Взрослая социальная сеть
 Тыдыня Свободен |
30-08-2010 - 22:14 Когда перемещаюсь по городу пешком, постоянно наблюдаю одну и ту же картину - на десяток выгуливаемых четвероногих хорошо если одна в наморднике. Причем речь о серьезных зверюгах типа ротвейлеров или овчарок. Особо "человеколюбивые" хозяева даже поводок отцепляют. С какой целью - решительно непонятно. Все рекорды по уровню идиотии-безответственности, естественно, бьют пенсионеры - у них почему-то через одного собака зачастую на самодельном поводке, без намордника, зато ростом метр в холке. Ни разу непонятно, на какие шиши он такого теленка кормит, но зато очевидно, что, захоти она тебя на зуб попробовать, удержать он ее ни разу не сможет. Дело даже не в том, что она тебя обязательно насмерть загрызет. Но вот пару пальцев отхватить - запросто, порвать хороший костюм - легко, ребенку горло перекусить - элементарно. Такой вопрос: что делать, если чужой бобик тебя таки цапнул? На какую компенсацию можно рассчитывать? Куда бежать, кому жаловаться? Можно ли по закону стрясти с тупорылого собаколюба хотя бы компенсацию за угробленные вещи и подпорченный внешний вид? Желательно со ссылкой на полезные источники. Крайне приветствуется личный опыт. |
||||||
 чипа Свободна |
30-08-2010 - 22:24 Что-то меня немного удивляет тема про гигантских собак пенсионеров, особенно тех, что метр в холке, то есть датсие доги получаются... По моим наблюдениям крупные породы в городе встречаются реже и реже . Тяжелые сырые ротвейлеры доживают свой век, редко встречаются приличные овчарки. Практически нет черных терьеров и водолазов, редки эрдели. Сейчас как-то переходят на маленьких собачек, такс, мелких терьеров, шелти... Хотя и они цапнуть могут на рах-два. Что касаемо компенсаций и привлечения к ответственности, то насколько я понимаю надо каким-то образом в заявлении в милицию указать - кто же хозяин собаки, на которого Вы жалуетесь. Это ИМХО самая сложная часть всего дела. |
||||||
| Тыдыня Свободен |
30-08-2010 - 22:32
Я вот, наоборот, пенсионеров с таксами не вижу. Как правило, "двор-терьеры", но роста, повторюсь, немаленького. Иной раз кажется, что если собака чуть сильнее дернется, хозяин останется без руки, которой поводок держит. Я так понимаю, порядок действий - как в ДТП. Свидетели обязательно, место укушенное можно на камеру телефона сфотографировать. А потом как? |
||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
30-08-2010 - 22:47 Если покусала собака, надо обращаться в травмопункт. Там еще уколы делать будут, все запишут в карточку. Если собаковладелец Вам знаком, надо заявить об этом участковому. Например, в Москве участковые, принимая участкок, опрашивают, есть ли оружие (имеется в виду легальное охотничье оружие), есть ли собака. Участковый может привлечь такого собаковладельца к административной ответственности. Ходатайствуете о выдаче копии протокола об административном правонарушении. Можно сходить еще в психоневрологический диспансер, пожаловаться на нервное расстройство после укуса собаки. Чтоб все это записано было. Собираете бумаги по всем фактам обращения в медучреждения и лечения, можете собрать чеки на все лекарства. И предъявляете в суд первой инстанции иск о возмещения ущерба, причиненного здоровью, и о компенсации морального вреда, уплатив госпошлину. В порядке гражданского процесса. Но это только, если личность собаковладельца установлена. |
||||||
| Тыдыня Свободен |
30-08-2010 - 22:51
Спасибо, познавательно. Получается, если меня не в родном районе тяпнули, а собаковладелец меня послал подальше и "с места происшествия скрылся" - вой на Луну, пока не полегчает? |
||||||
| tramway Свободен |
30-08-2010 - 23:14 Речь зашла о хозяйских собаках, а есть ещё проблема со стаями дикими собак, которые к зиме станут более злыми, кстати.... Сунешься в какой-нибудь узкий проулок, за какой-нибудь забор или просто в парк - тут жди неожиданностей: пара-тройка как минимум псов оскалят пасти и примутся облаивать, а то и пытаться прихватить за ногу! Ну, если вы им не понравитесь или они будут в плохом настроении..Так что, молитесь, что бы у бедных собачек было хорошее настроение и они на вас не обратят своё повышенное, специфически собачье внимание. Вот то же проблема, созданная самими рядовыми людьми. Это как с пожарами: сами же зачастую поджигали, бросая окурки или разводя костры, или запуская феерверки..Тут уж ни Путин, ни Пушкин А.С. не виноваты, как ни крути... |
