quatroporte Свободен |
06-08-2009 - 18:36 Собственно, как мне кажется - в вопросах голосования уже изложена суть. Давайте раскроем тему. Комментарии и обсуждения крайне желательны. Интересны прежде всего мнения всех старожил (Лука, Раттус, Семчик, Одесса, Фекете, Хорват... вобщем, всех! :) ) |
||||||
Свободен |
06-08-2009 - 18:46
Думаю, это вполне нормальная мужская работа. Тот же наемный хакер может нанести врагу больше вреда, чем наемный солдат. Я кнопочку не нажимал - проголосую, когда все из данного списка проголосуют. |
||||||
.Тимофей. Женат |
06-08-2009 - 18:50 Практически, в первый раз со мной такое.. Ответил:
потому, что с одной стороны:
а вот с другой, для меня лично:
Скорее так. С одной стороны, я их уважаю.. Если, конечно, они воюют за деньги, но не против совести! А с другой, считаю, что психика у них все равно "ломанная".. |
||||||
Ledishka Замужем |
06-08-2009 - 19:01 Только не сейчас... может, позже, как в стране утрясется... |
||||||
Kyigor Женат |
06-08-2009 - 19:03 Наемники всегда были есть и будут и раньше так было думаю и сейчас не изменится |
||||||
Психиатр Женат |
06-08-2009 - 19:22 Нет нужды в наёмной армии если не ведутся боевые действия нападающего характера - в обороне солдат мотивирован защитой Родины или хотя бы лишь своей семьи. То есть для меня создание наёмной армии равнозначно к подготовке к войне. |
||||||
Свободен |
06-08-2009 - 19:31 третий вариант .... |
||||||
rattus Свободен |
06-08-2009 - 19:50 Опа! У меня такая темка тож когда-то была, про героев и ландскнехтов.
Влад, автор темы скорее всего имел ввиду не проффесиональную армию (наёмную по своей сути) а "диких гусей"... |
||||||
.Тимофей. Женат |
06-08-2009 - 20:04
Однозначно! Если нет -- переоткрываем тему и переголосовываем |
||||||
Свободен |
06-08-2009 - 20:09
Озвучь сапж поглубже Серёж, бо народ хочет пояснений. |
||||||
Психиатр Женат |
06-08-2009 - 21:15
Да я понял) На ту, которую имел ввиду автор мне как-то всё равно - меня беспокоят наёмники-профессионалы. Считайте мой пост "Своим вариантом")))))))))) |
||||||
Semchik Женат |
06-08-2009 - 21:50 @отрицательно - солдат может воевать только за Родину, иначе он предатель и убийца@ А это кого он предал? |
||||||
quatroporte Свободен |
07-08-2009 - 01:15 наемник - это воин, который идет воевать за деньги. Возможно, избирательно - допустим, за чеченов и афганцев не будет скорее всего (ВоЗМОЖНО!). Не киллер и не маньяк, и не просто служащий проф. армии. Пример - многие наши боевые летчики (Укр и Рос) отправились летать/стрелять в Африку. Есть и другие примеры, да (россияне на стороне чеченов в русско-чеченские войны). Классический пример - иностранный легион, где служат многие наши бывшие кадровики и рядовые и просто смелые парни. В нормальных наемных легионах (США, Франция) в случ-чего - солдат родом из некоторых мест не посылают воевать со своими бывшими земляками (как минимум - очень рискованно). По крайней мере, яростно в этом уверяют) С другой стороны... наверное, можно отчасти назвать наемниками советских солдат, которые шли добровольцами в Египет, Корею, Вьетнам и т.д. (насколько я знаю - это было на добровольной основе). В Афгане уже не совсем та ситуация, ибо бойцов особо не спрашивали (Хорват поправь - если чо не так говорю... это наиболее достоверная и часто слышимая мною информация) В свете уточнений и дополнений продолжаем обсуждение) |
||||||
Mykola69 Свободен |
07-08-2009 - 08:05 Ответил, что не знаю, так как ответы не в полной мере корректны. Что подразумевается под солдатом-наёмником? Контрактники, иностранный легионе, пираты или что-то другое? Офицеры действующей армии в какую категорию попали? Почему патриотизм отнесен только, как я понимаю, к тем, кто служит не за деньги. А как же быть с офицерами, они-то несут службу платно? Как быть с тем фактом, что многие служат в армии из-за страха (военкомат выловил и направил, осуждение знакомых и близких, прочее)? Вообще-то, возвращаясь к названию темы, я за наёмную, контрактную армию. Народное ополчение - это выбрасывание денег на ветер. Пока солдат освоит новую технику, он её двадцать раз сломает. А если учесть, что срочники - это бесплатная рабсила!.. В то время, когда солдаты НАТО учатся воевать, наши учатся стирать, шить, подметать, туалеты мыть и прочая... Это сообщение отредактировал Mykola69 - 07-08-2009 - 08:06 |
||||||
Semchik Женат |
07-08-2009 - 12:19 Подумал-подумал, и таки проголосовал за пункт 1. Кто-то лечит, кто-то ремонтирует, кто-то воюет..... |
||||||
.Тимофей. Женат |
07-08-2009 - 12:35
