Взрослая социальная сеть
 de loin Свободен |
21-06-2013 - 22:56 (ps2000 @ 21.06.2013 - время: 18:55) Рабовладение - это не формация? Нет, это не общественно-экономическая формация, т.е. не ступень, стадия в развитии, а явление, которое не привязано жёстко к определённому историческому периоду. Эти явления могут иметь место в самые различные исторические периоды, что и происходило. Теория общемирового прогресса в развитии общества не подтверждается исторически. Социалистические (Вавилон), капиталистические (Александрия), феодальные (Древний Египет и у Александра Македонского) отношения известны с древности, причём они вполне могли сосуществовать друг с другом, да и с теми же рабовладельческими отношениями. |
ps2000 Свободен |
21-06-2013 - 23:18 (de loin @ 21.06.2013 - время: 22:56) Нет, это не общественно-экономическая формация, т.е. не ступень, стадия в развитии, а явление, которое не привязано жёстко к определённому историческому периоду. Где про это можно почитать? И в целом об эволюции общества |
de loin Свободен |
22-06-2013 - 03:38 (ps2000 @ 21.06.2013 - время: 23:18) Где про это можно почитать? http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_new_phi...848/ОБЩЕСТВЕННО Здесь даны указатели и краткий обзор работ и библиография, а там уж каждый волен выбирать. И что Вы подразумеваете под эволюцией? Поступательное движение от низшей точки к высшей, накапливающее в процессе всё новые и новые достижения, так сказать, от пещеры к iPad? Или это процесс, не имеющий обязательной строгой направленности? |
| ps2000 Свободен |
22-06-2013 - 12:32 (de loin @ 22.06.2013 - время: 03:38) даны указатели и краткий обзор работ и библиография, а там уж каждый волен выбирать. Спасибо за ссылки, хотя ничего неизвестного мне не увидел. Восстановил в памяти, так сказать. Выбирать не надо - лучше ознакомится с разными подходами К сожалению там ничего нет, что отрицает наличие формаций в их классическом понимании  Под эволюцией я понимаю процесс постепенного непрерывного количественного изменения |
| de loin Свободен |
22-06-2013 - 16:59 (ps2000 @ 22.06.2013 - время: 12:32) Под эволюцией я понимаю процесс постепенного непрерывного количественного изменения Ага, самый распространённый пример эволюции - карманные расходы. ; ) Формационный подход утверждает не просто общественно-экономическое разнообразие исторических эпох, а то, что все они - ступени развития, совершенствования, а Тойнби, Шпенглер, Данилевский, Сорокин пишут как раз о другом. Если почитать мировую историю не по школьному курсу, как там всё преподносится, то можно обнаружить много интересного, что не укладывается в шаблоны. Культуры (в широком смысле, т. е. включающие в себя цивилизацию) конечно развиваются, но не линейно, а циклично, как затухающие колебания. После апогея идёт спад и в конце концов смерть. Если всякая культура вместе с построенной ею цивилизацией, умирая уносит с собой в могилу бóльшую часть своих достижений, а потомкам очень долго остаётся недоступен этот уровень (а где-то и вообще никогда больше невозможен), то о каком прогрессе можно вести речь? Только в очень узких, локальных сферах, от и до, а не от нуля до бесконечности. |
| 1NN Свободен |
22-06-2013 - 17:03 (de loin @ 21.06.2013 - время: 22:56) Теория общемирового прогресса в развитии общества не подтверждается исторически. Обоснуйте, сударь, это весьма оригинальное утверждение. По-моему, прогресс налицо. Причем, во всех сферах человеческой жизни: научно-технической, экономической, политической, моральной... Люди сейчас не пользуются каменными топорами, не ездят на колесницах, не побивают преступников камнями. У людей появился сложный язык, письменная речь, компьютеры для организации языковой информации. Словом, мы очень далеко ушли от далекой древности... Или это для вас не тот прогресс? |
de loin Свободен |
