05.2013 - время: 17:07) А в чем заключаются ваши сомнения? Перечислите аргументы против разумности человека. Всю свою историю человек демонстрировал поразительное скудоумие! Откройте любую страницу учебника истории и вы найдете массу аргументов. |
| Roman.S Женат |
29-05-2013 - 19:44 (sxn2561388870 @ 29.05.2013 - время: 19:26) (Roman.S @ 29.05.2013 - время: 17:07) А в чем заключаются ваши сомнения? Перечислите аргументы против разумности человека. Всю свою историю человек демонстрировал поразительное скудоумие! Откройте Скудоумие и отсутствие разума - различные понятия. |
| Влекущая взгляды Замужем |
29-05-2013 - 19:47 (sxn2561388870 @ 29.05.2013 - время: 19:26) (Roman.S @ 29.05.2013 - время: 17:07) А в чем заключаются ваши сомнения? Перечислите аргументы против разумности человека. Всю свою историю человек демонстрировал поразительное скудоумие! Откройте Вот ,мне всегда было интересно ,что при разумности и таланте отдельных индивидуумов, в целом человечество производит настолько удручающее впечатление? Мы тут про ИИ и чужой разум, а почему сами себя готовы втоптать в грязь и отвергаем в себе подобных хорошее? Разве Вы лично считаете себя недостойным скудоумным человеком? А тех,кого Вы любите? Родных? Друзей? Человечество состоит из нас...,а не из инопланетян непонятных... |
| 1NN Свободен |
29-05-2013 - 19:53 (Roman.S @ 29.05.2013 - время: 19:44) Скудоумие и отсутствие разума - различные понятия. Чем выше степень скудоумия, тем меньшую степень разумности демонстрирует человек. Можно построить график зависимости разума от скудоумия и договориться, при какой степени скудоумия у человека будет отсутствовать разум. Вот вам и ориентировочный критерий разумности. |
| 1NN Свободен |
29-05-2013 - 20:06 (Влекущая взгляды @ 29.05.2013 - время: 19:47) Вот ,мне всегда было интересно ,что при разумности и таланте отдельных индивидуумов, в целом человечество производит настолько удручающее впечатление? Да, сударыня, загадка природы: как из достаточно умных индивидов образуется идиотское общество? К примеру, каждую весну на детской площадке вылезают из-под снега окурки, банки-бутылки, шприцы, презервативы, собачьи отходы и пр. Не иначе инопланетяне портят наш светлый образ человека разумного... |
| Roman.S Женат |
29-05-2013 - 20:24 (sxn2561388870 @ 29.05.2013 - время: 19:53) (Roman.S @ 29.05.2013 - время: 19:44) Скудоумие и отсутствие разума - различные понятия. Чем выше степень скудоумия, тем меньшую степень разумности демонстрирует График не надо. Я и так скажу: это будет уравнение прямой с началом в точке пересечения осей. А переменная - индивидуальный индекс каждого из нас. |
| Влекущая взгляды Замужем |
29-05-2013 - 20:26 (sxn2561388870 @ 29.05.2013 - время: 20:06) Да, сударыня, загадка природы: как из достаточно умных индивидов образуется Увы... ,это не они (не планетяне)... Нам поможет "рецепт" от Маленького Принца : умылся сам - прибери свою планету ))) Если каждый расчистит мир рядом с собой,то в Мире станет чуточку чище... Меня тоже удручают подобные зрелища ,Как Вы описали, но это не повод разочароваться в человечестве и жизни на Земле,как мне кажется. |
| 1NN Свободен |
29-05-2013 - 20:29 Но это наводит на размышления... |
| Влекущая взгляды Замужем |
29-05-2013 - 20:50 Тема закрыта по просьбе автора |