||||||
| Тыдыня Свободен |
30-08-2010 - 23:17 Поясню: меня никто никуда не кусал. Сам я тоже никого никуда не кусал. Просто впервые задумался, что в подобной ситуации следует предпринять, как из нее с наименьшим ущербом для здоровья и кошелька выйти и есть ли какие-нибудь законные способы наказать собаколюба. Ибо произойти может с каждым. Это сообщение отредактировал Тыдыня - 30-08-2010 - 23:18 |
||||||
| Тыдыня Свободен |
30-08-2010 - 23:21
Бродячие собаки - немножко из другой оперы. Тут уж действительно рецепт один - не ходи там, где не надо. Речь, повторю, про владельцев собак, которые элементарные правила общественной безопасности не соблюдают. |
||||||
| tramway Свободен |
31-08-2010 - 00:15
Как это, "не ходи там, где не надо"?! Я Вас не понял.... Кто в общем как бы хозяин в природе вообще и в городе особенно, извините, собаки или люди? Может, людям сесть в клетки, а собачки пущай гуляют на свободе? Как в национальных парках Африки.  |
||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
31-08-2010 - 00:33
Если неизвестна личность собаковладельца, кому предъявлять иск? Скажем, в нашем поселке можно путем опроса жителей установить личность собаковладельца. Кто-нибудь да скажет, что такая-то собака (по описанию) принадлежит такому-то имярек и укажет его адрес. И тогда можно пойти на прием к участковому. Кстати, у нас одну женщину оштрафовали административно, за то, что ее собака укусила маленькую девочку, был и гражданский судебный процесс потом. Ну, а в большом городе - я не знаю как в указанной Вами ситуации. Я люблю все живое, но у меня с собаками сложные взаимоотношения. Раз я гулял в возрасте 4 лет гулял с мамой и бабушкой в лесу. Вдруг подбегает молодая овчарка и начинает оглушительно лаять. Я реву в три ручья, матушка хватает меня на руки, а собака прыгает с лаем, правда, не кусает. Собаковладелец, молодой пьяный парень, в ответ на просьбы матушки убрать собаку, смеется пьяным смехом и уверяет, что собака его так играет. Пока моя бабушка не сказала ему трехэтажным матом, кто он есть. Только тогда он догадался взять собаку за ошейник и увести. Вот с тех пор я собак как-то недолюбливаю и боюсь, хотя ногами их не пинаю и не бью. Хотя собаки тут ни в чем не виноваты. Просто неплохо было бы иных хозяев собак поменять местами с их питомцами. Собакам бы их водить на поводке и в наморднике. |
||||||
Caroline В поиске |
31-08-2010 - 01:05
Я уже написала. |
||||||
Odyssej Женат |
31-08-2010 - 01:13
С таким утверждением, я, как собаковод, соглашусь на все сто! Нет плохих собак, есть хозяины-идиоты. По-сабжу. Если собака укусила, то обращайтесь срочно на станцию скорой помощи (не факт, что такой дебил привил собаку). На скорой должны уведомить милицию о факте нападения на Вас. По словесному портрету хозяина и собаки, сотрудники милиции (если не поленятся) могут легко определить кто является виновником. Вот только, думаю, трудности возникнут с доказательством того, что именно ЭТА собака покусала вас... |
||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
31-08-2010 - 02:05
Да жаль, что нет таких табличек для собак: "Осторожно! Очень дурной хозяин". Иные выгуливают здоровенных собак на детских площадках. Хорошо, в намордниках. А собака такая, может, желая приласкаться, ткнет мордой маленького ребенка, он и свалится, орать будет, а то и до крови расшибется. Ну, собака - это все-таки собака, а человек разумное существо вроде. Но иные не понимают, что с такими здоровыми собаками не надо гулять в месте скопления маленьких детей. Я видел много вполне рациональных собаковладельцев с совершенно адекватными собаками, но немало и придурков с собаками. У иных собаки были поумнее хозяев. |
||||||
mezofil Свободен |
31-08-2010 - 02:59
В этом тексте явно ощущается ненависть к животным вообще и к собакам в частности.Да и к людям,в частности к пенсионерам,отношение такое же.Не думаю что есть смысл обсуждать проблемы содержания собак в городе,а они безусловно есть, с человеком ненавидящим собак. Кстати,Папа Римский недавно признал что у собак,единственных среди животных, есть душа . А вот у мусульман собака считается "нечистым" животным и в Иране их духовный лидер издал постановление против собак. Автор поста случайно не исламист? |
