Art-ur Женат |
07-08-2013 - 01:06 (Sorques @ 07.08.2013 - время: 03:51) Интересная тема...например в некоторых азиатских, африканских и латиноамериканских странах, были процессы близкие к переходу от капитализма к феодализму... Глубоко засел марксизм в умы человеческие.))) |
dedO'K Женат |
07-08-2013 - 01:22 (Art-ur @ 07.08.2013 - время: 02:06) (Sorques @ 07.08.2013 - время: 03:51) Интересная тема...например в некоторых азиатских, африканских и латиноамериканских странах, были процессы близкие к переходу от капитализма к феодализму... Глубоко засел марксизм в умы человеческие.))) Это- да. Хотя мне, неразумному, так видится, что только мы, в своём зоопарке, жили при социализме и боролись с капитализмом, который настал после феодализма. Остальной мiр жил, всё таки, в реальном мире любви и ненависти, радости и печали, добра и зла, свободно выбирая между ними. |
Безумный Иван Свободен |
07-08-2013 - 23:16 (Sorques @ 06.08.2013 - время: 23:51) Интересная тема...например в некоторых азиатских, африканских и латиноамериканских странах, были процессы близкие к переходу от капитализма к феодализму... Так и у нас это в некоторых регионах произошло. Даже до рабства опустились. Вероятно более низшие формации формируются в условиях снижения влияния руководства страны, республики. Корпорация сдохла, да и фиг с ней, ее активы просто приобретает другой хозяин, сдохла PAN AM и все приобрела Delta, сотрудникам от этого по большому счету никак... Так уж все безобидно? И работников абсолютно не касается терки на самом верху? Может где-то это и так, но я уже семь мест работы поменял из=за снижения уровня доходов. В основном компании не банкротились, но их сильно урезали, и они оставались зарабатывать чисто на хлебушек. Там сотни кг золота и чемоданы бабла, были изъяты...Хочешь на этом деле остановится? Я не готов с тобой спорить потому что не интересовался этим делом. О том что Рашидов ворует в Москве знали? Крому золота которое можно спрятать в подвале, у него были предметы роскоши на всеобщем обозрении? Дворцы, куча машин, заводы, пароходы? Сняли его с поста как только факты вскрылись? Если да, то это доказывает что система работала исправно. Имеющие власть в корпорации используют эту власть для личного обогащения. Ну кому от это плохо? Это бонус за эффективность... Эти бонусы идут из общей прибыли. И чем больше власть возьмет себе бонус, тем меньше получат все остальные. В социалистическом муравейнике зарплата определялась каждому и никто не мог увеличить ее себе за счет других. Рушатся компании и на их место тут же приходят новые, компании или владельцы, государства от этого не распадаются... ЮКОС распалась как только ветер дунул. Честно? Да, но при условии если эта критика справедлива и он убедит меня, что я не прав...так как это пойдет на благо компании и меня любимого...Я в реале сталкивался с подобными вещами и спрашивал у человека, почему он видя недостатки не сказал это мне в лицо, а я вынужден узнавать это через третьих лиц...правда я предлагал тут же ему изложить конкретно, как это можно исправить... Лукавишь. Выгонишь пинком под зад. Я бы точно так сделал. Если человек оговаривает тебя за глаза, значит у него потребность такая. Это такой тип людей. И называют такие люди шефа за глаза такими словами, которые тут нельзя писать. При мне они так не говорят. Нет нет, я никому не стучу. Просто я болезненно отношусь к таким фактам. Если я устроился в фирму, значит проблемы фирмы это мои проблемы. И таким болтунам, смело ругающим шефа только за глаза, я предлагаю пойти к нему в кабинет и высказать это в лицо. Ты добровольно заключил трудовой договор и если руководство нарушает эти условия, надо идти и разбираться а не звездеть в курилке. Очень быстро вокруг меня образуется информационный вакуум. Когда я захожу в курилку, разговоры прекращаются. Наверное думают что я стучу. В чем их различие? Можешь описать, мы друг друга давно знаем, поэтому никаких обид не будет...Но мне кажется, что ты ошибаешься, что разные... Ну ты же сам раньше писал. Много денег у тебя уходило на музыку, диски, кассеты, стильный прикид. Я лично к этому был равнодушен. Мне не нужны загранкомандировки. Да и командировки по России меня напрягают. Но я ни в коем случае не ровняю всех по себе и признаю нормальным желание людей путешествовать и иметь дорогое хобби. Я боюсь тебя неправильно понять...Можешь еще раз... Да все просто. Ты согласен что если сравнить людей разных профессий, интересов и наклонностей, то некоторые сейчас стали жить лучше, а некоторые хуже. Я не только материальную сторону имею в виду, а все что приносит человеку удовольствие. Я лично в материальном плане живу лучше чем в совке, а в совокупности хуже. |
Sorques Женат |
