Президент Узбекского национально-культурного центра Кыргызской Республики обратился с открытым письмо к Исламу Каримову
Президенту Республики Узбекистан
господину Исламу Каримову
Уважаемый Ислам Абдуганиевич!
Мы обращаемся к Вам за помощью от имени узбеков, проживающих в Кыргызстане в связи с развернувшейся кровавой бойней в южном регионе страны, которая привела уже к сотням человеческих жертв, численность которых растет каждым часом. Сегодня у нас есть все основания говорить об открытом геноциде нашего народа, который власти страны не в силах остановить.
По официальной версии в течение трех дней в городе Ош и его окрестностях погибли более 80 человек и получили ранения более 1000 человек. На самом деле количество убитых уже идет на сотни, а раненых – несколько тысяч. Трупы лежат на улицах, на подобранные с улицы трупы мы не можем получить заключение медэкспертов. Мы уже не говорим о домах и имуществе, которые наш народ наживал честным путем на протяжении десятилетий.
Мы считаем эти события логическим результатом той пагубной политики, направленной на умаление роли других этносов и утверждение исключительности титульной нации, которая поднялась в ранг государственной политики в годы правления Курманбека Бакиева. Именно из-за этой антинародной политики мы с первых дней апрельских событий поддержали Временное правительство и выступили против сил, поддерживающих бакиевский клан.
К сожалению, активность узбеков и наше желание участвовать в социально-политической жизни страны были восприняты некоторыми силами как экстремизм, угроза безопасности страны. Подогреваемая и вооружаемая этими силами киргизская молодежь продолжает собирать силы и беспрепятственно нападает на нас со всех сторон, а наши попытки защищать свои дома и жизни без оружия всячески пресекаются сотрудниками правоохранительных органов.
Временное правительство Кыргызстана официально призналось, что не в силах остановить кровопролитие. Его обращение в адрес России за помощью пока не дало положительного результатов, на которого мы все так надеялись. Чрезвычайное положение и комендантский час, введенные в Оше, Джалал-Абаде и ряде районов двух областей, не дают результатов, вооруженная и разъяренная толпа просто игнорирует их.
Сегодня ситуация окончательно вышла из-под контроля властей. Мы глубоко озабочены тем, что вооруженные группы бандитов разъезжают по городу Ош и прицельным огнем расстреливает мирных жителей, которые выходят на улицу, чтобы охранять свои дома. А тех, кто пытается спасти жизни дома, убивают там. Мирные люди, убегая от шквала автоматной и пулеметной очередей, попадают под пули снайперов, которые расположились в разных точках города. Власти заявляют, что бандиты, которые не имеют национальности, но почему они стреляют только по узбекам, уничтожают целые махалли.
Сегодня пламя межэтнического конфликта стремительно распространяется на весь южный регион. Повсюду, где компактно проживают малочисленные группы узбеков, устраиваются погромы и убийства, женщины и дети вынуждены бежать, бросив свои дома. У нас такое впечатление, что в стране развернулась кампания по физическому уничтожению узбеков. Пока власти безрезультатно пытаются потушить огонь в городе Ош и его окрестностях, в Джалал-Абадской области появляются новые очаги столкновений, в которых страдают узбеки.
Растет количество случаев, когда киргизы захватывают технику и оружие в воинских частях и органах милиции. Кроме города Ош захваты произошли в Джалал-Абаде, где 12 июня у военных угнали БТР и много автоматов, которые затем пустили против узбеков в Джалал-Абаде. 13 мая захватили автоматы в Ноокенском РОВД, в настоящее время в соседнем Базаркоргонском районе идет перестрелки, где применяется автоматическое оружие против узбеков. Вспыхнул пожар в Ала-Букинском районе, где уже погибли люди.
Исходя из вышеизложенного, просим Вас оказать всяческое содействие для прекращения истребления узбекского народа и урегулирования ситуации на юге Кыргызстана.
Президент Узбекского национально-культурного центра Кыргызской Республики Ж.Салохудинов
13 июня 2010 года
QUOTE
Узбекистан: Беженцы из Кыргызстана размещаются в заранее подготовленных лагерях в Андижанской области 13.06.2010 17:19 msk
Небольшое селение Ер-кишлак располагается в 40 километрах от Андижана. К этой местности примыкает Карасуйский район Ошской области Кыргызстана.
Здесь расположено три палаточных городка. В каждом из них – 30-40 брезентовых палаток военного образца, каждая из которых способна вместить по 30 человек. Таким образом, здесь подготовлены площади для приема как минимум трех тысяч человек.
В палатках есть только курпачи (национальные одеяла). Местность, прилегающая к лагерю, охраняются милицией и военными. Состав беженцев – исключительно женщины, дети и пожилые люди. Их мужья и братья остались дома, чтобы защищать свои жилища от банд, орудующих в Оше и Джалал-Абаде уже более двух суток.
Палаточные городки заполнены пока не полностью. Однако многих беженцев из Кыргызстана после процедуры регистрации забирают к себе родственники, граждане Узбекистана, проживающие на территории Андижанской области.
О том, как будет решаться судьба тех беженцев, у которых нет родственников в Андижанской области, и как долго они будут в состоянии пробыть здесь, пока неизвестно.
По словам одной женщины-беженки, после стабилизации ситуации на родине она готова вернуться назад, в Ошскую область Кыргызстана.
По словам узбекских милиционеров, беженцев почти нет только в Ферганской области Узбекистана, также граничащей в Кыргызстаном. Зато количество беженцев в Андижанской и Наманганской областях Узбекистана работники силовых структур оценивают в «десятки тысяч».
Вечером в воскресенье в лагерь беженцев в селе Ер-кишлак прибыли журналисты национального телевидения Узбекистана. Они готовят информационные материалы.
Напомним, вечером 12 июня МИД Узбекистана сделал заявление, посвященное событиям в Киргизии. А днем в воскресенье к главе Узбекистана Исламу Каримову открыто обратился руководитель Узбекского национально-культурного центра Кыргызской Республики Ж.Салохудинов. Он попросил лидера узбекского государства оказать «всяческое содействие для прекращения истребления узбекского народа и урегулирования ситуации на юге Кыргызстана».
QUOTE
В Киргизию переброшен батальон российских десантников. Но охранять они будут только российские военные объекты 13.06.2010 18:47 msk
На российскую военную авиабазу Кант в Киргизии в воскресенье прибыли три военно-транспортных самолета Ил-76, которые доставили усиленный батальон 31-й десантно-штурмовой бригады ВДВ, сообщил Интерфаксу источник в российских силовых структурах.
«Задача прибывшего десанта - находиться на усилении охраны российских военных объектов и обеспечивать безопасность российских военнослужащих и членов их семей», - сказал собеседник агентства.
Он напомнил, что с апреля текущего года по решению начальника Генштаба две роты десантников находятся на авиабазе Кант в Киргизии для усиленной охраны российских объектов и обеспечения безопасности российских военнослужащих.
Источник уточнил, что «батальон ВДВ оперативно переброшен на авиабазу Кант в связи с ухудшающейся обстановкой на юге Киргизии, многочисленными жертвами и погромами».
Ранее высокопоставленный источник в военных кругах России сообщил, что подразделения российских вооруженных сил, находящиеся в Киргизии для обеспечения защиты российских военнослужащих и их семей на базе Кант, не будут привлекаться к мерам по наведению порядка на юге страны.
«У этих подразделений есть своя четкая миссия, и к выполнению других задач они привлекаться не будут», - сказал источник.
Авиабаза Кант - военный аэродром, расположенный в Чуйской области Киргизии, который используется Россией в соответствии с договором. Он находится в 2 км южнее города Кант. На аэродроме дислоцирована 999-я авиабаза, входящая в состав 5-й армии ВВС и ПВО. Здесь проходят службу 250 российских офицеров и 150 солдат срочной службы и контрактников. На аэродроме базируется: истребители Су-27, штурмовики Су-25, транспортные самолеты Ил-76, вертолеты Ми-8, а также учебные самолеты Л-39.
Что же там творится...? Как всё это остановить без кровопролития...? Неужто все так и будут смотреть... как они друг друга убивают, несмотря даже... на то, кто там виноват во всём этом...?
John Holmes
Свободен
13-06-2010 - 22:01
QUOTE (+Dragon+ @ 13.06.2010 - время: 20:58)
Что же там творится...?
Ну а что, там творится? Киргизы режут узбеков, как когда то узбеки вырезали турков-месхетинцев межнациональня рознь, значит
QUOTE
Как всё это остановить без кровопролития...?
Как Каримов в Андижане навел порядок, так и тут нужно. Быстро, жёстка не обращая внимания на вой пхавозащитников
QUOTE
Неужто все так и будут смотреть...
А кому там вступатся? Если Каримов своих "миротворцев" туда не перебросил, другим эта Киргизия нах не нужна. Вот почему Узбекистан претендующий на роль лидера в Центральной Азии так поступил, вопрос?
QUOTE
как они друг друга убивают, несмотря даже...
Ну перебьют друг дружку и успокоятся на время, там ведь так уже было в 90-х
QUOTE
на то, кто там виноват во всём этом...?
Вроде как узбеки изнасилавали дечат киргизских с этог и началось. Можен так было, а может нет сейчас уже этого не установишь. Проблемы ясно были, копились, а сейчас прорвало тем более там власти как таковой нет. А основная проблема там одна - демография.
yurasikm
Женат
13-06-2010 - 22:13 ЛЮДИ СОШЛИ С УМА!!! Там просто убивают Узбеков!!! Потом начеут убивать другие нации(если они еще там остались) А потом начнут убивать друг друга... С этого бы и начали,долбаное ЗВЕРЬЕ!!! Проще всего в своих бедах винить другие нации... За время типа ,,независимости,, в республиках Средней Азии выросло поколение молодежи,которым вдалбливали ФАШИСТСКИЕ понятия о ,,голубизне,,крови так называемой ,,коренной,,нации и вот вам результат... Очень страшный... И это только начало... Страшно когда менталитет человека-это некультурие,дикарство и тупость!!! Еще страшнее,когда этот человек считает себя самым умным и центром вселенной в национальном вопросе!!! А еще страшнее когда таких людей много и они собираются как саранча в ОРДЫ,сметая все на своем пути... Сегодня тронули Узбеков,а завтра чья очередь?! А потом что,когда они остануться единственной ,,высшей ,,нацией на своей земле?! САРАНЧУ ТРАВЯТ!!! только тогда есть шанс что она не перекинется на другие поля!!! И то,если это сделать вовремя.... Но больнои жаль,по моему страшно не эта трагедия,а то,что по моему всем все по барабану... Люди сейчас живут с одной мыслью-,,....лишь бы меня не трогали....,, И ЭТО ОЧЕНЬ СТРАШНО!!!
+Dragon+
Влюблен
13-06-2010 - 22:28
QUOTE (John Holmes @ 13.06.2010 - время: 22:01)
Ну а что, там творится? Киргизы режут узбеков, как когда то узбеки вырезали турков-месхетинцев межнациональня рознь, значит
Это к теме не относится... И нет смысла сейчас его ворошить...
QUOTE
Как Каримов в Андижане навел порядок, так и тут нужно. Быстро, жёстка не обращая внимания на вой пхавозащитников
Возможно... Я не иею ввиду убивая... Но силовые структуры там должны быть...
QUOTE
А кому там вступатся? Если Каримов своих "миротворцев" туда не перебросил, другим эта Киргизия нах не нужна. Вот почему Узбекистан претендующий на роль лидера в Центральной Азии так поступил, вопрос?
"миротворцев..."? На моей памяти их вроде даже нет... А влезать во внутренние дела... чужого гос-ва тоже не очень уж... Тогда ещё хуже будет...
QUOTE
Ну перебьют друг дружку и успокоятся на время, там ведь так уже было в 90-х Вроде как узбеки изнасилавали дечат киргизских с этог и началось. Можен так было, а может нет сейчас уже этого не установишь. Проблемы ясно были, копились, а сейчас прорвало тем более там власти как таковой нет. А основная проблема там одна - демография.
Ну зацикливаться на этом нет смысла... сейчас такая каша... что и при желании никто и ничего уже не докажет...