||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
31-08-2010 - 04:22
Например, я люблю кошек, но с точки зрения религиозной традиции, кошки тоже нечистое животное. Равно как и собаки. Лучше не надо про исламизм и религиозные традиции. Это другая тема. А содержание собак в большом городе - это отдельная проблема. Например, я лично знаком с учительницей, страстной собачатницей. Так она своих собак (я не разбираюсь в породах, но они охотничьи точно) каждое лето вывозила в сельскую местность, договаривалась с охотниками. Именно чтобы не было деградации навыков породы. А держать породистую собаку вне привычных для ее породы мест обитания, без развития навыков - это просто издевательство над животным. Из-за описанной выше истории я не очень люблю собак, но когда мы переберемся в частное домовладение, обязательно заведем дворнягу - дом сторожить. Если честно, считаю, что собака должна жить в будке во дворе, а кошка - дома. |
||||||
| Тыдыня Свободен |
31-08-2010 - 07:53
Повторяю. Речь веду не об армии бездомных собак, выброшенных на улицу идиотами-собаковладельцами. Не об их потомстве, выросшем на улице и считающих эти улицы своей территорией. Речь, повторю, про владельцев собак, которые элементарные правила общественной безопасности не соблюдают. Хотелось бы придерживаться выбранной темы обсуждения. Это сообщение отредактировал Тыдыня - 31-08-2010 - 07:53 |
||||||
| Тыдыня Свободен |
31-08-2010 - 08:09
Автор темы очень любит собак. Автор темы очень тепло относится к пенсионерам. Автор темы вообще ко всем очень тепло относится - к пенсионерам, собакам, крокодилам, гремучим змеям, белым акулам, антифашистам, неформалам, свидетелям иеговым, футбольным фанатам - пока те никак автора темы не задевают и не угрожают его жизни и здоровью. Автор темы не ставит свидетелей иеговых на одну планку с крокодилами - он максимально доходчиво отвечает на Ваш вопрос. Автору темы не кажется, что надеть на собаку намордник и прицепить к ошейнику поводок - подвиг для собаковладельца и безумное унижение - для собачьего достоинства. Автор темы считает, что если ты не в состоянии удержать разъяренного любимца за ошейник, то ты явно ошибся с выбором породы своего любимца. Автору темы не кажется, что на детским площадках должны резвиться собаки. Автору темы не хочется терять время в очередях травмопунктов и отдавать деньги за испорченную одежду в химчистках и ателье. Автор темы справедливо полагает, что "мы в ответе за тех, кого приручили" - в смысле, их не только кормить и купать должны, но и о других членах общества подумать было бы неплохо. Автору темы кажется очень странным, почему в постах, где нет ни одного восклицательного знака, остальным форумчанам мерещятся истерика и ненависть. Автор темы в сотый раз напоминает уважаемым форумчанам, что темы он создает не для того, чтобы кого-то дружно поненавидеть или пойти избить - автор темы зашел пообщаться, задает конкретные вопросы и благодарит, если получает конкретные ответы. Автор темы - не исламист и в данной теме обсуждает не ислам, а безответственных собаковладельцев. Автор темы не считает всех собаковладельцев, всех собаковладельцев-пенсионеров или лично Вас безответственным, помнит, что отвечать ему здесь никто не обязан и никого не заставляет вести с ним беседу. При этом автору темы интересно мнение других людей, желательно - взрослых. Это сообщение отредактировал Тыдыня - 31-08-2010 - 08:17 |
||||||
| Тыдыня Свободен |
31-08-2010 - 08:20
*уважительно смотрит* Приятно видеть, что хоть кто-то понимает, о чем в теме речь идет. Спасибо за подробное разъяснение в Вашем предыдущем посте. |
||||||
| Свободен |
31-08-2010 - 08:39 Я сразу извиниться хочу, за не прочтение предыдущих постов, кроме, разумеется, стартового, на который и отвечаю. Первое (для справки) занимаюсь собаководством более 25 лет. За это время имела опыт личного общения с собаками разных размеров и пород. В настоящее время держу двух маленьких собачек. Являюсь убеждённым сторонником строгого соблюдения владельцами правил содержания собак, а именно: маленькая собака в общественных местах должна быть на поводке, большая на поводке и в наморднике. В местах выгула собак с поводка можно отпускать, но намордник не снимается. Второе. Имею опыт, как дважды пострадавшая от укусов чужой собаки сторона. В первом случае укусили меня, во втором моего сына. Оба раза я точно знала кто является владельцем напавшей собаки и имела справки мед.