22-06-2013 - 20:46 (sxn2561388870 @ 22.06.2013 - время: 17:03) (de loin @ 21.06.2013 - время: 22:56) Теория общемирового прогресса в развитии общества не подтверждается исторически. Обоснуйте, сударь, это весьма оригинальное утверждение. По-моему, прогресс налицо. Причем, во всех сферах человеческой жизни: научно-технической, экономической, политической, моральной... Люди сейчас не пользуются каменными Почитайте о Критской (Минойской) цивилизации, о древнем Египте, о Героне александрийском, об Ассирии, Персидской, Римской, Византийской империях и их достижениях и сравните это с тем, что потом было в Западной Европе. Им потребовались столетия, чтобы хоть немножко осмыслить хотябы наследие древних цивилизаций, вернее остатки этого наследия. Это только средиземноморский регион, Ближний и Средний Восток. Например, электричество - ещё допотопное открытие. Им люди пользовались и в древности, а потом надолго о нём забыли. И летательные аппараты были за несколько тысячелетий до н.э. И хватает в древности непревзойдённых технологий, а про искусство, архитектуру ит.д. вообще молчу. Да, по одним направлениям успешно шло развитие, а по другим - нет. Ну не было тогда сотовых телефонов, ну и что? Зато были люди способные общаться между собой без них на весьма дальних расстояниях без операторов, без сбоев связи, совершенно бесплатно. Без интернета, ТВ, радио быть в курсе новостей онлайн, как говорится. Это конечно относится не к технической сфере, а к морально-духовной, но Вы её тоже затронули, защищая идею прогресса. На колеснице или в экипаже я бы и сейчас с удовольствием поездил. Медленно? А куда спешить? В могилу? скрытый текст Ускорение НТП, вектор которого направлен из XVII в. буквально за 3-4 века привёл человечество на край гибели, а древние высокотехнологичные цивилизации тысячелетиями благоденствовали. По мне так (если можно было бы выбирать) лучше пусть люди тихо, мирно, спокойно ещё несколько тысяч лет без планшетов, айфонов, боингов, сапсанов, спутников, ракет, ГМО, ТНК и ГФГ ит.д., ит.п. живут, чем со всем этим только 50 лет и всё - крышка. На нравственное совершенствование уходит всегда несоизмеримо больше времени, чем на техническое. Но поскольку историю не повторить, то надо быстрее переориентировать ум и сердце в более безопасное направление. Кстати о каменных топорах, не доводилось Вам слышать о находке так называемого "альпийского" человека? Это к тому, что после гибели высоких цивилизаций по тем или иным причинам происходила вынужденная примитивизация. Но некоторые следы погибшей высокой цивилизации и культуры оставались. |
| 1NN Свободен |
23-06-2013 - 17:06 С ваших слов, сударь, я понял, что прогресс, все-таки, имеется, но вас не устраивают его скорость и вектор развития. Могу только посочувствовать. Прогресс - реальность, имеющая свою собственную динамику, которая от нас не зависит. Прогресс несет нас в место, сильно напоминающее пропасть. И лишь совместными усилиями всего человечества можно через нее перескочить. Для этого нужны новые идеи. Предлагайте! А страдать по "прелестям старины глубокой" - бесполезно. Обратной дороги нет. Можно, правда, вернуться к "буколикам" с помощью "дауншифтинга". Но это ваш личный побочный путь. Всем он не подходит. |
| de loin Свободен |
23-06-2013 - 21:27 (sxn2561388870 @ 23.06.2013 - время: 17:06) С ваших слов, сударь, я понял, что прогресс, все-таки, имеется, но вас не Прежде всего вектор развития, а потом уже, естественно, и скорость, с которой он человечество везёт в пропасть. Все катастрофы на земле носят антропогенный характер. Не существует некоего универсального прогресса, а есть прогрессы в каких-то конкретных областях человеческой жизнедеятельности. И если посмотреть, то видно, что прогрессы в каких-то одних сферах зачастую происходят за счёт деградации в других. И я просто хотел обратить внимание на то, что в древности люди были ничуть не хуже и не глупее нас, наших современников. А в чём-то (во многом даже) лучше и умнее. Не стоит высокомерно отвергать их наследие только потому, что они жили давно, а лучше добавить к нашим новым достижениям всё то хорошее, что было в истории. Извлечь из исторического опыта то положительное, что могло бы помочь решить современные проблемы. |
| ps2000 Свободен |
24-06-2013 - 10:39 (de loin @ 23.06.2013 - время: 21:27) Все катастрофы на земле носят антропогенный характер. Слишком спорное утверждение |