П.С. Просьба не надо мои посты делить по цитатам...
+Dragon+
Влюблен
13-06-2010 - 22:31
QUOTE (yurasikm @ 13.06.2010 - время: 22:13)
ЛЮДИ СОШЛИ С УМА!!! Там просто убивают Узбеков!!! Потом начеут убивать другие нации(если они еще там остались) А потом начнут убивать друг друга... С этого бы и начали,долбаное ЗВЕРЬЕ!!! Проще всего в своих бедах винить другие нации... За время типа ,,независимости,, в республиках Средней Азии выросло поколение молодежи,которым вдалбливали ФАШИСТСКИЕ понятия о ,,голубизне,,крови так называемой ,,коренной,,нации и вот вам результат... Очень страшный... И это только начало... Страшно когда менталитет человека-это некультурие,дикарство и тупость!!! Еще страшнее,когда этот человек считает себя самым умным и центром вселенной в национальном вопросе!!! А еще страшнее когда таких людей много и они собираются как саранча в ОРДЫ,сметая все на своем пути... Сегодня тронули Узбеков,а завтра чья очередь?! А потом что,когда они остануться единственной ,,высшей ,,нацией на своей земле?! САРАНЧУ ТРАВЯТ!!! только тогда есть шанс что она не перекинется на другие поля!!! И то,если это сделать вовремя.... Но больнои жаль,по моему страшно не эта трагедия,а то,что по моему всем все по барабану... Люди сейчас живут с одной мыслью-,,....лишь бы меня не трогали....,, И ЭТО ОЧЕНЬ СТРАШНО!!!
Одним словом выходит... во всём виноваты киргизы...? Сомневаюсь... Это просто хорошо организованная провокация... третьих лиц...
А о "голубизне крови"... Я воообще впервые слышу... Глупость какая-то... Нет у нас в С.А. государства... которая бы сильно превозоблодала... над другими во всех отношениях...
John Holmes
Свободен
14-06-2010 - 00:35
QUOTE (+Dragon+ @ 13.06.2010 - время: 22:28)
"миротворцев..."? На моей памяти их вроде даже нет... А влезать во внутренние дела... чужого гос-ва тоже не очень уж... Тогда ещё хуже будет...
У амерекосов "миротворцы" и в Багдаде и в Афгане шуруют, расеянские с Грузией воевали, а узбеки чем хуже? Какое там государство? Сперва один бабай сбежал, потом другой, теперь рознь началась. Власть должна быть сильной, тут не Европа где бюргер сытый и довольный думает, что он выбирает. Голодные и злые по шапке могут дать. А Каримов молодец 20 лет страну держит в ежёвох рукавицах и попробуй пикни ... И тут бы вопрос закрыл, а дальше ставь своего человека, был бы ему почёт и уважение. А так кто там придёт? Эти с борадами и второй Афганистан под боком
+Dragon+
Влюблен
14-06-2010 - 00:38
QUOTE (needforspeed @ 13.06.2010 - время: 23:58)
Роза Отунбаева... Вы ее видели ? Обалдеть можно кого они выбрали. Ей кладовщицей работать или дворы подметать. Что-то похожее на Новодворскую.Нюня какая-то.У нас уже был похожий президент,который пришел к власти в ходе такого-же переворота.
я тоже честно сказать удивлён... почему именно она... Но раз её выбрали единомышленники... значит она что-то понимает...
+Dragon+
Влюблен
14-06-2010 - 00:44
QUOTE (John Holmes @ 14.06.2010 - время: 00:35)
QUOTE (+Dragon+ @ 13.06.2010 - время: 22:28)
"миротворцев..."? На моей памяти их вроде даже нет... А влезать во внутренние дела... чужого гос-ва тоже не очень уж... Тогда ещё хуже будет...
У амерекосов "миротворцы" и в Багдаде и в Афгане шуруют, расеянские с Грузией воевали, а узбеки чем хуже? Какое там государство? Сперва один бабай сбежал, потом другой, теперь рознь началась. Власть должна быть сильной, тут не Европа где бюргер сытый и довольный думает, что он выбирает. Голодные и злые по шапке могут дать. А Каримов молодец 20 лет страну держит в ежёвох рукавицах и попробуй пикни ... И тут бы вопрос закрыл, а дальше ставь своего человека, был бы ему почёт и уважение. А так кто там придёт? Эти с борадами и второй Афганистан под боком
Сомневаюсь... Он подобного не допустит... Почему у нас нет такой грызни за власть...? почему у нас нет такой клановости...?
Я считаю, что может он и перегибает... но он правильно делает... т.к. по-другому у нас не получится управлять... все газеты орут от том, что коррупция... у нас большая... а всё от народа же зависит... если наши привыкли все вопросы так решать...
А почему он не лезет... Не хочет, чтобы это могло сказаться... на Ферганской долине... тогда уж точно будет гражданская по всей С.А...
John Holmes
Свободен
14-06-2010 - 00:52
QUOTE (+Dragon+ @ 14.06.2010 - время: 00:44)
А почему он не лезет... Не хочет, чтобы это могло сказаться... на Ферганской долине... тогда уж точно будет гражданская по всей С.А...
А что там в Ферганской долине? Киргизов много? У Узбекистана всё равно численный перевес в несколько раз, а если так просто смотреть как твоих режут это ему авторитета не добавит к томуж теперь надо беженцами заниматся.
+Dragon+
Влюблен
14-06-2010 - 00:58
QUOTE (John Holmes @ 14.06.2010 - время: 00:52)
QUOTE (+Dragon+ @ 14.06.2010 - время: 00:44)
А почему он не лезет... Не хочет, чтобы это могло сказаться... на Ферганской долине... тогда уж точно будет гражданская по всей С.А...
А что там в Ферганской долине? Киргизов много? У Узбекистана всё равно численный перевес в несколько раз, а если так просто смотреть как твоих режут это ему авторитета не добавит к томуж теперь надо беженцами заниматся.
Согласен... но тут тоже нужно смотреть по стронам... сейчас сделаешь одно... через час Европа обвинит в геноциде киргизов... и нарушении их суверинитета и т.д. и т.п...
Хотя можно было бы плюнуть на это всё... Но думаю Каримов будет действовать... советуясь с Москвой... тут поддержка нужна будет точно...
John Holmes
Свободен
14-06-2010 - 01:27
QUOTE (+Dragon+ @ 14.06.2010 - время: 00:58)
Согласен... но тут тоже нужно смотреть по стронам... сейчас сделаешь одно... через час Европа обвинит в геноциде киргизов... и нарушении их суверинитета и т.д. и т.п...
Хотя можно было бы плюнуть на это всё... Но думаю Каримов будет действовать... советуясь с Москвой... тут поддержка нужна будет точно...
Ну пошумеят европейские пхавозащитники, так у них работа такая С Москвой не знаю, не особо он дружит, а советоватся тока время терять пока с Путей и Медвежёнком все согласуешь Может Штаты ему добро не дали у них там аэродром есть да и у эрэфийского войска тоже из за этого и побоялся порядок там навести.
+Dragon+
Влюблен
14-06-2010 - 01:40
QUOTE (John Holmes @ 14.06.2010 - время: 01:27)
Ну пошумеят европейские пхавозащитники, так у них работа такая С Москвой не знаю, не особо он дружит, а советоватся тока время терять пока с Путей и Медвежёнком все согласуешь Может Штаты ему добро не дали у них там аэродром есть да и у эрэфийского войска тоже из за этого и побоялся порядок там навести.
Не спорю... Но всё же думаю с Кремлём и другими надо бы... тут действовать... На словах легко это... И я думаю силы ОДКБ всё же войдут... на территорию Киргизии... Сами не справляются... Американцы тут ни причём... Базы нет.... вот что ещё нашёл...
QUOTE
Пикирующий национализм с долгосрочными последствиями
По сообщению из надежных источников, только за двое суток, прошедших после завершения саммита ШОС (11-12 июня), киргизско-узбекскую границу перешли около двадцати тысяч этнических узбеков, ранее проживавших в Ошской области Киргизии и в одночасье ставших изгоями в своей стране. К сожалению, наше предположение о том, что там, где появляется Владимир Рушайло, надобно ждать войны, подтвердилось в полном объеме.
Теперь несколько фактов, не нашедших отражения в российских, киргизских и иных зарубежных средствах массовой информации.
11 июня около девяти вечера в областную больницу города Ош ворвались порядка двухсот киргизов, вооруженных арматурными прутами и охотничьими ружьями. Выгнав из помещения соплеменников, они подожгли здание, в котором оставались только этнические узбеки. Тех, кто, несмотря на огонь, выбегал из больницы, добивали из охотничьих ружей. По предварительным данным, в результате этой варварской акции, по нашим сведениям спланированной и осуществленной под предводительством местных криминальных авторитетов Олтынбека Сулайманова и Алманбека Анапияева, погибло около ста узбеков.
11 июня, час спустя после упомянутого инцидента, «борцы за чистоту национальных рядов» устроили погромы в жилых микрорайонах Оша – Тулейкан и Черемушки. К 23 часам в этом областном центре юга Киргизии, по нашим данным, было сожжено 85 домов, принадлежавших узбекам, 250 человек убито. Трупы свозили к зданию областной администрации.
12 июня, ориентировочно в 01.30 более двухсот бандитов совершили нападение на милицейский блокпост, расположенный на автотрассе Ош-Ноокат, захватив 15 автоматов Калашникова. В тот же день приблизительно в четыре часа утра и, скорее всего, та же группа при поддержке двух БТР громила в Оше дома узбеков по улице Кирпичная. В одном из домов они зарубили топором двухлетнего ребенка, а двенадцатилетнюю дочь хозяев изнасиловали.
Аналогичная ситуация наблюдалась и в Кадамжанском районе Баткенской области Киргизии.
Часть этнических узбеков, спасаясь от погромов, планомерно и жестоко осуществляемых вчерашними братьями, ринулась к границе с Узбекистаном, а свыше восьмидесяти тысяч человек сконцентрировались на юго-западе Оша, в местности Ун-Андыр. Сюда 12 июня на десяти микроавтобусах и семидесяти легковых автомобилях подтянулись около пятисот вооруженных киргизов из Баткенской области. По некоторым данным, в их рядах находились и военнослужащие Министерства обороны и МВД, временно снявшие форму. Они начали методичный обстрел местности, на которой укрылись узбеки. Организаторами этой акции считают бывшего полковника киргизской милиции Суюна Омурзакова, лидера местной организованной преступной группировки, имеющей тесные контакты с братьями беглого президента Курманбека Бакиева, а также мэра города Ош Мелиса Мырзыкматова.
Факты страшные, но от них никуда не денешься. Совершенно очевидно, что новая власть Киргизии не в состоянии контролировать ситуацию в стране, причем даже при участии российского консультанта в генеральских погонах. Впрочем, сказанное верно лишь при условии единства целей власти и консультанта в действительном наведении порядка и восстановлении спокойствия в этой крохотной стране, появившейся на политической карте мира по недоразумению, допущенному советской властью. Вполне возможно, что интересы киргизских демократов, организовавших свержение президента, совершенно не совпадают с намерениями северного патрона, фактически априори признавшего легитимность государственного переворота. Вспомним недавние высказывания по поводу событий в Киргизии лидера российских либералов Владимира Жириновского, суть которых сводится к присоединению Киргизии и Таджикистана к России на правах федерального округа. Нюанс немаловажный, поскольку случайных слов Владимир Вольфович в рот не берет.
Понятна обеспокоенность узбекского президента, которому вдруг позвонил молодой российский коллега, несмотря на то, что они расстались всего несколько часов назад. Не исключено, что Ислам Каримов хотя бы по телефону желал получить четкий и однозначный ответ относительно истинной позиции России в данной ситуации. Почему? Есть вероятность, что наращивание дестабилизации в Кыргызстане – это часть масштабного плана по превращению территорий трех соседствующих государств в очередную опасную зону межнациональных конфликтов. В первую очередь, автор имеет в виду Узбекистан и Таджикистан. И это не бред и не гипотеза, исключающая ее претворение в жизнь, что я и попытаюсь доказать.