08-08-2013 - 01:09 (Crazy Ivan @ 07.08.2013 - время: 23:16) Так уж все безобидно? И работников абсолютно не касается терки на самом верху? Может где-то это и так, но я уже семь мест работы поменял из=за снижения уровня доходов. В основном компании не банкротились, но их сильно урезали, и они оставались зарабатывать чисто на хлебушек. Мы говорим о развитом капитализме, а не о его становлении в России.. Никак не касается, если предприятие рентабельно...самолеты и пилоты ПэнАм как летали, так и летают, просто сменили логотип на Дэльту, а зачастую и просто владельца пакета акций, простым сотрудникам это не особо и интересно... Я не готов с тобой спорить потому что не интересовался этим делом. О том что Рашидов ворует в Москве знали? Естественно, от же откаты делал... Крому золота которое можно спрятать в подвале, у него были предметы роскоши на всеобщем обозрении? Дворцы, куча машин, заводы, пароходы? По твоему бабло в СССР не играло никакой роли? Ты ошибаешься...при желании можно было купить все...почему же тогда жены и дети коммунистических лидеров жили не хуже западных миллионеров, ездили заграницу, покупали дорогие украшения, антиквариат... Сняли его с поста как только факты вскрылись? Если да, то это доказывает что система работала исправно. Как только Андропов пришел к власти начали готовить дело, затем Рашидов умер, через год после смерти Брежнева...Почитай, в сети много на эту тему инфы... В социалистическом муравейнике зарплата определялась каждому и никто не мог увеличить ее себе за счет других. В соц.муравейнике они были гораздо ниже, а социалка никак не превосходила развитые страны...но зато не так завидно было...хотя на само деле зависть была даже к тем кто новую шмотку покупал... ЮКОС распалась как только ветер дунул. Ну это сам понимаешь .было действие не случайное, а кроме того..Скважины Юкоса закрыли, а нефтяников по дома распустили? Нет, просто сменили логотип на спецовке... Лукавишь. Выгонишь пинком под зад. Я бы точно так сделал. Если человек оговаривает тебя за глаза, значит у него потребность такая. Это такой тип людей. Одно дело сплетни и вранье, а другое когда люди обсуждают и возмущаются реальными недостатками или глупостью... Ну ты же сам раньше писал. Много денег у тебя уходило на музыку, диски, кассеты, стильный прикид. Я лично к этому был равнодушен. Мне не нужны загранкомандировки. Да и командировки по России меня напрягают. Но я ни в коем случае не ровняю всех по себе и признаю нормальным желание людей путешествовать и иметь дорогое хобби. Так это по молодости у всех такая потребность, в той или иной форме, это не различие в потребностях, а интересах... Да все просто. Ты согласен что если сравнить людей разных профессий, интересов и наклонностей, то некоторые сейчас стали жить лучше, а некоторые хуже. Я не только материальную сторону имею в виду, а все что приносит человеку удовольствие. Я лично в материальном плане живу лучше чем в совке, а в совокупности хуже. Согласен, но я только про тебя не могу понят и таких как ты, почему хуже в совокупности? При наличие свободы передвижения, информации и ее выражении...Идеи ради которой ты жил? Но прости, не хочу тебя задеть, но таких идейных как ты, я в СССР встречал единицы, причем я говорю про разные слои...в массе, ни в какой коммунизм, никто не верил...даже среди замполитов в армии... |
Mamont Свободен |
08-08-2013 - 09:26 (Sorques @ 08.08.2013 - время: 01:09) Я не готов с тобой спорить потому что не интересовался этим делом. О том что Рашидов ворует в Москве знали? Естественно, от же откаты делал... Рашидова добром вспоминают он очень много сделал для Узбекистана, а фляги с золотом и деньгами думаю тогда у многих членов были припрятаны Это сообщение отредактировал Mamont - 08-08-2013 - 09:27 |
Sorques Женат |
08-08-2013 - 12:27 (Mamont @ 08.08.2013 - время: 09:26) Рашидова добром вспоминают он очень много сделал для Узбекистана, а фляги с золотом и деньгами думаю тогда у многих членов были припрятаны Коррупционер, может быть очень хорошим человеком по личным качествам или делам...одно, не отменяет другого... |
dedO'K Женат |
09-08-2013 - 00:47 (Sorques @ 08.08.2013 - время: 13:27) Коррупционер, может быть очень хорошим человеком по личным качествам или делам...одно, не отменяет другого... Какой же он коррупционер? Он был держателем общака, скрытого от Москвы. |
de loin Свободен |
09-08-2013 - 00:56 (Art-ur @ 07.08.2013 - время: 01:06) Глубоко засел марксизм в умы человеческие.))) Безусловно. Это касается советников президентов тех же Франции, США... |
CBAT Свободен |
22-10-2013 - 14:20 ИМХО, социализм в развитых капиталистических странах уверенно побеждает над госмонополизированным капитализмом стран социалистических. Это сообщение отредактировал CBAT - 22-10-2013 - 14:21 |