учреждения подтверждающие факт укуса собакой. Так вот: 1. Милиция заявлений на подобную тему не принимает. Мне там сказали так: "Вот если вас хозяева покусают, тогда приходите, а собаками мы не занимаемся." 2. Заявление на владельцев надо подавать исковое, в суд. Но! Как мне объяснили знающие люди, шанс выиграть подобное дело смехотворно мал, особенно, если ответчики наймут адвоката. Для победы в суде требуются, как минимум, травмы средней тяжести, с потерей трудоспособности, хотя бы на время лечения и желательно с лежанием в больнице. 3. Никаких законов на такие случаи в РФ не разработано, так что делайте выводы. |
||||||
| чипа Свободна |
31-08-2010 - 08:52 Что делать в таком случае, я действительно не знаю, в смысле поиска и наказания неизвестного владельца собаи. Как собачни могу сказать, что собака, не смотря на признание у нее души, животное - иногда крупное и сильное. Живет она по своим инстинктам в первую очередь, которые иногда могут быть пересилены условными рефлексами ( дрессировкой). Но никто и никогда не сможет предсказать, что может вызвать агрессию животного. Возможно человек случайно перечечет границу территории, которую она считает должным охранять, или вроде как покуситься на ее добычу, а может еще что-то. Посему намордник на собаке никогда не лишний, не смотря на уверения хозяев, что "Собача добрая и не кусается". P.S. Моя овчарка была добрейшей души человек, но вот если кто пьяненький, да еще и как-то близковато подойдет, да еще чего скажет, спросит- пиши пропало. Какой там строгий ошейник- при таком количестве шерсти на шее... Правда обошлось... Покусала она только один раз своего злейшего недруга- соседскую собаку, но здорово. В принципе все было довольно честно. гуляли в поле, без поводков и намордников. Просто та была послабее. За что нас и оштрафовали в далеком 1980 году на 3 рубля. Вот только не помню уже каким образм, но то, что платили точно. |
||||||
| Свободен |
31-08-2010 - 09:32
Да, были времена... В те годы, помню, при одном виде милиционера собачники псов на поводки цепляли. А теперь всем всё пофиг и законов нет. |
||||||
Jemand Свободен |
31-08-2010 - 13:35 Вооружайтесь! Вооружайтесь насколько возможно, пока это не окончательно запрещено. Тогда это станет проблемой собаководов. |
||||||
 Airen Свободен |
31-08-2010 - 16:07
R сожалению, единственный дельный совет. Только у урода-собаковода, который выпустил свою невоспитанную тварь без поводка и намордника может быть, если не ошибаюсь, шанс предъявить человеку, завтрелившему псину иск за порчу чужого имущества. А вообще, неадекватных собак нужно отстреливать вместе с неадекватными владельцами. Когда по улице гуляет хищник размером с теленка без намордника и поводка - это дикость. За границей, как я слышала, собак приравняли к оружию, чтобы завести "щеночка", нужно пройти массу ступеней. зато у нас, деньги есть - ума не надо.  |
||||||
| tramway Свободен |
31-08-2010 - 16:33
Сколько можно вооружаться-то? Интересная штука: когда в СССР (читай: РФ) была сильнейшая и многочисленная армия, а милиция ходила без автоматов и не было даже (подумать страшно!- ОМОНа, граждан не призывали вооружаться, все как-то обходились в крайних случаях своими кулаками или, не дай бог, ножами. Иное дело сегодня. Армия сведена к минимуму (ну, вы знаете, и это хорошо), зато карательные органы раздулись как упыри (в прямо смысле), а граждан призывают вооружаться и де-факто уже многие вооружены травматикой, а кое-кто и огнстрельникой. Идеал - это всеобщее и полное вооружение населения от мала до велика. |
||||||
Клим Самгин Свободен |
31-08-2010 - 16:37 Для начала надо вести налог на собак и прочих домашних животных. И немаленький.... В ФНС ввести небольшой штат по соблюдению от собираемости данного налога. И платить им премию в виде процента от сборов... Мне кажется, что подобная мера улучшит ситуацию кардинально... |
||||||
| Тыдыня Свободен |
31-08-2010 - 18:01
Большое спасибо, что так развернуто ответили. Принял к сведению. |
||||||
| Тыдыня Свободен |
31-08-2010 - 18:05
Схлопотать от хозяина убиенной животной пулю в ответ не сильно хочется. При поголовном наличии у населении огнестрела - вполне реальный исход. |
||||||