На момент подготовки этого материала в лагерях беженцев, срочно созданных в Мархаматском, Ходжиабадском и Джалалкурганском районах Андижанской области Узбекистана для изгнанных из соседней страны узбеков, находится уже около двадцати тысяч человек. Не исключено, что среди них есть и те, кто проник в Узбекистан с целью провоцирования здесь политической дестабилизации или же выполнения конкретной задачи, направленной на насильственное свержение конституционного строя и Ислама Каримова, как лица его олицетворяющего. Если предположить, что тезис не так далек от истины, можно с определенной долей вероятности прогнозировать, как погромы и убийства в Киргизии могут уже в ближайшее время стать суровой реальностью в Узбекистане. Эффект толпы – понятие научное, а не абстрактное и возникнуть этот эффект при грамотно выстроенных обстоятельствах, может в любом государстве и при любом режиме – демократическом или авторитарном.
При таком раскладе эскалацию насилия в Киргизии, для притупления бдительности осуществляемую под прикрытием публичных заверений о стремлении к восстановлению здесь мира и спокойствия, резонно рассмотреть как часть долгосрочного масштабного проекта одного большого государства, которому надоело искать точки соприкосновения с маленькими. Тактические и стратегические цели лежат на поверхности. На первом этапе – повергнуть минимум три страны Центральной Азии в огонь и хаос, а на втором – поставить под свой полный и абсолютный контроль обескровленное братоубийственной войной пепелище.
Вот только есть в этой концепции слабое звено, способное разрушить всю логическую и концептуальную цепь построений. В момент, когда вдохновителям и организаторам проекта по переустройству части мира будет казаться, что цель достигнута, на политическую арену как «черт из табакерки» выскочит третья сила, в задачи которой, заметим, давно тоже входит строительство одного большого, но крайне далекого от светских принципов государства. Вот тогда проблемы взаимоотношений с маленькими, непоследовательными, а порою и вздорными, но все-таки светскими режимами, покажутся ничтожными и несущественными, а границы одного большого государства начнут сжиматься, как шагреневая кожа...
+Dragon+
Влюблен
14-06-2010 - 05:52
QUOTE
Аркадий Дубнов: «Ввод российских войск может спасти киргизскую государственность»
12.06.2010 17:16 msk
- Ввод российских войск будет означать конец временному правительству? Или это вообще конец киргизской государственности?
- Я думаю, что можно провести аналогию с ситуацией в Афганистане. Американцы привели Хамида Карзая к власти и уже много лет пытаются сделать дееспособным его правительство. И чем дальше, тем больше Карзай пытается освободиться от внешней опеки, но пока это плохо получается. Но у Запада посыл такой: вы – хозяева, и вы будете договариваться со своими противниками сами – и сами будете с ними воевать. Это так называемая «чеченизация», когда ситуация отдается на откуп местным авторитетам. С Киргизией ситуация похожая, но с противоположным знаком. Здесь национальное правительство попыталось самостоятельно справиться с трудностями, но эта попытка оказалась неудачной. Власть оказалась неспособна договориться с противником, они быстро начали охоту на ведьм, но дело даже не в этом. Важно, что против власти сыграл мощный финансовый ресурс Бакиевых и полное отсутствие сохранительной ментальности у киргизов – потому что когда они начинают крушить все вокруг, они разрушают и свое государство, свою страну. Россия может успокоить ситуацию – в течение какого времени, говорить сложно, я не думаю, что это займет неделю или месяц… Думаю, что и киргизы, и узбеки попросят российские войска остаться подольше. Но Москва должна продекларировать, что ее присутствие носит временный характер и что она сделает все, чтобы существующее правительство взяло контроль за ситуацией в свои руки, и что Москва будет помогать этому временному правительству и следить, чтобы политика правительства оставалась государствосохраняющей… Тогда, в принципе, через какое-то время и при внешней поддержке правительство окажется способным сохранить страну. Иначе Кыргызстан ждет раскол и самые трагические последствия… Хотя последствия уже есть… Но никто России не позволит сегодня оставаться в Кыргызстане, да ей этого и не надо.
- А может, надо?
- Зачем? У нас даже нет общих границ. И Киргизия – это не южная Осетия. Это, скорей, Абхазия, потому что Абхазия имеет признаки государственности. Главное, чтобы те, кто сегодня в Киргизии призывает к помощи России, не начали завтра кричать «Русские, вон отсюда!» Чтобы они понимали, что киргизы сами оказались не способны справиться с ситуацией, ни бакиевские силы, которые тоже не удержали ситуацию в апреле, ни новые власти…
- А Узбекистан почему не будет вмешиваться?
- По этическим соображениям. Любое вмешательство Узбекистана будет носить этнический характер.
- Зато его вмешательство может спасти людей. Ташкент спасет узбеков…
- Это не его узбеки. Это киргизские узбеки. И так сложилось в последние годы, что киргизские узбеки – не такие, как узбекистанские. Они принесут Ташкенту серьезную головную боль. Они всегда чего-то будут требовать, они очень дееспособны, они самостоятельны, они экономически креативны.
- То есть все эти разговоры, что Узбекистан может воспользоваться ситуацией и взять под свой контроль киргизскую часть Ферганской долины, вам кажутся несостоятельными?
- Я абсолютно уверен, что ташкентское руководство четко понимает, что такое вмешательство будет гораздо опасней, чем даже то, что сейчас происходит в Оше. Сегодня так вопросы не решают. Вводить узбекские войска слишком опасно.
Утром 11 июня на саммите ШОС Ислам Каримов, говоря о ситуации в Кыргызстане, очень коротко и лаконично заметил, что остается в силе заявление узбекского МИДа от 9 апреля, в котором говорится, что ситуация в Киргизии – это внутреннее дело киргизов. «И этим все сказано», - сказал Каримов. Хотя уже утром 11 июня было известно, что в Оше ночью была резня с многочисленными жертвами. Каримов еще раз пытался показать, что Узбекистан к этим событиям не имеет никакого отношения и вмешиваться не будет.
- А почему временное правительство обращается к России, а не к ОДКБ?
- Это еще раз подтверждает, что ОДКБ в том виде, в каком сегодня существует, - структура эфемерная и немного выдуманная. И раньше было ясно, что ведущая роль в ОДКБ принадлежит России, - но киргизские события показали, что России, чтобы явить свою значимость, ОДКБ не нужно. К России и так обращаются в первую очередь. Киргизы обратились не к соседям по региону: Узбекистану, Казахстану или Таджикистану, - а к России. И ОДКБ – это чемодан без ручки, бросить жалко, а тащить неудобно.
Кроме того, необходимо срочно вводить войска, а запрашивать помощь у ОДКБ – долго. Кроме того, ОДКБ не имеет легитимных оснований для вмешательства во внутренние дела. ООН тоже неспособна быстро оказывать помощь, необходимы согласования с Совбезом, мандаты, - на это уходят недели. Здесь речь идет о часах…
- Как вы думаете, референдум вообще состоится?
- Сначала нужно понять, для чего нужен референдум. Для легитимизации нынешней власти в Киргизии. Но исходя из здравого смысла, задаешься другим вопросом – можно ли власти стремиться заручиться поддержкой народа в тот момент, когда власть оказывается бессильной? Может, теперь стоит подождать? Ведь в страну, скорее всего, будут введены иностранные войска – понятно, что российские, - и сначала нужно будет определить их статус, на какой основе они будут введены и на какой срок. И только после этого, как мне кажется, можно говорить о том, что пора проводить референдум для легитимизации нынешней власти.
То же самое, наверное, можно сказать и о Конституции. Киргизия нуждается в обеспечении элементарной безопасности для своих граждан. К сожалению, за время суверенной Киргизии, как утверждается, семь раз менялась Конституция, но к сожалению, сами по себе тексты Основного закона не способны дать людям уверенности в своем будущем.
Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 14-06-2010 - 05:52
+Dragon+
Влюблен
14-06-2010 - 08:31
U*T*A
Свободна
17-06-2010 - 17:38 У нас работает парень, киргиз, разговорились сегодня с ним о событиях в Киргизии. Наслушался баек о том, что узбеки изнасиловали и убили девушку-киргизку, и из-за этого дескать все и началось. Во общем бред полнейший, который раздувает непонятно кто. Смотрела в новостях, что Узбекистан временно закрыл пропускные пункты, беженцы на границе. Представляю, что там сейчас твориться.
+Dragon+
Влюблен
17-06-2010 - 21:52
QUOTE (U*T*A @ 17.06.2010 - время: 17:38)
У нас работает парень, киргиз, разговорились сегодня с ним о событиях в Киргизии. Наслушался баек о том, что узбеки изнасиловали и убили девушку-киргизку, и из-за этого дескать все и началось. Во общем бред полнейший, который раздувает непонятно кто. Смотрела в новостях, что Узбекистан временно закрыл пропускные пункты, беженцы на границе. Представляю, что там сейчас твориться.
Никто не закрывал... Вчера тоже приняли около 9000 человек... Закрыть не получится, когда тысячи людей стоят у границы... Да и обойти эти пункты не проблема... так что, нелегально прошедших много...
U*T*A
Свободна
18-06-2010 - 18:56
QUOTE (+Dragon+ @ 17.06.2010 - время: 21:52)
Никто не закрывал... Вчера тоже приняли около 9000 человек... Закрыть не получится, когда тысячи людей стоят у границы... Да и обойти эти пункты не проблема... так что, нелегально прошедших много...
Дракош, есть данные "из первых рук", что конкретно там произошло и что происходит сейчас? Откуда вообще заварушка пошла? Ясно что политические мотивы преобладают, но что явилось толчком?
+Dragon+
Влюблен
18-06-2010 - 19:46
QUOTE (U*T*A @ 18.06.2010 - время: 18:56)
QUOTE (+Dragon @ +17.06.2010 - время: 21:52)
Никто не закрывал... Вчера тоже приняли около 9000 человек... Закрыть не получится, когда тысячи людей стоят у границы... Да и обойти эти пункты не проблема... так что, нелегально прошедших много...
Дракош, есть данные "из первых рук", что конкретно там произошло и что происходит сейчас? Откуда вообще заварушка пошла? Ясно что политические мотивы преобладают, но что явилось толчком?
ну говорят их "сцепили..." одним словом кто-то пришёл к узбекам... убив/изнасиловав сказал, что "мы киргизы так вам и и надо..." точно такая же ситуация, в точности до наоборот произошла с киргизами... Ну и потом киргизы начали всех подряд узбеков... вслед этому узбеки защищаясь тоже стали убивать...
Больно на это всё смотреть... Тем более на фото и ролики... с сожжённми трупами...
вот две истории...
QUOTE
Когда родина становится пристанищем. Беженцы боятся возвращаться на пепелища 18.06.2010 13:49 msk
До сих пор мне кажется, что все происходящее в моей стране не более чем дурной сон. Скоро проснусь, протру глаза, как обычно, умоюсь, и все исчезнет. Но этот кошмар не пропадает ни через час, ни через день… и, боюсь, он останется в моей душе на всю жизнь. Горе, плач… всем этим преисполнен юг Кыргызстана. Женщины и дети вынуждены прятаться в страхе за свою жизнь. И хотя правительство заявляет, что ситуация в стране стабилизируется, и призывает их вернуться в дома, беженцы отказываются возвращаться. Они боятся идти в свои дома, в ту общину, которая их жестоко выгнала, а многих лишила близких людей и имущества. Как живут и что чувствуют беженцы? Чтобы добраться до лагеря беженцев, мне пришлось пройти до узбекско-киргизской границы. В принципе, расстояние от Джалал-Абада небольшое, но чтобы добраться до нужного места, нужно пройти по размытой грязью дороге. Грузовой микроавтобус «Мерседес» не выдержал бездорожья и застрял в грязи. Водитель открыл кузов, чтобы люди могли подышать свежим воздухом, пока он сходит за трактором, который вытянет авто. Кому-то из беженцев повезло, если можно назвать везением проживание в небольшом домике одновременно пятисот человек. Несмышленые малыши даже в такой толчее умудрились найти для себя развлечение: пластиковые пробки от бутылок минеральной воды. Дети постарше с интересом и некоторой опаской посматривают на незнакомых людей. Вот 13-летний мальчик лежит, укрыт с головой. Его мама говорит, что как только они дошли до этого места, с тех пор сын не встает, не разговаривает, не ест.