| de loin Свободен |
24-06-2013 - 11:52 (ps2000 @ 24.06.2013 - время: 10:39) (de loin @ 23.06.2013 - время: 21:27) Все катастрофы на земле носят антропогенный характер. Слишком спорное утверждение Не слишком, особенно в наше время. |
dedO'K Женат |
24-06-2013 - 12:22 (de loin @ 24.06.2013 - время: 12:52) (ps2000 @ 24.06.2013 - время: 10:39) (de loin @ 23.06.2013 - время: 21:27) Все катастрофы на земле носят антропогенный характер. Слишком спорное утверждение Не слишком, особенно в наше время. Тем более, что в природе не бывает ни катастроф, ни катаклизмов, лишь естественные процессы. Катастрофы переживают только люди. |
| ps2000 Свободен |
24-06-2013 - 13:32 (de loin @ 24.06.2013 - время: 11:52) Не слишком, особенно в наше время. Примеры самых крупных антропогенных катастроф. И пример не самых крупных тектонических сдвигов коры. Даже в наше время |
| ps2000 Свободен |
24-06-2013 - 13:35 (dedO'K @ 24.06.2013 - время: 12:22) Тем более, что в природе не бывает ни катастроф, ни катаклизмов, лишь естественные процессы. Катастрофы переживают только люди. Планеты иногда гибнут. Иногда галактики. А так не бывает Хотя в целом - это естественный процесс. Вот когда антропогенные факторы будут влиять на эти естественные процессы, тогда они станут значимыми |
| dedO'K Женат |
24-06-2013 - 14:52 (ps2000 @ 24.06.2013 - время: 14:35) Планеты иногда гибнут. А откуда вы знаете, что и как влияет на любые естественные процессы, да и что такое "естественные процессы"? Планеты, галактики, их рождение и гибель, существуют только в субъективном человеческом восприятии, в узком диапазоне информации с которой современный человек, привязанный к технологиям, способен работать, исходя из собственного к ней отношения. А потому современный человек может считать ложь истиной, а истину- ложью, пока ему не доказано обратное. |
| ps2000 Свободен |
24-06-2013 - 14:54 (dedO'K @ 24.06.2013 - время: 14:52) А откуда вы знаете, что и как влияет на любые естественные процессы, да и что такое "естественные процессы"? А я этого не знаю. Как и Вы  Можем только предпологать |
| dedO'K Женат |
24-06-2013 - 17:17 (ps2000 @ 24.06.2013 - время: 15:54) (dedO'K @ 24.06.2013 - время: 14:52) А откуда вы знаете, что и как влияет на любые естественные процессы, да и что такое "естественные процессы"? А я этого не знаю. Не только. Вот сколько метеоритов падает на землю? А сколько из них падают в густонаселённые районы? Сколько человек вы знаете, убитых метеоритами? Система мироздания логична, разумно устроена и представляет собою единый процесс бытия, а не некие отдельные участки управляемые собственными законами. |
| ps2000 Свободен |
24-06-2013 - 17:21 (dedO'K @ 24.06.2013 - время: 17:17) Не только. Вот сколько метеоритов падает на землю? А сколько из них падают в густонаселённые районы? Сколько человек вы знаете, убитых метеоритами? Что не только? |
| dedO'K Женат |
24-06-2013 - 18:32 (ps2000 @ 24.06.2013 - время: 18:21) (dedO'K @ 24.06.2013 - время: 17:17) Не только. Вот сколько метеоритов падает на землю? А сколько из них падают в густонаселённые районы? Сколько человек вы знаете, убитых метеоритами? Что не только? Не только предполагать, но и ощущать. |
| 1NN Свободен |
24-06-2013 - 19:16 (de loin @ 23.06.2013 - время: 21:27) И я просто хотел обратить внимание на то, что в древности люди были ничуть не хуже и не глупее нас, наших современников. А в чём-то (во многом даже) лучше и умнее. Не стоит высокомерно отвергать их наследие только потому, что они жили давно, а лучше добавить к нашим новым достижениям всё то хорошее, что было в истории. Извлечь из исторического опыта то положительное, что могло бы помочь решить современные проблемы. Ну, не стоит перегибать палку. И раньше жили умные люди. И они делали открытия, которыми человечество будет пользоваться всегда. Скажем, огонь, колесо, алфавит. Так что глупо себя считать самыми умными... |
| dedO'K Женат |