 Свободен |
31-08-2010 - 18:28
"Немаленький" - это сколько? Например, за йоркширского терьера. Для справки - вес не превышает 3 кг. |
||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
31-08-2010 - 22:04
Ну, один наш сосед в месте прежнего жительства вооружился в начале 90-х газовым пистолетом. Ему было интересно проверить его действие. Затащил бродячую собаку в лифт по пьяни и пальнул ей в морду из газового пистолета. Ясное дело, собака в ответ его здорово покусала. Наш нынешний сосед, видимо, не наигравшись в детстве пистолетиками, с зарплаты купил себе не то газовый, не то травматический пистолет.Напившись, то пугал детей маленьких им на детской площадке, то палит из окна. Милиция не раз по этому поводу к нему приезжала. Да шурин мой, напившись, стал гоняться с охотничей двухстволкой за своей женой с маленьким племянником нашим на руках. Хорошо, соседи отобрали ружье и ментов вызвали. Не, пьяная пальба точно не нужна. Пьяной поножовщины хватает. |
||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
31-08-2010 - 22:20
Это не совсем верно. По первому пункту могу сказать, что имеет место быть региональная специфика, региональное законодательство. В дежурную часть ОВД действительно нет смысла обращаться. Например, в нашем поселке можно пойти на прием к участковому по данной проблеме с собаками. Реально привлекают к административной ответственности, правда, штраф незначительный. А протокол есть. По остальному могу сказать, что для суда важен сам факт обращение в медучреждения. Компенсация, естественно, по принципам разумности и справедливости (ни один суд не присудит сто тысяч рублей за простой укус собаки, к примеру), но выиграть такой процесс можно. Просто у нас люди не любят судиться и не умеют. |
||||||
Дерзкая кокетка Свободна |
01-09-2010 - 01:19 Чем больше я узнаю людей...мне больше нравятся бездомные собаки!!! |
||||||
Monella В поиске |
01-09-2010 - 08:48
Ну да, представляю Ваш восторг, когда вы нос к носу встретитесь со сворой, коих не мало на просторах, например, Москвы..В парках, возле гаражей, рынков, промзон с ними можно очень продуктивно пообщаться и получить колоссальное удовольствие. Правда вот они не всегда испытывают те же чувства. И хорошо, если вы отделаетесь швами и уколами от бешенства.. За собаку всегда должен отвечать хозяин и пока у нас на всё, что с этим связано смехотворные штрафы мы так и будем выгуливать детей на площадках с дерьмом...Я постоянно лаюсь с собачниками, чьи питомцы гадят прямо возле (а то и в) подъезде. Поверьте, им пофиг. Почему-то считается, что удобство их барбоса должно быть превыше удобства любого жителя дома. О как. |
||||||
Змей Плискин Свободен |
02-09-2010 - 22:21
У меня есть барбос. Пёс чистоплодный, срёт только на газонах в травке повыше, а убирать я не собираюсь за ним, особенно как соседи мусор оставляют в подъезде, хотя до помойки 50 метров. Дальше. Гуляю по утрам и вижу, как после посиделок наших граждан валяются горы мусора из бутылок, банок и прочих упаковок и объедков. Вобщем имею моральное право не ходить с пакетом и совком, ибо даже твари с трёхэтажный дом за миллионы лет не засрали планету, как это сделал человек за последние лет 50. Но на детские и спортивные площадки мы не заходим ибо есть много других мест для выгула. А ещё он гоняет голубей и встречные немесные люди просто в ужосе, когда он с лаем несётся. Стыдно, но что делать, но он добродушный и укусить не сможет, даже если провоцировать его. Ну не может, хотя должен, немец всё таки, а поводком я не пользовался с тех пор как ему стукнуло 10 месяцев. Это сообщение отредактировал Смеагол - 02-09-2010 - 22:23 |
||||||
| Marcony Свободен |
02-09-2010 - 22:35 Собаки - друзья человеков. Да, одна конкретная собака может быть другом одного конкретного человека. Но ВСЕ собаки не могут быть друзьями ВСЕХ людей. Тем более, собака - хищник по своей природе. Крометого, нельзя не учитывать разницу характеров собак. Как и люди, они имеют свои характеры: есть добродушные, спокойные...а есть злобные, есть непредсказуемые..всякие. Так что нельзя общей фразой сказать, друзья они или нет. Всё конкретно. |
||||||
| Свободен |
02-09-2010 - 23:08
Человек тоже хищник. И ужасно нечистоплотный. Кошки вот свои фекалии зарывают. Собаки нет, но лапы задние о траву после дефекации чистят. А люди нагадят и уйдут. |