- Я очень боюсь за него. На его глазах озверевшие отморозки зарезали нескольких человек, - вздыхает его мать. – Я очень надеюсь, что это не отразится на его психике…
Женщина заплакала. На душе стало горько и обидно от осознания того, что вряд ли правительство хоть когда-нибудь обратит внимание на душевные проблемы этого мальчика. В одном из домов меня встретила хозяйка, Саида-опа:
- Люди приходили в очень тяжелом состоянии. Многие не успели даже забрать белье, бежали кто в чем, и уже здесь мы пытались успокоить людей, найти им какую-нибудь одежду…
- Сколько людей у вас живет?
- Пока не было дождя, на месте огорода и в доме жили около тысячи человек, - мысленно посчитав, сказал хозяин дома Сайдулла-ака. – Сейчас мы стараемся покомпактнее разместить людей по домам, чтобы не оставались под открытым небом.
- А как решаете вопрос с питанием? Власти много говорят о направляемой гуманитарной помощи…
- Какая еще помощь? Каждый день кто-нибудь из соседей режет либо баранов, либо корову, - рассказывает сердобольная женщина. – Остатки с зимних запасов наскребли. Хорошо, мужья и взрослые дети этих женщин, оставшиеся для охраны остатков своего имущества, иногда приносят из дома какие-то продукты. Так и перебиваемся. Медицинскую помощь женщинам, нашедшим прибежище в селе Болта-Кази, оказывает молодой мужчина Садыкжан Кочкаров. Несколько лет назад он закончил три курса мединститута. Полученные тогда знания пригодились теперь.
- У двух женщин были преждевременные роды, еще у одной выкидыш, - рассказывает Садыкжан. - Слава Богу, младенцев и женщин удалось сохранить живыми.
Лекарства он собирал по всему селу, у кого что. Владелец местной аптеки тоже дал необходимые препараты. Свой дом он превратил в медицинский пункт, куда поселил самых старых стариков и женщин.
- Кто-то пустил слух, что Садыкжан продает лекарства, - говорит мне одна из женщин. – Так укажите, пожалуйста, что это неправда.
- А какие наиболее распространенные болезни встречаются у ваших невольных пациенток?
- Конечно же, кишечные отравления, - качает головой местный Айболит. – Вы же видите, что даже воду для еды вынуждены брать из арыка. Затем острые респираторные инфекции: большая скученность и прохладная погода не способствуют укреплению здоровья. Женщины окружили меня и наперебой жаловались, что правительство их забыло, что помощи никакой не оказывается, что они чувствуют себя изгоями в своей родной стране. Обидно и больно было выслушивать слова, которые жалили в самое сердце. Мне было стыдно перед женщинами, хотя умом я понимал, что не я виноват в случившемся. Все равно душила злоба на политиков, которые, думая только о том, как бы официально закрепиться во власти, не обращали внимания на предупреждения о надвигающейся беде.
- О нас вспоминают, когда нужны наши голоса, - словно прочтя мои мысли, заявила беженка с улицы Красина, что в Джалал-Абаде.
Голоса, эти голоса плачущих женщин, вынужденных на старости лет ютиться по углам, оставшихся в буквальном смысле на улице, будет еще долго звучать в моей голове. Каждый раз, когда я буду видеть на экранах телевизоров сытые и довольные лица наших политиков, рассуждающих о мироустройстве, я буду задаваться вопросом, что мне нужно сделать, чтобы это «лицо» обратило внимание на проблемы этих женщин…
- Куда смотрит это правительство? О чем оно думает? – сыпались на меня вопросы. Я слушал их и не знал, что им ответить. Не говорить же им, что власть сейчас озабочена тем, как провести референдум, чтобы официально закрепиться в креслах.
«Великокыргызский» шовинизм взращивался десятилетиями. Ярые националисты, такие как Мадумаров, который в бытность депутатом парламента заявлял, что «Кыргызстан дом для кыргызов, а все остальные в нем квартиранты», а позже отвечал за национальную идеологию страны, имеют своих последователей. Именно на них была рассчитана провокация тех самых «деструктивных» сил, уверенных, что посаженные когда-то «семена державности киргизов» дали всходы.
Даже сейчас, когда я пытаюсь с некоторыми чиновниками говорить на русском языке, мне приказным тоном указывают обращаться к ним только по-киргизски.
За примером далеко ходить не надо. В Базар-Коргонском районе задержан известный правозащитник Азимжан Аскаров, узбек по национальности. Когда я дозвонился до заместителя районного прокурора Джамили Туражановой, возглавляющей следственную группу, и поинтересовался причиной ареста, то первым ее требованием было: «Говори со мной по-кыргызски!» - а дальше посыпался отборный русский мат. И она работает в районе, плотно заселенном узбеками. Трудно представить, что она себе позволяет в разговоре с простыми гражданами…
- Когда-то мы все равно будем вынуждены вернуться домой, - говорит мне молодая девушка. – Но что нас там ждет? Пепелище. Все наши запасы уничтожены, весь скот угнали мародеры, которые жгли, убивали и грабили.
- Мою девяностолетнюю маму еле унесли на самодельных носилках, на которых носили уголь, - с горечью говорит еще одна женщина. – Пойдемте, я вам покажу ее.
Мы прошли в комнату. Старушка лежала на кровати, глаза ее слезились. Было понятно, что хоть она и плохо слышит, но ясно понимает, о чем речь. Ее шестидесятилетнего сына, пытавшегося отстоять своих животных, отморозки привязали к столбу и пригвоздили через рот металлическим стержнем.
- Бабушка, это мы не про папу, нет, не волнуйся, с ним все хорошо, - плача, кинулась ей на шею внучка, пытаясь скрыть страшную правду.
Женщины сами выполняют работу психологов. Выслушивают истории, пытаются утешить, обнадежить. А у меня крутится мысль, как же они будут смотреть в глаза людям той национальности, представители которой их так жестоко убивали, разорили, пустили по миру? Для этого ли они прожили свою жизнь? Эти вопросы будут меня преследовать всю жизнь. (с)
QUOTE
На краю ада. Четыре страшных дня в Оше 18.06.2010 01:06 msk
Сейчас древний Ош, южная столица Кыргызстана, напоминает город времен Второй мировой войны, подвергшийся массированной бомбардировке. Запах гари, до основания разрушенные и обугленные дома, деревья, разграбленные базары, магазины, лавки, кафе, рестораны, сожженные машины, превратившиеся в груду железа, военные и бронетехника на улицах, кровь и слезы местных жителей. С трудом верится, что люди, которые еще вчера вместе мирно беседовали в чайхане за пиалой чая, сегодня вдруг стали врагами и взялись за оружие.
Начало кошмара
Все началось в ночь с 10 на 11 июня, когда мы проснулись от того, что наш трехэтажный дом, расположенный на пересечении двух центральных улиц, сотрясался от беспорядочной автоматной стрельбы и визга пожарных машин. Недалеко, в районе гостиницы «Алай», слышались крики, вой толпы и лязганье автоматов. Казалось, что движется армия обезумевших людей, через непрекращающуюся стрельбу доносились людские стоны. Стало ясно – случилось что-то страшное, тревога нарастала и усиливалась вместе с расползанием этого безумия, которое спустя несколько часов назовут межэтническим конфликтом киргизов и узбеков – людей, веками населявших эту древнюю землю.
К утру в Оше все отчетливей стал ощущаться зловонный запах гари и пепла. Облако дыма накрывало священную гору Сулейман-тоо, город горел.
Лишь только засветлело, во дворе появились две фигуры – женщина и мужчина, они шли на цыпочках и разговаривали жестами, явно пытаясь спрятаться от кого-то, вдруг где-то раздалась автоматная очередь – мужчина побежал, с его головы упала тюбетейка, ее подхватила женщина, и они исчезли в боковом проходе двора. Утром пошел сильный ливень, словно природа пыталась справиться с безумием людей и погасить пепелище, но дождь, пробарабанив в такт стрельбе, быстро закончился, а на дорогах появились толпы вооруженных людей. Они шли и беспорядочно палили из автоматов. На улицу выходить было опасно.
Из окна было видно, что эти бравые ребята, надев маски на лица и повязки на руки (все – из темных платков), чувствовали себя геройски. Толпа примерно из двадцати человек, по манере разговора и по одежде напоминающая бедных жителей из близлежащих кишлаков, разрушила придорожный металлический парапет, установила самодельный блок-пост поперек дороги и со знанием дела принялась проверять проезжающие мимо машины. У некоторых в руках были палки с острыми наконечниками, у других - обрезы или автоматы.
- Узбеки есть? - спрашивали они, тормозя каждую проезжающую машину и, удостоверившись, что тех, кого он ищут, нет, отпускали с миром. По дороге, в направлении узбекских махаллей (кварталов, районов), на большой скорости мчались автомобили без номеров, до отказа набитые молодыми людьми. Из окон машин торчали стволы оружия.
Накануне вечером
Примерно часов в шесть вечера, когда мы возвращались из Джалал-Абада и уже подъезжали к Ошу, нам сообщили, что возле Центральной мечети собралась толпа молодых людей киргизской и узбекской национальности. Они стали выяснять отношения, что после переросло в массовую драку. Приехав на место события, мы обнаружили много милиции и зевак. Зачинщиков не было.
- Водитель-узбек и клиент-киргиз поругались, потом подтянули своих знакомых, и завязалась драка, - пояснил нам человек в погонах. – Но уже все успокоилось, не переживайте, идите домой.
Спустя некоторое время этот случай, наряду со страшными слухами об изнасиловании киргизской девушки в общежитии университета, станут муссировать как версии начала конфликта, который перерос в масштабные столкновения.
- Зачем вы сюда приехали? - спрашивал нас таксист за несколько часов до начала бойни. - Скоро здесь такое начнется…
О том, что скоро «что-то начнется», говорили везде. Даже в Бишкеке. Назывались конкретные даты начала межэтнического противостояния, говорилось о локальных стычках на бытовом уровне. Указывались причины. Многие предсказывали, что предстоящий конфликт станет продолжением Джалал-Абадских событий середины мая, когда противостояние киргизов и узбеков серьезно накалило обстановку, а лидер киргизских узбеков Кадыржан Батыров исчез после обвинения в разжигании межнациональной розни. Одни были склонны обвинять узбеков в том, что они слишком много требовали, другие, обижаясь, чувствовали себя ущемленными, третьи прогнозировали: неконтролируемая ситуация после смены власти в Кыргызстане скоро выплеснется во что-то изощренное. Ведь никто и не пытался ее сдержать.
Житель Джалал-Абада рассказал, что во многих селах Сузакского района узбеки уже готовятся «держать оборону» и все население живет в напряжении.
- Почему? Что происходит? - об этом я спрашивала всех людей и в Джалал-Абаде и в Оше. Однако никто не мог точно сказать, в чем причина конфликта, призрак которого маячил повсюду.
Информация стекалась к нам со всех сторон по телефону - мы журналисты, у нас множество контактов. Нам звонили местные коллеги и простые люди. Но объективность всех слухов проверить было трудно. Наше жилье расположено, если можно так назвать, в киргизском районе Оша, хотя в домах и проживает много узбеков, русских, татар. Сложилось так, что узбекские махалли, находящиеся в верхних районах города, более компактны, население там, в основном, мононациональное, и в дни конфликта прорваться туда было очень трудно.
Бойня
Утром бесчинствующая толпа шла по улицам города и громила все на своем пути, затем разграбленные помещения безжалостно поджигались, иногда, по словам очевидцев, вместе с людьми. В этих домах после затухания пожара можно было обнаружить обугленные человеческие скелеты. Кто-то надоумил этих выродков обозначать машины и дома националистическими надписями «Кыргыз», «Узбек», «Сарт». Это давало возможность бандитам четко ориентироваться, кого и где надо убивать.
Через сутки, проехав с вооруженной охраной на машине, чтобы сделать снимки происходящего, я убедилась, что внезапный гнев обеих сторон (вопрос только, на что?), действительно, переполнил чашу терпения и обнажил национальные чувства.