24-06-2013 - 19:39 (sxn2561388870 @ 22.06.2013 - время: 18:03) (de loin @ 21.06.2013 - время: 22:56) Теория общемирового прогресса в развитии общества не подтверждается исторически. Обоснуйте, сударь, это весьма оригинальное утверждение. По-моему, прогресс налицо. Причем, во всех сферах человеческой жизни: научно-технической, экономической, политической, моральной... Люди сейчас не пользуются каменными Камни заменил электрический стул, иньекции; пожизненное заключение как было, так и осталось. Зато о "гуманности" современного вооружения вы умолчали. Судя по Святому Писанию, язык у людей древности был не проще нынешнего, и отражал самые тонкие переживания... И ежели сравнить с языком интернета или современных телепередач, так сравнение, явно, не в пользу современности. Компьютер тогда заменяли системы проще и богаче, вроде "узелков на память" или узун-кулака, мгновенно разносящего вести по. казалось бы, необитаемой степи... Существовали лишь законы, которые работали, а не нынешние предписания, большую часть которых никто не знает, да и исполнять не собирается, без особой необходимости... Связавшись с технологической цивилизацией, человек ухудшил своё физическое состояние, так, что пришлось заниматься "спортом", который стал помесью шоу-бизнеса с тотализаторским лохотроном, да и самим спортсменам несёт более болезней, чем здоровья. Продолжать? Скажем, о потере нравственного, психического здоровья, умственных способностей, коммуникабельности. Никуда мы не ушли, поскольку эволюция- это одновременно, процесс развития и деградации. |
| ps2000 Свободен |
24-06-2013 - 19:54 (dedO'K @ 24.06.2013 - время: 18:32) Не только предполагать, но и ощущать. Т.е. для Вас ощущения - главная мера всего И сколько метеоритов на землю упало до рождества Христова, по вашим ощущениям? |
| 1NN Свободен |
24-06-2013 - 21:05 Сударь, В прогрессе присутствуют и движение вперед, и топтание на месте, и даже деградация. Но общий тренд - все же, вперед и вверх! Иначе бы мы до сих пор сидели бы в пещерах. |
| dedO'K Женат |
24-06-2013 - 21:18 (ps2000 @ 24.06.2013 - время: 20:54) (dedO'K @ 24.06.2013 - время: 18:32) Не только предполагать, но и ощущать. Т.е. для Вас ощущения - главная мера всего Это вы меня любите, как самого себя, до такой степени, или меня за Бога приняли? |
| dedO'K Женат |
24-06-2013 - 21:30 (sxn2561388870 @ 24.06.2013 - время: 22:05) Сударь, В прогрессе присутствуют и движение вперед, и топтание на месте, В "прогрессе" движется только время. От него нельзя отстать или обогнать его. Так что, идти только вперёд можно, только стоя на месте без движения. Движения же прогрессируемого происходят по самой замысловатой траектории. Только одного нет: топтания на месте. Время остановить невозможно. А вот "вверх"- это, вообще, странное направление в трёхмерном пространстве. Где "верх" то, и по отношению к чему "вверх"? |
| ps2000 Свободен |
25-06-2013 - 08:05 (dedO'K @ 24.06.2013 - время: 21:18) (ps2000 @ 24.06.2013 - время: 20:54) (dedO'K @ 24.06.2013 - время: 18:32) Не только предполагать, но и ощущать. Т.е. для Вас ощущения - главная мера всего Это вы меня любите, как самого себя, до такой степени, или меня за Бога приняли? Значит я как обычно не понял Вашего потока сознания Что, впрочем, неудивительно, потому как мысль за потоком скрыта или ее нет вовсе  |
| dedO'K Женат |
25-06-2013 - 11:43 (ps2000 @ 25.06.2013 - время: 09:05) Значит я как обычно не понял Вашего потока сознания Главное, что вы сразу поняли, что это "поток сознания" и что мысль в нём скрыта от вас или её нет вовсе. Это при том, что вы ни мне, ни себе не сможете объяснить, что такое "поток сознания", в котором можно скрыть мысли, а то и просто сделать, толи какой то поток, толи само сознание, бессмысленным. В ощущениях невозможно предполагать или фантазировать. А простирать свои ощущения от далёкого прошлого, которого нет, и до далёкого будущего, которого нет- это, вообще, запредельно и сверхъестественно. Потому как ощущать можно лишь сдесь и сейчас, в настоящем, не летая " свободным" разумом по времени и пространству. Быть вне времени могут лишь Божественная воля и человеческие фантазии. Первое- по праву Творца и Вседержителя этого мира, включая и время и пространство, второе- в полном отрыве от реальности. Вот я и спрашиваю: вы во мне себя увидели или Бога? |