Наверное, все же контрактники-профессионалы.. Просто есть установившееся смысловое значение слова. Если ты подписываешь контракт с "родной армией", ты -- контрактник. Если с чужой -- "наемник".. Более того, "дикими гусями" принято называть людей, для которых это -- образ жизни и источник существоввания. Они живут "от контракта до контракта". В отличие, скажем, от тех, кто "на платной основе добровольно идет воевать в наемные воинские формирования", но не из-за денег, а "по убеждениям" (как интернациональные части во франкистской Испании). |
||||||
nicola11 Женат |
07-08-2009 - 13:51
Могу ошибаться, но - -желание заработать денег и наплевательское отношение к чужой (и своей ) жизни- -вряд ли можно назвать смелостью... |
||||||
Свободен |
07-08-2009 - 19:47 Пункт 1. Хотя из всех пунктов можно выбрать каждый,смотря какая ситуация. |
||||||
reflux Свободен |
07-08-2009 - 19:58 положительно - мужская работа,а лицемерных условностий для толпы (долг, патриотизм и т.д.) всегда можно придумать много я против обязательного призіва |
||||||
Mykola69 Свободен |
07-08-2009 - 22:30
Это ещё хуже: фанатики, которые лезут в чужие дела. Типа россиян в Осетии и Абхазии, украинских "патриотов" в Грузии... Эту бы силу, да в мирное русло! Кроме того, наёмник - это тот, кто работает по найму, то бишь по контракту, али договору за определённое вознаграждение. Те, кто не получает за свою службу вознаграждения есть рабы, к коим и относятся солдаты срочной службы, а ещё почти в такой же ситуации, но лучшей, находятся зеки (они хоть что-то зарабатывают). |
||||||
Semchik Женат |
07-08-2009 - 22:50
Призывают? Боишся??????? Не, дедовщины ща нет, духовщина одна. То-ли дело в воспеваемом Лукой СыРыСыРы. Впрочем, он просачковал. Или я не прав? |
||||||
Mykola69 Свободен |
07-08-2009 - 22:59
Служил при СССР и не жалею. Сейчас бы служить не пошёл: не армия, а потешные войска! Служат в ста метрах от дома, на выходные домой ходят, а форма, как у бомжей - вся в каких-то пятнисто-грязных расцветках, висит как на вешалках. Жуть! |
||||||
Свободен |
08-08-2009 - 01:39 Отрицательное отношение. Наёмник без чести и долга, кто больше заплатит тому и служит. |
||||||
nicola11 Женат |
08-08-2009 - 02:14 Осуждать не буду - кто хотел, тот служил, -остальные сами себе ответ дадут! Из личного опыта : кто воевал, тот за деньги воевать не пойдёт (говорю за нормальных пацанов, не за "бакланов"). Это сообщение отредактировал nicola11 - 08-08-2009 - 02:15 |
||||||
Mykola69 Свободен |
08-08-2009 - 20:28
А давайте так о всех профессионалах скажем: об учителях, о врачах, о шахтерах, и прочих наёмных специалистах! Раз за деньги, значит все они "без чести и долга, кто больше заплатит тому и служат". Ну как, красиво вышло? Чем хуже военные? Тем более профессионалы? Тем более понятие офицерской чести до сих пор существует... |
||||||
Unpublished Женат |
10-08-2009 - 17:45 пункт 1. Одна из древних профессий :). Грязнее работы не придумаешь, тем не менее кому то нужно ее делать "Я беру камень и отсекаю все лишнее, - понимаешь? Красота – это когда нет ничего лишнего, никакой шелухи. А на войне только жизнь и смерть и ничего лишнего. Война – это красиво..." (С) Девятая рота |
||||||
Парутчик Ржевский Свободен |
10-08-2009 - 23:27
Дык, камуфляж таким и должен быть :) - не притягивающим взгляд, эдакий апофеоз серости :) |
||||||
X-cat Свободен |
02-09-2009 - 17:07 Наёмник - он и есть наёмник. Ему пофигу, какую "родину" защищать, абы бабло платили... Наёмник может и в Африке воевать, и в России... И фиолетова ему Родина, если речь идёт для него об Украине. Мы вон понанимали наёмников в Верховную Раду... |
||||||
Ortodox Свободен |
02-09-2009 - 17:35 Даже наёмник может быть человеком чести и долга. Французский Иностранный легион тому пример. Хотя, может это исключение. |
||||||
X-cat Свободен |
02-09-2009 - 17:47
Дык в плане "чести и долга" кто ж сомневается. Только наёмник вряд ли по идейным убеждениям и чувству долга перед Родиной будет задарма её защищать... Тут пересічний украинец задарма на выборы не ходит, подписывая своим выборам себе же смертный приговор Это сообщение отредактировал X-cat - 02-09-2009 - 17:48 |
||||||
Ortodox Свободен |
02-09-2009 - 18:01
Ну насмешили:)))))))) Значительная часть сидящих на этом форуме "пересічних украинцев" вообще не считает Украину своей Родиной!! О каких ихних идейных убеждениях и чувстве долга можно говорить? |
||||||
Carnyx Свободен |
02-09-2009 - 18:15 кстати, а контрактник это наемник или нет? |
||||||
X-cat Свободен |
02-09-2009 - 18:30
Кто бы в этом сомневался |
||||||
X-cat Свободен |
02-09-2009 - 18:32
А в чём разница между контрактником и наёмником? Как я вижу, то это синонимы |