- Прощения им не будет, - кричал подвыпивший мужчина-киргиз лет 50-ти возле поворота на улицу Зайнабитдинова. - Зайдите ко мне в дом (выл он). Там восемь трупов моих родственников лежат, их узбеки убили. Нет, теперь война с ними, до полной победы.
- Меня до сих пор преследует запах смерти, - кричал другой житель Оша, узбек, встретившийся нам в районе махалли около Сулйман-тоо. – Я находил тела своих близких, омывал их, сам зашивал кафан (саван для умерших – ред.) и хоронил в саду, возле дома. А на этой жаре они начинали быстро разлагаться. Как можно такое простить? Что им сделали узбеки?
- Вдоль обочины дороги лежали трупы взрослых и детей вперемежку, - плакала навзрыд Гуля, молодая киргизка, приехавшая незадолго до событий к родственникам из Каракола. – Я видела в окно, как машины своими колесами проносились по этим телам…. - Гулины карие распухшие глаза выражали ужас и страх. - Мой муж с соседями потом их потихоньку закапывали. За что-о-о-о-ооо убивают кыргызов?
- О, Аллах, они обливали людей бензином и поджигали, - голосил другой узбек. - Как теперь жить нам?
Вряд ли кто-то может дать готовый рецепт, как жить после увиденных зверств и растерзанных трупов, сгоревших дотла целых селений, где люди работали и жили годами, обустраивая свой быт.
Я пишу эти строки, а у меня катятся слезы – до глубины души жалко этих несчастных, против своей воли ставших участниками безумной войны.
«Черемушки» - густонаселенный узбекский район Оша. Водитель и охрана нас сразу предупреждают: туда ехать опасно, там стреляют, если что, падайте под сидения. В этот момент раздалась автоматная очередь. Как по команде, мы сползли вниз и закрыли голову руками. Наша охрана открыла ответный огонь. Проехали.
Страшное зрелище. Месиво. Кровь. Выгоревшие дотла дома, остатки ворот и асфальтированное покрытие исписаны белой краской: «SOS». В этом районе можно заметить и нетронутые дома с надписями «KG». Люди рассказывали, что якобы путь убийцам жителей прокладывала бронетехника.
Вглубь района не проехать: дорога завалена деревьями, и там, по словам водителя, в засаде сидят вооруженные узбеки. Межэтнический ком на передовой нарастал с каждым часом. Позвонила женщина и сказала, что в разных районах города по микрофону сообщается: «Идут вооруженные кыргызы!», «Идут вооруженные узбеки!» Люди в ужасе закрывают и зашторивают окна. Запирают двери.
Пока кто-то умело разыгрывал межнациональную карту, ошане прятались друг у друга. Многие киргизы, узбеки и русские, проживающие в многоэтажных домах, только услышав о конфликте, сразу же предложили помощь соседям. Есть немало свидетельств тому, как в киргизских районах в кладовых люди прятали узбеков, с которыми они многие годы делили радости и невзгоды.
- В течение трех суток я, муж и двое детей сидели в стенном шкафу у соседей-киргизов, - плача, рассказывает молодая узбечка, которой удалось эвакуироваться в аэропорт. – Страх за свою жизнь и боязнь быть убитыми сделали нас сумасшедшими.
К обеду чувствовалось, что агрессия нарастает, и страх все усиливался. В Оше была прекращена подача природного газа, а некоторые центральные районы города оказались отрезанными от электричества. Еды, которая в эти дни была на вес золота, становилось все меньше. Все магазины и кафе уже подверглись разграблению мародеров. Я вышла во двор, где соседи развели костер, чтобы подогреть в казане воду для чая. Сидевшая на корточках пожилая киргизка в платке покидывала ветки в огонь и тихонько рыдала. Ее слезы скатывались в казан с водой.
– Ой-ой-ой, что же будет… Мой сын еще позавчера ушел в гости к другу в верхнюю узбекскую махаллю и до сих пор не вернулся… Где он? Его уже, наверное, зарезали…
Тут в небе раздался гул вертолетов. Женщина подняла голову и спешно засобиралась переливать воду в чайник.
- Наверное, узбеки, сейчас будут бомбить, - сказала она.
-Узбеки? - переспросила я.
– Ну да, от них можно ожидать, - ответила женщина. - А может русские? Вы не знаете? Скорей бы они пришли и помогли.
Вертолеты оказались киргизской авиацией, которая начала контролировать район столкновений после введения чрезвычайного положения.
Стрельба и крики в городе не прекращались. Можно было только строить догадки, кто эти вооруженные люди, ходящие толпами по городу и стреляющие то в воздух, то по объектам.
- Это мародеры, бедная молодежь, спустившаяся с гор, - пояснила Чинара-эже. - Они тоже есть хотят, поэтому грабят магазины.
- Да нет, это дружинники, - возразил Ниез-ака. - Я слышал, по телевидению объявили, что формируются отряды народных дружин для охраны города. Они ходят с повязками.
Под нашим окном на обочине сидели ребята с палками и автоматами. Рядом стоял белый мешок, откуда они вынимали сосиски, ели их и запивали кока-колой.
Мы сидим дома и едим сухое печенье и ириски, которые привезли с собой из Бишкека. Больше ничего нет. Постоянно звонит мобильный телефон. Это знакомые и незнакомые узбеки и киргизы из разных районов Оша, которые в отчаянии сообщают о слухах и реалиях вокруг. Пришла смс: «У нас шансов нет!» Отправитель на телефонный звонок не ответил…
- В массиве Мажурумтал, около рынка, на улице много убитых и раненных, - кричит в трубку знакомый, - трупный запах, мы задыхаемся, кто-нибудь будет их вывозить?
К вечеру наши телефоны и ноутбуки разряжаются, электроэнергии нет, и мы понимаем, что отрезаны от остальной части мира. Стационарный телефон в доме не работает. Что будет? Куда нам деваться? Мы стали невольными свидетелями страшных событий. Ком в горле, усиливающаяся стрельба и крики на улице. Ош в дыму, на город опускается ночь. Темное время суток облегчения не принесло, уснув на несколько минут под утро, я вскочила: грохот канонады недалеко от центра и стрельба-стрельба-стрельба.
Где-то взорвалась автозаправочная станция. Стены квартиры задрожали. Надо писать, сообщать о происходящем, а нам словно руки отрезали – нет связи и света. Надо идти в тот район, где есть электричество, и зарядить наше оборудование. Но как это сделать? На свой страх и риск мы решили выйти на улицу без охраны и без машины. Страшно, а вдруг - шальная пуля?
Мы вышли на дорогу, на перекрестке толпа внимательно посмотрела на нас и… отвернулась. Мы проскочили на другую улицу.
- Куда идете? - спросила пожилая женщина, стоящая возле своего дома. - Вы откуда приехали?
Она окинула нас взором прищуренных глаз и сказала:
- Идите, не бойтесь, вы русские, вас не будут убивать и никто не тронет. А вы не знаете, когда российские войска сюда введут?
Минут двадцать мы шли по направлению к городскому Управлению внутренних дел и, когда вдалеке показались танки и толпы военных, нам стало легче, дрожь прошла. Мы дошли! В УВД был свет.
Может, все скоро закончится? Какая есть возможность выбраться отсюда?
- До аэропорта добраться нереально, - сказал наш знакомый. - Вся дорога простреливается. Туда можно выехать только на бронетехнике, но пока она вся задействована.
Военные помогли нам вернуться в центр Оша в наше жилище.
В субботу днем по городу пронесся грохот тяжелых артиллерийских орудий. Один из силовиков по телефону сообщил, что началась войсковая операция.
В городе появились снайперы. Поползли слухи, что некоторые из них, переодетые в женское платье, стреляют в лоб всех подряд, независимо от национальной принадлежности. Вдруг стал распространяться зловонный запах – не то газа, не то резины.
- О боже, ядовитый смрад, - заорала бабушка, сидящая у подъезда. – Это горит рынок автозапчастей, там у моего сына контейнер с шинами… Господи, господи, теперь все мы останемся ни с чем, - голосила она. - Пусть будут прокляты, кто это сделал, сволочи, мы собирали деньги на операцию тяжело больной дочери, в понедельник должны ее в больницу отправлять, а теперь мы все подохнем…
Ее крики заглушила громкая стрельба. Стреляли рядом с домом.
У нас кончились продукты, света нет, газа нет, выходить еще опасней. Куда деваться? У меня начинается тихая истерика, и я понимаю, что сейчас поставлен вопрос ребром: как выжить в этом аду? Пожилой сосед сказал:
- Вы перебирайтесь в другой район города к кому-нибудь из знакомых, где есть хотя бы электроэнергия, вместе не так жутко будет. А нам, старикам, уже все равно умирать.
Тимур, мужчина средних лет, предложил услуги вооруженной охраны для передвижения по городу.
– Они хотят заработать, не скупитесь - и вас перевезут, куда вам надо.
Мы в спешке покидали в сумки предметы первой необходимости.
Подъехал «Мерседес» без номеров. Впереди сидели два головореза. Автоматы Калашникова, обрезы на плечах, пистолеты на коленях.
- Садитесь быстрее, блин, из-за вас мы тут уже три минуты стоим. Куда?
Мы назвали адрес, это было в пяти минутах ходьбы. «Мерседес» мчался по дороге, сидящие спереди демонстративно клацали магазинами и смотрели на нас в зеркало, мол, видите, какие мы смелые. Через несколько секунд один из них вытащил автомат в окно и три раза выстрелил в воздух. Это сигнал, чтобы знали, что едут свои.
Вдруг на повороте встречный бусик мягко стукнул нашу машину. Водитель резко затормозил и, матерясь, оба мужчины выбежали на улицу. Собралась толпа с прутьями и палками. Наш водитель открыл автоматную очередь в воздух, видимо, для устрашения, покричал на собравшихся и сел в машину. Следом прыгнул другой.
- Все из-за вас, суки, - сказал водитель, повернувшись к нам, и помахал перед лицом пистолетом. – Я рискую жизнью, а главное, машину жалко, она же не ворованная, а моя.
Мы подъехали к девятиэтажному дому, около которого нас ждал наш друг.
- Деньги! - закричал водитель, когда мы стали выходить из машины. – И побольше!
Мы дали ему две тысячи сомов, больше у нас не было. Он выматерился.
- Оружие надо?
- Нет, - ответили мы и быстро пошли к подъезду.
У нашего друга дома был свет, чай и картошка. Мы спасены на сегодня, подумала я и заплакала.
Вечером я позвонила Омурбеку Суваналиеву, главе Ошского УВД, и попросила его помочь нам выбраться в район аэропорта. Множество моих друзей, которые переживали за нас, сообщили, что этот человек, известный в народе как «киргизский комиссар Катани», помогает эвакуироваться журналистам.
Утро 14 июня
Я приоткрыла занавеску и посмотрела в окно. По крыше соседнего дома ходил снайпер. И тут раздался телефонный звонок:
- Подполковник Тойчу вас беспокоит, мне поручено под охраной доставить вас в УВД, сообщите адрес и ждите нас через десять минут, - отрапортовал он.
По дороге подполковник поинтересовался, не знаем ли мы, когда придет подмога военным из России? Было бы неплохо, сказал он, и мы быстрее бы установили мир, мы ведь не хотим воевать.
- Садись в VIP-салон, - скомандовал Суваналиев, - для женщин это самое безопасное место.
VIP-салон – узкое, душное место в бронетранспортере. Я сидела возле маленького смотрового окошечка. Рядом со мной на скамье стоял автоматчик, высунувшись в люк.
Мы мчались по дороге разгромленного города. Через небольшое отверстие была видна ужасающая картина: почерневшие от пожаров каркасы домов, еще некогда добротных зданий супермаркетов, ресторанов. Вокруг валялись раскуроченные останки сожженных машин. Людей не было. Без слез на это смотреть невыносимо.
Дорога в аэропорт пролегает через мятежное село Нариман, куда накануне местные жители-узбеки не пустили бесчинствующие толпы, фактически заблокировав подъезды к селу. Вечером здесь произошло страшное: был зверски убит начальник милиции Кара-Суйского района и его водитель, которые пришли к людям без оружия с попыткой провести мирные переговоры. До перемирия дело не дошло.
