Взрослая социальная сеть
 Art-ur Женат |
14-01-2012 - 01:32
Ну тем не менее активность боевых операций была намного ниже.
|
||||||
| Art-ur Женат |
14-01-2012 - 01:47
Ага. Слушайте их больше rattus! Пусть лучше расскажут, при эдаком количестве грузовиков, и море топлива, в Вермахте артиллерия была на конной тяге, причем всю войнну! Вот немцам делать нефига, правда?) Америкосы строят им целый миллион грузовиков, поставляют 100 миллионов тонн нефти, а эти придурки в 1939- имеют всю дивизионную артиллерию пехотных дивизий исключительно на конной тяге! Более того, 1944-м году утверждают штат батареи тяжелых гаубиц в составе:138 лошадей, 27 повозок и два (ДВА) автомобиля!!!. Куда-ж девались все эти американские поставки? Не иначе фашисты их англичанам перепродали!))) |
||||||
| rattus Свободен |
14-01-2012 - 02:11
мож у них прв водительских не было? 
|
||||||
Irochka117 Свободен |
14-01-2012 - 06:39
Водительские права. ха-ха-ха. Просто у некоторых современных авторов представление о происходившем - книжно-абстрактное, а фантазия - необуздана. |
||||||
| Irochka117 Свободен |
14-01-2012 - 06:59
Барвенковско-Лозовская операция зимой 1942 года - одна из целого ряда наступлений маршала Шапошникова. Все они имели сходные черты. В условиях зимы и снега КА занимала своими подвижными частями высокой проходимости - кавалерией - почти не занятые противником участки местности, находящиеся между ж/д или крупными шоссейными коммуникациями. Далее КА упиралась в какой либо опорный пункт, который не могла взять и наступление на этом заканчивалось. В этой операции такими опорными пунктами были Балаклея, Красноармейск и Барвенково. Мы имели преимущество в подвижности на местности, но только до нормальных коммуникаций. Похожей операцией было наступление 2УА на Волховском фронте - все тоже самое, только горловина надутого мешка осталась значительно уже. Там тоже уперлись в линии ж/д, в Любань и остановились, захватив огромную, но пустую территорию. Но Барвенковско-Лозовская операция никак не связана с последующей катастрофой под Харьковом. Там была допущена ошибка на стратегическом уровне ставкой ВГК, которая ждала удара на московском направлении, а получила его на южном. Неравество в силах на юге было слишком велико и попытка наступления лишь усугубила его, упростив немцам задачу. |
||||||
srg2003 Женат |
14-01-2012 - 16:44
прибыль от госзаказа естественно, или Вы думаете, что он не оплачивается  Что касается "растащили", то СССР по репарациям отдали только сборочную линию автомобиля Опель-кадет, снятого с производства уже 5 лет, все остальное вернули GM |
||||||
| rattus Свободен |
14-01-2012 - 16:50
Кому прибыль с госзаказа идёт от национализорованого предприятия? Часом не государству как владельцу этого предприятия? Или вы считаете что национализированые в СССР предприятия приносили прибыль их бывшим владельцам? srg2003, почему вы рассуждаете об вещах в которых не понимаете?  Это сообщение отредактировал rattus - 14-01-2012 - 16:50 |
||||||
| Irochka117 Свободен |
14-01-2012 - 17:09
Замечательная картина - советский генерал стучиться в двери заводоуправления и обращается к немецкому управляющему - нам бы вот это, это и это. А тот ему - это берите, а вот это не отдадим.... СССР ничего не отдавали. СССР взял все что хотел в своей зоне окупации по праву победителя. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 14-01-2012 - 17:09 |
||||||
| srg2003 Женат |
14-01-2012 - 17:43
вообще-то, раздел репараций осуществлялся по соглашению с союзниками |
||||||