| Sorques Женат |
25-06-2013 - 13:57 (ps2000 @ 25.06.2013 - время: 08:05) Значит я как обычно не понял Вашего потока сознания Давайте будем корректнее общаться с пользователями. |
| 1NN Свободен |
25-06-2013 - 17:00 (dedO'K @ 24.06.2013 - время: 21:30) В "прогрессе" движется только время. От него нельзя отстать или обогнать его. Так что, идти только вперёд можно, только стоя на месте без движения. Движения же прогрессируемого происходят по самой замысловатой траектории. Только одного нет: топтания на месте. Время остановить невозможно. А вот "вверх"- это, вообще, странное направление в трёхмерном пространстве. Где "верх" то, и по отношению к чему "вверх"? Прогрессирует (или регрессирует) общество, а не время. А общество вполне может отстать от прогресса. Скажем, у индейцев Амазонии до сих пор на часах каменный век, хотя они периодически сталкиваются с современными людьми и даже выменивают у них изделия из железа, бусы и пр. Но у них до сих пор нет даже одежды. Кстати, время у этих индейцев циклично: от сезона к сезону. Линейного времени у них нет. Поэтому они воспринимают предыдущий сезон, текущий сезон и будущий сезон. Как можно встретиться через 5 лет, они себе не представляют. Кстати, сударь, что странного вы нашли в понятии "верх"? Верх там. где у вас голова, а низ там, где ноги. Голова по отношению к ногам находится наверху. А ноги по отношению к голове находятся внизу. Но если вы встанете на голову, то верх и них поменяются местами. Как видите, верх и них от вас не зависят... |
| de loin Свободен |
26-06-2013 - 01:40 (sxn2561388870 @ 25.06.2013 - время: 17:00) <q>Кстати, время у этих индейцев циклично: от сезона к сезону. Линейного времени у них нет. Поэтому они воспринимают предыдущий сезон, текущий сезон и будущий сезон. Как можно встретиться через 5 лет, они себе не представляют.</q> Китайские историки типа Сыма Цяня рассматривали время, цепь исторических событий как поток, но не поток воды, подобно взгляду европейского историка XIX в., а как струйку рисовых зёрен, высыпающихся через узкое отверстие. При таком подходе можно видеть историческое время, исторический процесс, но можно рассмотреть и каждое зерно, т. е. каждую эпоху, каждый цикл. Именно так - циклично - излагается история китайскими авторами. Такая цикличность характерна не только для китайцев, для потомков арийцев тоже. Кстати, о времени: Западная Европа в период "тёмных веков" утратила точное время. Поэтому когда Карлу Великому на коронацию халиф Харун ар-Рашид подарил клепсидру, хронисты с таким восторгом об этом писали: ну как же, часики подарили! Драгоценная оправа часов мало кого тогда заинтересовала. Потому что тогда население Европы уже не умело делать клепсидры и нового ничего не изобрело. А так сутки были размечены как в древнем Израиле: ночь делилась на 4 стражи, а день на 12 часов. Поэтому всё это было подвижно в зависимости от времени года. Летом дневные часы растягивались по времени, а ночные стражи наоборот сокращались, а зимой всё наоборот. Так что летом, естественно, больше работали (рабочий день был длиннее), а зимой больше спали. И по большому счёту почти всех это устраивало. Даже первые башенные часы предусматривали перестановку на лето и на зиму. В точном времени была заинтересована церковь, потому и пыталась вести прогресс в этом направлении. Это сообщение отредактировал de loin - 26-06-2013 - 14:25 |
| ps2000 Свободен |
26-06-2013 - 08:26 (dedO'K @ 25.06.2013 - время: 11:43) Вот я и спрашиваю: вы во мне себя увидели или Бога? Я увидел в Вас субъект с ником dedO'K, который (на моей памяти) не мог ни разу сформулировать то что пытается доказать Тема-то какая здесь |
| dedO'K Женат |
26-06-2013 - 11:19 (ps2000 @ 26.06.2013 - время: 09:26) Я увидел в Вас субъект с ником dedO'K, который (на моей памяти) не мог ни разу сформулировать то что пытается доказать Судя по вашему последнему посту, тема о том, что на памяти ps2000 субъект с ником dedO'K не мог ни разу сформулировать то что пытается доказать. И это святая и непреложная истина, на которой основана борьба социализма, как технологии формирования смысла жизни и средств достижения данной цели с капитализмом, как основой экономических отношений в обществе. |