Мы приехали в аэропорт, до отказа забитый эвакуированными людьми и маленькими детьми из разгромленного Оша, все они ждали отправки в Бишкек на гуманитарном самолете. Ожидание нашего полета растянулось на долгие десять часов и когда, наконец, мы приземлились в бишкекском аэропорту «Манас», я вздохнула с облегчением: наконец-то дома! В кафе, куда мы забежали сразу же поесть, официантка посмотрела на нас с жалостью и спросила:
- Вы из Оша прилетели? Здесь тоже мы все переживаем и боимся, говорят, скоро что-то начнется…
Инга Сикорская, журналист. Ош-Бишкек, 9-14 июня
+Dragon+
Влюблен
18-06-2010 - 19:53 вот ещё одна статья... сейчас появилась...
QUOTE
Кыргызстан: Роза Отунбаева, посетившая Ош, встретилась только с представителями киргизской стороны конфликта
18 июня глава временного правительства Кыргызстана встречалась с активом и жителями Ошской области. Как передает AKIpress, на встрече высказывались, в частности, претензии к силовым структурам и милиции за то, что они не могут ликвидировать снайперов и вооруженных лиц, которые спрятались в махаллях (узбекских кварталах) и продолжают насилие.
Отмечалось, что такими недоступными участками остаются село Нариман, где стреляют и задерживают автоколонны с гуманитарной помощью, а также микрорайоны Амир-Тимур, Южный и другие. Из этих слов очевидно, что претензии были высказаны представителями титульной национальности республики и на встрече присутствовали только они, во всяком случае, киргизские СМИ никак не упоминают о реакции узбеков в ходе встречи с Розой Отунбаевой.
Как удалось выяснить, представителей узбекской национальности на встречу с главой временного правительства попросту не пустили, несмотря на то, что организаторы встречи высказывали желание поговорить и с другой стороной. Несмотря на опасность своего положения, три представителя узбеков попытались прийти на встречу с Розой Отунбаевой.
- Мы, три человека, решились, приехали, но милиция нас выпроводила оттуда, - рассказывает жительница Оша. - Перед зданием областной администрации была толпа человек в 150, других узбеков там не было, только представители титульной нации. Топа была полна негативных эмоций, многие окружили людей с кинокамерами и что-то им говорили. Когда нас выпроводили, мы хотели постоять в сторонке, чтобы дождаться выхода Розы Отунбаевой. Но тут в толпе стали говорить, что какого-то сотрудника ГАИ узбеки взяли в заложники, и если его не отдадут, то они опять пойдут громить узбеков. Мы, как услышали эти слова о гаишнике, сразу же ушли — подальше от греха, чтобы нас самих не взяли в заложники. И не знаю, что там дальше происходило.
Собеседница сообщила, что целью их прихода была заявить Р.Отунбаевой, что узбеки — за референдум, «потому что сейчас царит беззаконие». Она надеется, что после референдума в стране установится легитимная власть, которая сможет установить мир на земле Кыргызстана.
- Мы устали от этой резни, - заплакала наша собеседница. - В махаллях все сидят дома, никуда не высовываются, хоронят своих убитых, читают молитвы, охраняют себя и свои дома. И все. Никаких противоправных действий они не совершают. Я хочу, чтобы быстрее провели референдум, и чтобы у нас была глава, которая остановила бы это все. Сейчас время работает на беззаконие. А если примут конституцию, то все уладится.
На вопрос о гуманитарной помощи представительница ошских узбеков ответила, что вчера она дошла к ним в виде муки — по полтора килограмма на семью, «остальное покупаем на свои деньги».
- Гуманитарку распределяют, в основном, по ту сторону баррикад, - считает собеседница. - Но дело не в этой помощи. Дело в том, что народ устал от этой резни. Люди не могут похоронить своих людей на кладбищах, хоронят их в своих дворах. И никто не вмешивается, чтобы это остановить. Было пролито море крови. Это земля наших предков, мы всегда делились друг с другом куском хлеба. В советское время было хорошее слово «интернационализм», дружба была, никто не смотрел, кто ты — киргиз или узбек. А сейчас идет чистый геноцид. Детей новорожденных в люльках убивали... Это просто ужас, что здесь творится. Но все равно мы хотим, чтобы прекратилось это все, чтобы на этой древней земле наступил мир. Местные жители возмущены тем, что президент страны на переходный период Роза Отунбаева, посещая Ош, полагалась только на ту программу, которую ей приготовили местные власти. «Она покружила над городом на вертолете, и не посетила даже ближайшие к месту встречи узбекские кварталы, жители которых пребывают в смятении, панике, глубочайшей депрессии. Нас никак не обнадежили, мы до сих пор не чувствуем себя в безопасности», - рассказал нам местный житель А. Напомним, в результате кровавых событий последней недели, которые одни эксперты наблюдают «этническим конфликтом», другие умело спланированной провокацией, а сама Роза Отунбаева назвала «террористической диверсией», на юге Кыргызстана от 200 до 1200 человек погибло, тысячи были ранены, а число перемещенных лиц (беженцев) уже достигает 400.000 человек (более 80.000 уже принял на своей территории соседний Узбекистан). Представители узбекского меньшинства заявляют о том, что киргизские дома и магазины от рук погромщиков и бандитов практически не пострадали.
+Dragon+
Влюблен
18-06-2010 - 21:15
+Dragon+
Влюблен
18-06-2010 - 21:18
+Dragon+
Влюблен
19-06-2010 - 20:02 да уж... нечего тут и сказать...
QUOTE
Кыргызстан: Пострадавшие женщины Оша не смогли донести свое обращение до правительства 19.06.2010 03:23 msk
Как стало известно, 18 июня, во время поездки главы Временного правительства Кыргызстана Розы Отунбаевой в пострадавший от погромов город Ош, группа местных женщин обратилась в госадминистрацию Ошской области и в Ошскую мэрию с обращениями в адрес главы республики. Однако эти обращения не были приняты. Данные письма - не из ряда «хозяйственных просьб» к власти. Они более похожи на вопль отчаяния. Приводим текст одного из таких обращений полностью. Фамилии подписавших не изменены.
ОБРАЩЕНИЕ!
Дорогие соотечественники, представители Временного Правительства,
Уважаемая Роза Исаковна!
Мы, тысяча пострадавших, которые потеряли надежду на выживание, сегодня выражаем свой крик души, но кому? Есть ли сейчас люди, руководители, которые, увидев своими глазами тот ужас, от которого содрогнулся весь мир, защитят нас? Кто породил эти существа, а иначе нельзя назвать их, кто разрешил им «бесчинствовать» на нашей священной земле? Откуда у этих извергов оружие, кто эти люди, которые показывают свое мастерство убивать людей, откуда они взялись?
Почему руководство города не может остановить эту массу? Почему вооруженные люди стреляют в невиновных людей узбекской национальности?
Почему уничтожены целые кварталы узбекской общины, почему сожжены построенные неутомимым трудом торговые центры: супермаркет «Мухаррам», рестораны «Согдиана», «Меркурий», «Юпитер», «Аль Фаиз», «Кашгар», «Венеция», «Ностальжи», клиника «Касиет» и др.?
Кто указал им эти объекты, владельцами которых являются люди узбекской национальности? Почему средства массовой информации показывают только пострадавших киргизской национальности, почему нет информации о пострадавших узбеках? Мы матери, мы родили детей, чтобы они продолжали наши красивые традиции, сохранили нашу святую землю. Наши дети должны воспитываться в поликультурном мире, соблюдать толерантность, воспитываться в патриотическом духе! Все кто сегодня услышит нас, мы должны остановить кровопролитную бойню, сохранить мир для наших детей! Варвары, которые не боятся Всевышнего, не боятся кары людской, вы услышите, что нас много, нас миллионы, мы родим еще миллионы здоровых, сильных, патриотов родины! Уважаемая Роза Исаковна, вы женщина, вы и президент, вы мать, вы сестра, мы с большой надеждой обращаемся к Вам, как можно скорее предпринимайте меры остановки межнациональной войны, спасите Кыргызстан!
Женщины г. Ош, 18 июня 2010 г., жительницы микрорайона Черемушки, территориальный совет № 4: 1. Камолова Гулчехра – сгорел дом, погибли муж и сын; 2. Каримова Насиба – сгорел дом; 3. Хамрокулова Озода – сгорел дом, невестка и 2 внука остались в подвале сожженного дома и сгорели заживо; 4. Исмоилова Мукаддам – сгорел дом; 5. Урмонова Ховохон – сгорел дом, ранен сын; 6. Умарова Дилбар – сгорел дом; 7. Жураева Гулчехра – сгорел дом; 8. Кобулова Эхтибор – сгорел дом; 9. Комилова Хосият – сгорел дом; 10. Сотволдиева Наргиза – сгорел дом;
уч. Мажримтол, территориальный совет №8: 11. Туланова Махбубахон – 3 детей сгорели заживо в подвале сожженного дома; 12. Тухтасинова Одинахон – сгорел дом; 13. Мамажанова Гулмира – сгорел дом; А также родные и близкие 125 погибших людей участка Мажримтол. Всего на участке Мажримтол сгорело 145 домов (по данным председателя территориального совета Мадаминжона Исмаилова).
Я пока буду собирать всю информацию...
+Dragon+
Влюблен
20-06-2010 - 06:10
QUOTE
Киргизия: Один на один с большой бедой 20.06.2010 00:57 msk Владимир Соловьев, «Коммерсантъ»
Киргизия оказалась в большой беде. И пока остается с ней один на один. Очень хочется ошибаться, но многое указывает на то, что бойней, случившейся на юге, все не ограничится. В Оше и Джалал-Абаде по рукам ходит огромное количество оружия: сотни автоматов, пулеметы, гранатометы. Их похищали в воинских частях или попросту отбирали у военных и милиции.
После того, как пятидневная ошская резня закончилась, с юга на север потянулись банды, приезжавшие сюда разбираться с узбеками. Они состоят из молодых, обозленных киргизов, по лицам которых видно: тормозов у них нет. Одну из таких групп я встретил в аэропорту Оша во вторник 15 июня. На вопрос, откуда и что делали здесь, они гордо отвечали, что у них бишкекская бригада, которая специально приезжала сюда «убивать зажравшихся узбеков».
Сколько таких почувствовавших вкус крови бригад теперь бродит по Бишкеку и его окрестностям, не знает никто. Зато все знают, что они, случись что, будут в первых рядах в любых беспорядках. За плечами многих из них одна, а то и обе киргизские революции. Это из них состояли отряды боевиков, бесстрашно шедших на акаевский, а потом и бакиевский ОМОН. Это им в награду за героизм позволяли потом несколько дней безнаказанно грабить город.
Теперь, после погромов на юге, молодые каратели вошли в азарт. На стенах домов живущих в Бишкеке уйгуров стали появляться надписи: «Убирайтесь – вы следующие». Кое-где, по слухам, начали метить дома, как в Оше: сарт – кыргыз. Поэтому теперь двери принадлежащих узбекам и уйгурам ресторанчиков и магазинов захлопываются еще до захода солнца.
В городе Токмак, что в 60 километрах от Бишкека и где также немало некиргизов (узбеков, уйгуров, дунган) еще до начала бойни в Оше начали стрелять, швырять гранаты в торговые центры, обстреливать заправки из гранатометов. Сейчас на местном рынке радиоточка упрашивает не поддаваться на провокации. Жители сами пытаются себя защитить. Рассказывают, что токмакский влиятельный бизнесмен-узбек Алик собрал народные дружины и организовал приезд в город автоматчиков.
Народные дружины патрулируют и Бишкек, по всему периметру которого выросли блокпосты. Но ощущения безопасности нет. А главное - нет никакой уверенности в том, что силовики способны защитить народ. Временное правительство, которое и без того не пользовалось большим авторитетом, после кровопролития на юге, кажется, растеряло остатки доверия. Глава его аппарата Эмиль Каптагаев признал, что руководство страны «проморгало» ситуацию в Оше. И это притом, что за две недели до резни там даже по Бишкеку гуляли слухи о том, что на юг забрасывают оружие и арматуру.