| srg2003 Женат |
14-01-2012 - 17:48 Опять Вам приходиться матчасть разжевывать, прибыль получает само акционерное общество (а аббревиатура AG в названии вообще-то и означает акционерное общество ) и только потом распределяется среди акционеров или направляется на развитие самого общества, или не распределяется. |
||||||
| Irochka117 Свободен |
14-01-2012 - 17:57 Соглашения безусловно были. Но грузили то все подряд. Отношения между союзниками начали портиться уже в мае 45 года. И обе стороны не особенно церемонились друг с другом. |
||||||
| srg2003 Женат |
14-01-2012 - 18:07
и СССР не церемонился с имуществом американской корпорации? что-то я сомневаюсь |
||||||
| Irochka117 Свободен |
14-01-2012 - 18:11 Не было американских корпораций в Гитлеровской Германии. Предприятия были национализированы правительством Рейха и выполняли заказы Рейха, а не указания из-за океана от какой то там корпорации. |
||||||
| rattus Свободен |
14-01-2012 - 18:42
Ну некоторые до сих пор наивно думают что прибыль от этих самых национализированых предприятий всёравно бывшие владельцы получали Всё им приходиться на простых примерах ражзжевывать.srg2003, я вам постараюсь просто обяснить. Итак Венесуэла ( Германия ) национализировала завод компании Cargill ( General Motors ) Прибыль от национализированого завода компания Cargill получает? Контролирует национализированый завод? Надеюсь это для вас не очень сложный вопрос? |
||||||
| srg2003 Женат |
14-01-2012 - 18:45
компания Опель, принадлежала Дженерал моторс с 1929 по 1940, потом с 1945 по наше время. Европейские заводы Форда даже не национализировались немцами, а успешно работали всю войну, немецкий военно-промышленный концерн ИГ Фарбениндустри финансировался американской финансовой корпорацией Джи.П.Морган и т.д. и т.п. |
||||||
| srg2003 Женат |
14-01-2012 - 18:47
Вы разницу между номинальным держателем и бенефициаром понимаете? |
||||||
| rattus Свободен |
14-01-2012 - 18:50
Иными словами во время войны заводы Опель принадлежали Германии. А вы нам тут сказки расказываете прикрывая свое незнание элементарных вещей нагуглеными словами. |
||||||
| srg2003 Женат |
14-01-2012 - 20:01
на вопрос ответьте пожалуйста "Вы разницу между номинальным держателем и бенефициаром понимаете?" |
||||||
| rattus Свободен |
14-01-2012 - 20:08
Вопросы тут я задаю. Повторить? Вот же они:Прибыль от национализированого завода компания Cargill получает? Контролирует национализированый завод? |
||||||
| srg2003 Женат |
14-01-2012 - 20:20 Не можете или не хотите ответить на простой вопрос? |
||||||
| Art-ur Женат |
14-01-2012 - 20:24 Владельцем предприятий Opel и Ford после национализации в Германии было правительство Третьего Рейха. |
||||||
| rattus Свободен |
14-01-2012 - 20:40
А я откуда знаю почему вы не можете ответить на простой вопрос? Вот этот: Прибыль от национализированого завода компания Cargill получает? Ну да ладно, задам вопросы попроще. Форд мог запретить заводам расположеным в Германии выпускать продукцию? Что случилось бы с персоналом тех заводов прекрати они выполнять заказы рейха? |
||||||
| srg2003 Женат |
14-01-2012 - 22:55
емнип заводы Форда были во Франции и Алжире и национализированы не были |
||||||
| rattus Свободен |
14-01-2012 - 23:29
Повторю вопрос. По приказу Форда эти заводы прекаратили бы производство? |
||||||
fkk6 Свободен |
14-01-2012 - 23:33
да, конечно. вот только кадровых, качествено обученых зольдатов/гефрайторов и фельдфебелей/унтер офицеров по ходу этих кагбы незначительных боев выбивали как с добрым утром.