| dedO'K Женат |
26-06-2013 - 12:20 (sxn2561388870 @ 25.06.2013 - время: 18:00) Прогрессирует (или регрессирует) общество, а не время. А общество вполне может В корне с вами не согласен! Какой такой каменный век? Они наши современники. Такие же, как японцы Токио и японцы какой нибудь дальней провинции. Они вполне адаптируются к высокотехнологичному обществу, раз создаётся такая потребность, и вполне способны пользоваться "плодами цивилизации". Ежели, конечно, это не киношно-комедийные индейцы. И в одежде они ходят, ежели их убедят, что в неких сообществах надо быть в определённой форме одежды. "Кстати, время у этих индейцев циклично: от сезона к сезону. Линейного времени у них нет. Поэтому они воспринимают предыдущий сезон, текущий сезон и будущий сезон. Как можно встретиться через 5 лет, они себе не представляют." Как это "нет"? У них есть поклонение духам предков, а значит, к собственной династии они относятся куда более трепетно, чем представители современного общества потребления. Причём, все историческое развитие у них привязано к неким историческим "датам", событиям, о которых они знают не со слов "историков" а в родовой памяти. Это просто общество потребления, достигшее своего апогея. Что в руки даётся, то и будет, что ОНИ захотят, то и делают, что ИМ запретят, то- табу. А почему? А потому что нет у них Бога, Творца и Вседержителя ВСЕГО сущего. Нет понимания человека, как образа Божия, который должен стать подобием Божиим на земле. А что есть? А есть вождь и шаман. Есть материальная необходимость. Есть боги, как узкоспецифические создатели этой вот материальной необходимости. Вот, собственно, и всё. И этим они от потребителя высокотехнологического общества, поглотителя разнообразнейшего, но, по сути, стандартного "креатива", предоставляя взамен некие услуги, которых от него требуют, ничем не отличаются, кроме, разве что, более разнообразного ассортимента предоставляемой "современному" "продвинутому" потребителю продукции и более жёсткого, в связи с этим, навязанного "современному" потребителю стандарта потребления. Ну, ещё и тем, что их пирсинг, "бодиарт", униформизм в "одежде", татуаж, "пластическая хирургия" исходят не от бессмысленного желания выпендриться, согласно стандарту выпендрёжа и красоты, а является удостоверением личности, заслуг рода, к которому принадлежит эта личность, ну и конечно, личных заслуг. Ну и при чём тут "каменный" или "полупроводниковый" век? |
| ps2000 Свободен |
26-06-2013 - 12:28 (dedO'K @ 26.06.2013 - время: 11:19) И это святая и непреложная истина, на которой основана борьба социализма, как технологии формирования смысла жизни и средств достижения данной цели с капитализмом, как основой экономических отношений в обществе. И все-таки что Вы доказать пытаетесь в рамках данной темы? |
| 1NN Свободен |
26-06-2013 - 17:00 (dedO'K @ 26.06.2013 - время: 12:20) В корне с вами не согласен! Какой такой каменный век? Они наши современники. Такие же, как японцы Токио и японцы какой нибудь дальней провинции. Вы, конечно, можете не соглашаться. Даже в корне! Но, несмотря на то, что эти индейцы наши современники, они живут в каменном веке. И адаптироваться к современности они не могут, хотя католические миссионеры пытались обучать их детей пользоваться благами цивилизации: одеждой, столовой посудой и т.д. Но дело застряло на железных ножах, мачете, рыболовных крючках. Одежда им совсем не нужна (круглый год около +30"). Время они считают по суткам (день-ночь) и сезонам (сухой-дождливый). Свое время они считают по стадиям развития(детство- молодость-старость). И родовая память у них основывается не на времени, а на жизни предков. Бога, творца и вседержителя им пытались втюхать католические попы, но безрезультатно. Индейца поняли лишь, что у белых свои боги, которые защищают белых, а у индейцев - свои. Боги белых индейцев не защищают, а поэтому - они бесполезны. Как видите, психологии людей современных и людей каменного века уж слишком различны. |