Киргизские спецслужбы, и это в разговорах признают даже правительственные чиновники, мало на что годны. Разве только организовывать прослушки телефонов политиков и снимать их скрытыми камерами в саунах и борделях. Киргизская милиция и армия, где звания и звездочки уже давно не присваиваются в зависимости от героических заслуг, а попросту продаются, – работают не лучше чекистов. Ош показал, чего все они стоят. Погромщикам не составило труда отобрать у военных несколько бронетранспортеров, чтобы потом с их помощью пробивать баррикады и утюжить узбекские махалли.
Каждый ошский узбек скажет вам – нас расстреливали киргизские военные. Киргизы, впрочем, говорят, что хорошо вооружены были как раз узбеки. За кем там правда - не разберешь. Цена импотенции властей и спецслужб: две тысячи трупов, сотня тысяч беженцев и лютая ненависть между узбеками и киргизами.
Все наперебой твердят: за бойней в Оше стоит семейство Бакиевых. Но только ли оно? А криминал, поразивший всю страну, как рак? А наркокороли, для которых смута в Ферганской долине открывает радужные перспективы? Упомянутый уже Каптагаев сам говорил, что во время ошских событий в регион оперативно была переброшена крупная партия тяжелых наркотиков.
Поэтому есть большой риск, что без международной помощи, без российской поддержки не выстоит не только это правительство, но и сама страна. В Киргизии каждый встречный, будь он киргиз, узбек, уйгур или дунганин, при встрече с россиянином твердит одно: «Русские наши старшие братья. Помогите нам!» Нередко можно услышать и такое – «Возьмите нас в состав России. Мы готовы стать вашей областью».
Однако Москва помогать не спешит. Кремль не знает, на кого из временного правительства можно положиться и насколько эта власть монолитна. Не в последнюю очередь в этом виноваты сами киргизские чиновники, погрязшие в скандалах и часто выступающие со странными заявлениями. Яркий тому пример - куратор силового блока Азимбек Бекназаров, то грозящий США изгнать американцев из «Манаса», если Великобритания не выдаст Бакиева-младшего, то угрожающий Казахстану отнять принадлежащие казахам санатории.
России, претендующей на то, чтобы играть в регионе главную роль, также не слишком нравится идея превращения Киргизии в парламентскую республику. Но еще больше этого боятся два среднеазиатских диктатора-долгожителя: Нурсултан Назарбаев и Ислам Каримов, которых давно нервировал сам факт того, что в соседней стране, пусть и путем переворотов, меняется власть. Пример может оказаться заразительным. Не случайно Ислам Каримов впустил к себе в страну в дни трагедии только узбекских женщин, стариков и детей, бежавших из Оша. Ему на своей территории не нужны киргизские узбеки, привыкшие у себя дома говорить, что думают, и критиковать власть. Они несравнимо свободней жителей Узбекистана, жестко контролируемых, а при непослушании легко расстреливаемых властями, как это было в Андижане.
Такое впечатление, что Москва прислушивается к мнению Астаны и Ташкента. Ведь Россия демонстративно не оказывает политической поддержки временному правительству. Вот только кончиться все может тем, что беспорядки расползутся по всей стране. В Бишкеке всерьез опасаются крупных диверсий: подрывов дамб на таких внушительных водохранилищах, как Папанское, и других.
John Holmes
Свободен
20-06-2010 - 15:53 Ребят, сейчас главный вопрос. Вернутся узбеки или их дальше будут выдавливать из Киргизии?
U*T*A
Свободна
20-06-2010 - 18:10 Каждая семья будет решать индивидуально, полагаю. Думаю, не это главный вопрос. Я бы назвала самым важным вопросом, найдут ли виновных, накажут ли их, есть ли предпосылки, что это сможет повториться снова? Мне вот что интересно, ладно конфликт на почве межрелигиозных разногласий, но ведь и узбеки и киргизы-мусульмане. Как духовные лидеры относятся к этой войне? Неужели не попытались воззвать в чувствам правоверных, к исполнению заповедей Корана?
+Dragon+
Влюблен
21-06-2010 - 00:06
QUOTE (John Holmes @ 20.06.2010 - время: 15:53)
Ребят, сейчас главный вопрос. Вернутся узбеки или их дальше будут выдавливать из Киргизии?
Это весьма рудный вопрос... Возможно, что % 10-15 точно останутся в Узбекистане... Но, если Правительство Киргизии сработает чётко... Отстроит дома, наладит заново все контакты меж ними... то все вернутся... А не так, как сейчас... Даже гуманитарка не доходит толком... Видимо чиновники забивают часть у себя... чтобы потом всё это реализовать на рынках... Всё же родной дом ближе и лучше....
+Dragon+
Влюблен
21-06-2010 - 00:48
QUOTE (U*T*A @ 20.06.2010 - время: 18:10)
Каждая семья будет решать индивидуально, полагаю. Думаю, не это главный вопрос. Я бы назвала самым важным вопросом, найдут ли виновных, накажут ли их, есть ли предпосылки, что это сможет повториться снова? Мне вот что интересно, ладно конфликт на почве межрелигиозных разногласий, но ведь и узбеки и киргизы-мусульмане. Как духовные лидеры относятся к этой войне? Неужели не попытались воззвать в чувствам правоверных, к исполнению заповедей Корана?
Вряд ли узнают... Всё свалят на Бакиева... Тем более у него были махинации... Может он, а может это дело рук наркоторговцев... Не узнают они...
Духовные лидеры, аксакалы давно помирились... Да и лидер-то один, вера одна... Мдяя...
Вряд ли узнают... Всё свалят на Бакиева... Тем более у него были махинации... Может он, а может это дело рук наркоторговцев... Не узнают они...
Духовные лидеры, аксакалы давно помирились... Да и лидер-то один, вера одна... Мдяя...
Дык вот и я о том же. Почему не слышно в новостях комментариев духовных лидеров? Удивлена, если честно.
John Holmes
Свободен
21-06-2010 - 22:10 Ребят, там сейчас никто не будет искать виновных, тем более наказывать. Там власти нет. Почему возвращение беженцев первоочередная задача? Если они не вернутся, будут выдавливать остальных. В Узбекистане их сейчас 100 000 человек это считай небольшой город. Нужно где то жить, работать, школы, больницы на всё нужно деньги. Дальше смотрим на Таджикистан. Если это затеяла "третья сила" то Киргизия 1-й шаг в многоходовке.
+Dragon+
Влюблен
22-06-2010 - 20:57
QUOTE (John Holmes @ 21.06.2010 - время: 22:10)
Ребят, там сейчас никто не будет искать виновных, тем более наказывать. Там власти нет. Почему возвращение беженцев первоочередная задача? Если они не вернутся, будут выдавливать остальных. В Узбекистане их сейчас 100 000 человек это считай небольшой город. Нужно где то жить, работать, школы, больницы на всё нужно деньги. Дальше смотрим на Таджикистан. Если это затеяла "третья сила" то Киргизия 1-й шаг в многоходовке.
Возвращаться конечно нужно... Но куда...?
Им негде жить ведь... хоть бы начали отстраивать... народ пошёл бы и сам помогал... чтобы быстрее заселиться...
Да и порядка нет... оружия ещё столько у людей... нет никакой гарантии...
+Dragon+
Влюблен
22-06-2010 - 20:58
QUOTE (U*T*A @ 21.06.2010 - время: 17:43)
Дык вот и я о том же. Почему не слышно в новостях комментариев духовных лидеров? Удивлена, если честно.
А это на уровне духовенства и аксакалов не решить... там нужна правовая база... Нет гарантии защиты людей... А её нет... и в ближайшую неделю тоже ещё не будет...
U*T*A
Свободна
24-06-2010 - 17:25
QUOTE (+Dragon+ @ 22.06.2010 - время: 20:58)
QUOTE (U*T*A @ 21.06.2010 - время: 17:43)
Дык вот и я о том же. Почему не слышно в новостях комментариев духовных лидеров? Удивлена, если честно.
А это на уровне духовенства и аксакалов не решить... там нужна правовая база... Нет гарантии защиты людей... А её нет... и в ближайшую неделю тоже ещё не будет...
Дракош, неужели они никак не могут повлиять на ситуацию, хотя бы частично, призвав правоверных не убивать? Что нить положительного есть, а то сейчас даже новости почитать некогда....
+Dragon+
Влюблен
24-06-2010 - 18:09
QUOTE (U*T*A @ 24.06.2010 - время: 17:25)
Дракош, неужели они никак не могут повлиять на ситуацию, хотя бы частично, призвав правоверных не убивать? Что нить положительного есть, а то сейчас даже новости почитать некогда....
не-а... а толк какой, если правительство не слушает...? если они только на одной стороне...? Пример...
QUOTE
По информации пресс-службы бишкекского международного аэропорта «Манас» на 18 июня, на юг Кыргызстана было отправлено свыше 1,2 миллиона тонн гуманитарной помощи. Однако, по сведениям «Ферганы.Ру», до наиболее нуждающихся в этой помощи людей — лишившихся крова и даже своих близких этнических узбеков — она не доходит. В редакцию поступают сообщения, что в центрах по распределению гуманитарной помощи просьбы рискнувших обратиться к ним представителей узбекских махаллей (кварталов) чаще всего игнорируются. По словам жителя Шарк айыл окмоту (сельской управы Шарк, бывш. колхоз им. Калинина) К., с которым редакция «Ферганы.Ру» связалась по телефону, сейчас в этом селе сосредоточено около сорока тысяч представителей узбекской общины. Из них тысяч 35 — местные жители, остальные — беженцы, оставшиеся без крова в ходе трагических событий последних дней. Многие потеряли своих близких. Дом К. тоже был сожжен – буквально на его глазах. - Напротив моего дома был магазин. Сам видел, как военные стояли перед ним и кричали своим людям: «Давайте всё загружайте и везите!». Затем его подожгли. Когда мы хотели потушить свои дома, нас не подпустили к ним, угрожали автоматами. В моей семье, слава Богу, все остались живы, но несколько соседей погибли, - рассказывает К.
Они же даже не хотят провести... независимое расследование с участием... международных экспертов... Сначала винили таджиков... теперь видать передумали... и естественно легче всего списать на Бакиева... Хотя больше это никому не нужно было...
QUOTE
В результате расследования событий на юге страны главная спецслужба Кыргызстана выяснила, что на Ош и Джалал-Абад напали члены «Исламского движения Узбекистана» и «Союза исламского джихада». Платил им за это сын бывшего президента Максим Бакиев, который еще в апреле текущего года встречался эмиссарами ИДУ в Дубаи. Не отмоются теперь и обличенные киргизским СНБ лидеры национально-культурных центров (имеются в виду узбеки), которые «оказались в одной связке с террористами и пробакиевскими силами». Надо полагать, причастны и США, ведь в доме одного из лидеров местных узбеков обнаружено «армейское обмундирование американского производства»…
Мухаммадкадыр Карабаев – один из лидеров узбекской общины Базар-Коргона, райцентра в Джалал-Абадской области Кыргызстана, большинство населения которого составляют узбеки. В течение нескольких лет возглавлял Узбекский культурный центр имени Абдулхамида Чулпона. После начала погромов в Оше активно участвовал в эвакуации женщин, детей и стариков из Базар-Коргона в Узбекистан. Сегодня он рассказывает «Фергане.Ру» о том, как, на его взгляд, всё происходило. * * * - С чего начались эти события?
- Когда седьмого апреля произошел переворот, убрали бакиевскую семейку, и управлять Кыргызской республикой стало временное правительство, то мы, узбеки, как и другие киргизстанцы, стали поддерживать именно новую власть. Тогда бакиевцы во главе с Усеном Сыдыковым попытались разделить Киргизскую республику на две части – южную и северную. Усен Сыдыков работал руководителем администрации Курманбека Бакиева, потом советником, потом ушел в отставку; его сын возглавлял аэропорт Манас. Так вот, во главе с Усеном Сыдыковым они хотели разделить республику на южный и северный регионы, захватили Джалал-Абадскую обладминистрацию и организовали беспорядки в Оше. Но когда Сыдыков поехал в Баткенскую область, то по дороге спецслужбы его задержали и арестовали. Их (бакиевцев) план не сработал, а в Джалал-Абадской области народ 14-го мая поднялся, и выгнал их людей из обладминистрации. После этого, полтора месяца назад по первому каналу киргизского телевидения показывали, как Максим Бакиев с Жанышем Бакиевым по телефону разговаривают, что, мол, в Кыргызстане будет неспокойно. Максим Бакиев пообещал обеспечить деньгами, а Жаныш Бакиев должен был руководить разгромом. В конце концов, этот их план тоже не удался, и тогда они организовали межнациональный конфликт.