да я о другом.. огромные потери РККА в 41 в основном за счет пленных, разбежавшихся, дезертировавших.. по сохранившимся и доступным в сети документам лета-осени 41 года большая часть потерь - "пропавшие без вести". чисто боевые потери первых месяцев войны, когда с вермахтом воевала кадровая армия, намного меньше общего числа и ненамного больше немецких.. Это сообщение отредактировал fkk6 - 15-01-2012 - 00:41 |
||||||
| srg2003 Женат |
15-01-2012 - 00:22 rattus на вопрос о прибыли мы можем получить информацию после проведения расследования, пока его не было можем только предполагать, в отношении же американских корпораций расследование было, в том числе и по инициативе Конгресса США, которое показало сотрудничество Германии с американскими корпорациями, в том числе во время 2МВ. Что касается приказа Форда, то с чего вдруг он бы такой приказ стал отдавать-то? если Вы не в курсе он был убежденным нацистом и личным другом Гитлера. На мой вопрос так ответить не можете? Это сообщение отредактировал srg2003 - 15-01-2012 - 00:30 |
||||||
| fkk6 Свободен |
15-01-2012 - 00:38
связана. зы. не читайте исаева перед сном)) зызы таг чисто совет от души, Боже тебя упаси гденибудь на вифе иле на ркка запостить про "РККА занимала подвижными частями высокой проходимости" засмеют-застебут, не отмоешся.. |
||||||
| rattus Свободен |
15-01-2012 - 01:17
Какого расследования? Вопрос предельно прост. Чавес ( Гитлер) отобрал у американской корпорации завод, национализировал. Кто теперь распоряжаеться заводом? |
||||||
| srg2003 Женат |
15-01-2012 - 01:50
Какого расследования? повторю- в отношении же американских корпораций расследование было, в том числе и по инициативе Конгресса США, которое показало сотрудничество Германии с американскими корпорациями, в том числе во время 2МВ. Вы не только на вопросы оппонентов не можете ответить, но и ответы не можете понять? странно |
||||||
| rattus Свободен |
15-01-2012 - 02:46
И чо? СССР тоже во время Второй мировой с Германией сотрудничал. И не просто сотрудничал, он на стороне Германии войну начал. Кстати, к "расследованию" вернёмся позже. Очень я люблю конспирологов смешивать с ихним содержимимым. А пока вопрос вам остался без ответа. Итак. Чавес ( Гитлер) отобрал у американской корпорации завод, национализировал. Кто теперь распоряжаеться заводом? |
||||||
| Irochka117 Свободен |
15-01-2012 - 06:39
Пущай смеются, только это факт. Основной ударной силой 2УА был 13КК в составе двух дивизий 80 и 82 КД. Их ввели в образовавшийся узкий разрыв фронта и пошли они на лошадках и пулеметами на санях занимать редкие деревеньки на границе Новгородской и Ленинградской областей. А в деревеньках тех редко когда по сотне немцев стояло (прихватили там же добровольческую эстонскую роту). И продолжалось такое наступление до тех пор пока не вышли они к нормальным дорогам. И у Барвенково тоже произошло, только кавкорпус имел другой номер. Что использовалось в РККА 1941-42 г. как эшелон развития успеха при прорыве? Кавалерия. Танков ведь не хватало. Крупные танковые соединения были расформированы до танковых бригад с не очень большим штатом. Естественно, кавалерия, оторвавшись от основных сил не могла забирать у немцев "шверпункты" и не всегда могла их обходить. В этом случае наступление останавливалось. Что использовалось, как ударная сила РККА при попытке взять Вязьму зимой 42 г. - гвардейкий кавкорпус генерала Белова, который ушел в прорыв даже без своей артиллерии. Над чем смеетесь, над собой смеетесь... Не читайте Исаева, тогда читайте Гоголя Это сообщение отредактировал Irochka117 - 15-01-2012 - 06:41 |
||||||
| srg2003 Женат |
15-01-2012 - 14:32 Вы мой ответ на Ваш вопрос не заметили? странно, я его даже специально для Вас 2 раза написал. На мои вопросы отвечать не можете или не хотите? |
||||||
alex.68 Свободен |
15-01-2012 - 14:57 я никого не обеляю, и не очерняю ... говорю просто факты... как-то с отцом(который мальчишкой оказался на оккупированной территории) под рюмочку говорили о войне... он рассказал, что немцы, которые стояли у них в деревне были обычными "мужиками", которых послал Адольф воевать за Германию ... так вот, отец заболел малярией, и все наши врачи ничем не могли помочь .. а вот врач-немец взял и помог!!! у него были какие-то лекарства, которые не были у наших эскулапов ....Если бы не он, у меня был бы другой отец .. не надо смешивать обычных солдат, и карателей, которые уничтожали деревнями, тысячами ... Это сообщение отредактировал alex.68 - 15-01-2012 - 14:58 |
||||||
| rattus Свободен |
15-01-2012 - 15:38
Там нет ответа. Вопрос предельно прост. Кто распоряжаеться национальзированым заводом? |
||||||
| Art-ur Женат |
15-01-2012 - 15:45
Я говорю о Форд Кельн. Правительство Виши могло торговать чем угодно и с кем угодно. |