- То есть, вы считаете, что это все-таки организовали бакиевцы?
- Они, только они. Нашли этих бандитов, снайперов, автоматчиков, на их стороне и какая-то часть киргизов, которые поддерживают Бакиева. Когда они (бакиевцы) уехали из республики, по телевизору передавали – Жаныш Бакиев находится в Таджикистане и собирает себе команду, чтобы так всё организовать, чтобы развалить республику Кыргызстан. Это у них четко организованный план, это всё они организовали… Ну, и десятого июня в Оше начался разгром, стрельба, стреляли в мирных людей, в основном в узбеков, насиловали женщин, убивали детей... Нам каждые пять минут, каждые три минуты звонили из Оша: «Джалалабадцы, базаркоргонцы, спрячьте своих жен, детей… (Мухаммадкадыр надолго прерывается, вытирает подступившие слезы, затем продолжает.) Двенадцатого июня рано утром мы собрали народ и образовали группу аксакалов, чтобы организовать эвакуацию женщин и детей, и чтобы просить коридор для их вывода в Узбекистан. Мы организованно работали, и нам удалось 75-80 процентов стариков, женщин и детей вывезти из Базар-Коргона к границе с Узбекистаном. Процентов 20-25, тех, которые не услышали, остались в Базар-Коргоне.
Четырнадцатого июня, утром, бандиты напали на Базар-Коргон. Впереди автоматчики в масках, с гранатами, в военно-полевой форме, снайперы с оптическими винтовками, специально организованные люди. Мы вытащили из домов оставшихся женщин и детей, и пешим ходом пошли через огороды на поле, а через поле в сторону Узбекистана, на границу. Спасибо узбекскому народу и президенту, они очень хорошо, организованно приняли нас, обеспечили всем необходимым, горячим питанием. А мужчины, где-то восемь-десять тысяч человек остались прямо у границы, около села Чек и (название второго села произносит неразборчиво). Спасибо пахтаабадцам, они этих восемь-десять тысяч мужчин тоже несколько дней обеспечивали продуктами питания, кормили их… Узбекская сторона нас хорошо приняла. Я думаю, Пахтаабадский район (Андижанской области Узбекистана) принял от двенадцати до пятнадцати тысяч женщин, детей, стариков из Базар-Коргона. Несколько дней мы жили здесь, потом приехал губернатор Джалал-Абадской области (Бектур Асанов), рассказал людям, что «в Джалал-Абадской области всё спокойно, бандиты ушли». Ну, это не гарантия, что там ничего не будет: несколько дней назад приехал депутат районного Кенеша Мурод Саттаров, бандиты его сильно избили, требовали десять тысяч долларов. В Базар-Коргоне всё еще неспокойно, потому что эти… У кого есть магазин, или машина, состояние нормальное - они это всё отбирают, бандиты, - именно киргизские бандиты.
- Они местные, из Базар-Коргона?
- Со всего Киргизстана собрались. Из Бишкека тоже есть, говорят. Своими глазами я их не видел, но мне всё время рассказывают об этом.
- Ваши дома жгли ваши непосредственные соседи, с которыми вы бок о бок жили десятки лет, или все-таки люди, прибывшие из других городов, спустившиеся с гор?
- Некоторые соседи тоже приняли в этом участие, жившие в соседнем кишлаке, но в основном, это были прибывшие из других сёл, с гор.
- Среди ваших соседей-киргизов были такие, которые вам чем-то помогали, например, прятали кого-то?
- Да. Лично мой сосед, его зовут Бакыт, собрал узбеков, вместе с которыми мы живем по улице, и они несколько дней отсиживались в его доме, пока погромщики не ушли. А пока они у него сидели, все их дома сожгли, всё разгромили, всё вытащили – баранов, коров, - ничего не осталось. Их дома сожгли, а его дом не сожгли: киргизские дома они не трогали.
- В Интернете многие киргизы возмущаются: почему вы все время рассказываете только о зверствах со стороны киргизов, ведь узбеки тоже жгли наши дома и убивали нас…
- Я вам отвечу так. В Базар-Коргоне, точнее, в базаркоргонской сельской управе живут 36 тысяч человек, из них - около 30 тысяч узбеков. То есть 75-80 процентов населения Базар-Коргона – это узбеки. Базар-Коргон – это районный центр (и одноименный район). Не мы же на них нападали - они же на нас напали, как фашисты в 1941 году… Вот, скажем, рядом есть село Ахмал, есть село Бешикжон, есть село Бешбадам (перечисляет киргизские села)… Ну, они же на нас напали… Мы бок о бок с соседями живем по улице Усманова, там и киргизы живут – мы же на них не напали, это на нас напали...
- Вы говорите, что благодарны президенту Узбекистана, но получается так, что он сделал доброе дело, принял беженцев, а потом отправил всех обратно...
- Да, сперва Узбекистан принял нас, и во всем мире его рейтинг поднялся, а в конце концов обратно их отправил. Это, я думаю, не должен был решать один только Узбекистан, это должны были решать международные организации, например, ООН, Красный крест, Россия, Америка, и другие. Они же помощь дают, всё дают… Почему их обратно отправили – это большая политика, наверно, я не знаю, кто так решал, я тоже задаюсь вопросом, кто их назад отправил. Возможно, Роза Отунбаева договорилась с Медведевым, - я так думаю, это моя точка зрения, - и с Исламом Абдуганиевичем они, наверно, какие-то переговоры вели. Я не националист, но я знаю, что Ислам Абдуганиевич тоже узбек, Ислам Абдуганиевич, он… не будет же он столько узбеков оставлять в беде… Наверно этот вопрос на высоком уровне решался.
- В общем, для Вас это необъяснимо.
- Да, я не знаю, кто так решил… Почему Роза Отунбаева, которая полтора месяца назад знала, что будут такие нехорошие дела в Киргизии, не обратилась, скажем, в ШОС, в ОДКБ, чтобы ввести миротворцев? Столько народа погибло, сколько домов сожгли эти звери… Узбеки в Оше, Джалал-Абаде и Базар-Коргоне - ну, ничего не осталось в домах, даже если где-то оставался мешок картошки – это тоже забрали. Не говорю, холодильник, или, скажем, машину, - все полностью... Мы остались почти ни с чем. Вот, например я нормально жил, у меня был дом – сожгли полностью, а все имущество, которое там было, забрали. Не знаю, что это за люди... Так это нельзя оставлять. Это надо до конца… Хоть наша жизнь в опасности, мы пойдем до конца.
- Скажите, вот в Оше дома жгли, в Джалал-Абаде очень много сожгли, в Базар-Коргоне… Это три основных места, где происходили погромы и убийства?
- Ну, они так планировали. С Оша нам люди звонили, плакали. Мы им очень благодарны – они были в беде, но все равно предупредили нас. Они были в такой беде, но все равно звонили: «Спрячьте, защитите женщин и детей, стариков, потому что на вас скоро нападут – едут из Аксыйского района, едут из Бишкека, едут из Нарына, едут из Таласа, едут из Токтогула - они вооруженные, они в автобусах, в КАМАЗах…». Такая информация у нас была же. (Подразумевается, что благодаря предупреждению из Бозор-Коргона удалось эвакуировать большинство женщин и детей) Я не знаю, как их можно наказать, ну, Бог знает… Они не люди, они звери…
- Как, по-вашему, что конкретно побудило их собраться в отряды и громить узбеков? У вас есть какое-нибудь объяснение?
- В первую очередь, потому что мы за Временное правительство… Мы с ними хорошо жили, но все равно у них и раньше было внутри какое-то нехорошее чувство: «Почему узбеки живут на равнинном месте, а мы в горах?» Когда 14 мая это началось, их старики приехали с одного села, была пятница, они подъехали прямо к мечети, и наши ребята получили от них по две тысячи сомов, но не стали выступать против ВП, теперь бакиевцы предлагают по пять тысяч сомов, ну, наши ребята не будут брать, не будут хулиганить. Но все равно, деньги есть деньги - киргизским ребятам, юношам, предлагали деньги, чтобы ограбить, уничтожать узбекские села, узбекские города. Они ведь даже приехали в Ош с дальнего Алая, в горах, с Советского района, ну, к нам приехали с Аксы, с Кызыл-Ункюра даже пустили, чтобы ограбить всех узбеков и сжечь их дома.
- Можно ли предполагать, что они хотят выжить из Киргизии узбекское население?
- Такого разговора я не слышал, но знаю, что они хотят отобрать все равнинные места, на которых мы, узбеки, в данное время живем. Но то, что узбеки на равнине живут – это же не мы виноваты. Наши предки там жили, когда Кыргызстан еще не существовал. Мы же не виноваты, что мы живем на равнине, а не в горах. Они должны как-то учитывать историю…
- Какой смысл в этих погромах, кроме того, как выместить свою злость за поддержку ВП? Например, выгнать узбеков, чтобы в перспективе они не смогли создать автономию, которая в будущем может потребовать отделения? Или, помните, Кадыржан Батыров говорил, что узбекский язык необходимо тоже сделать официальным языком, обеспечить присутствие узбеков во властных структурах? Может, это их больше всего разозлило?
- Узбекский язык, автономия – об этом мы забыли. Насчет автономии у нас вообще разговора не было. В 2006 году, когда Топчубек Тургуналиев (известный политический деятель, ныне и.о. директора Государственного агентства охраны окружающей среды и лесного хозяйства КР, лидер партии «Эркиндик», ярый киргизский националист – прим. ред.) в Джалал-Абаде в парке сказал, что узбекские и русские школы закроют, только киргизские будут, тогда мы поднялись, митинговали, чтобы оставить узбекские школы и добиться статуса узбекского языка (за участие в этих выступлениях Мухаммадкадыр Карабаев тогда отсидел 41 день). Но в данное время мы за то, чтобы поддержать Временное правительство.
- Какова роль киргизских военных и милиции в погромах на юге Киргизии? Сообщалось, что они участвовали в этих событиях на стороне погромщиков.
- Потому что они до сих пор подчиняются Бакиевым - в данное время всё военное и милицейское руководство - это их кадры. Они до сих пор находятся на руководящих постах.
- Как вам сейчас там придется жить - хоть кто-то людей там охраняет?
- В данное время не то, чтобы была какая-то охрана, там милиционеры работают с бандитами. Я несколько раз разговаривал с губернатором Джалал-Абадской области Бектуром Асановым, недавно был у него в кабинете, говорил ему о том, что киргизам и узбекам нечего делить, что мы должны жить спокойно и мирно. Но он сейчас там не командует, сейчас в Джалал-Абадской области командует мафия. Говорю же – несколько дней назад к границе привезли этого депутата районного Кенеша Мурода Саттарова - весь побитый, в синяках, его избили монтировкой. Он приехал к себе на работу, его посадили в «Мерседес» без номера, отвезли куда-то, избили, и требовали десять тысяч долларов. Вот что у нас творится.
- Где живут беженцы, которых отправили обратно в Кыргызстан?
- Они все, женщины и дети, сидят по домам. Они боятся выходить. Те, у кого дом сожгли, - мой дом тоже сожгли, - живут у родственников.
- Хотите что-то добавить, о чем я вас не спросил?
- Ну, это вопрос, который… Это - геноцид… Киргизов надо остановить. Это надо решать всему мировому сообществу. На безоружных узбеков напали вооруженные люди, заранее подготовленные… Я обращаюсь ко всем международным организациям, и ООН, и ШОС, и ОДКБ – я думаю, что надо туда послать миротворцев, иначе всё это не прекратится. (с)
Взрослая социальная сеть
+Dragon+
U*T*A
