Взрослая социальная сеть
 Cityman Свободен |
12-07-2013 - 08:22 топик почищен от флуда Это сообщение отредактировал Cityman - 12-07-2013 - 08:53 |
| Cityman Свободен |
12-07-2013 - 08:53 (TLINGIT @ 11.07.2013 - время: 17:46) (rattus @ 11.07.2013 - время: 15:53) Кроме того, ещё одна ошибка этих неучей, "Украинские дивизии" Это только в СС дивизия была всего одна. Если бы немцы не считали потомков древних укров недочеловеками - создали бы больше дивизий СС, и гораздо раньше 1944-го года. Кроме того, все дивизии СС были предназначены и для карательных акций, особенно из всяких унтерменшей, чья боеспособность у немцев никакого вдохновения не вызывала. Эсесовцы - это каратели, а вовсе не герои. ))) TLINGIT предупреждение п.2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, в том числе и криптованного и завуалированного, а так же нецензурной брани |
rattus Свободен |
12-07-2013 - 11:37 (Юдите Григянс @ 12.07.2013 - время: 06:35) (rattus @ 12.07.2013 - время: 00:15) Ну пацификации которые проводила Польша ведь названы международным сообществом как преступления против человечества, вот ему и обидно. Ссылочку, пожалуйста, потому что я, например, первый раз слышу. Вы многое первый раз слышите.  Наберите в поисковике "пацификация" и просвещайтесь. |
yellowfox Женат |
12-07-2013 - 12:28 (rattus @ 12.07.2013 - время: 11:37) (Юдите Григянс @ 12.07.2013 - время: 06:35) (rattus @ 12.07.2013 - время: 00:15) Ну пацификации которые проводила Польша ведь названы международным сообществом как преступления против человечества, вот ему и обидно. Ссылочку, пожалуйста, потому что я, например, первый раз слышу. Вы многое первый раз слышите. Раттус,-сам набери,если надо...А то только всех отправлять горазд... |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 13:27 (POLLYPOLL @ 08.07.2013 - время: 17:47) Польская крестьянская партия (Polskie Stronnictwo Ludowe, PSL) инициировала заявления о «преступлениях» ОУН-УПА по просьбе родственников погибших поляков. В Польском сейме не нашлось голосов для признания Волынской трагедии геноцидом поляков Соответствующую поправку поддержали лишь 212 голосов депутатов из 231 необходимых для ее принятия. Против проголосовали 222 депутата из 437, принявших участие в голосование и трое воздержались. Сейм Польши также не поддержал поправку, которой часть депутатов хотели установить 11 июля Днем памяти жертв Волынской трагедии, мученичества кресовян. За нее проголосовали 178 депутатов, против — 259 депутатов. Представитель партии «Гражданская платформа» Роберт Тышкевич, который представлял компромиссный вариант заявления по делу Волынской трагедии, отметил, что комиссия решила отказаться от установления этого дня Днем памяти кресовян из-за того, что в действительности кресовяне пострадали не только на Волыни. Он напомнил, что многие поляки, которые жили на так называемых окраинах, пострадали от Советского союза, который напал на Польшу 17 сентября 1939 года. (с) Гейм овер POLLYPOLL. Даже прошения украинских депутатов из КПУ и ПР которые клянчили признать события на Волыни геноцидом не помогли. Хотя какие они украинские те депутаты... Да, ещё одно POLLYPOLL. Запомните на будущее слова Тышкевича. Поляки пострадали от того, что СССР совместно с Германией напал на Польшу в 1939 году. Это сообщение отредактировал rattus - 12-07-2013 - 13:28 |
| yellowfox Женат |
12-07-2013 - 14:02 (rattus @ 12.07.2013 - время: 13:27) Поляки пострадали от того, что СССР совместно с Германией напал на Польшу в 1939 году. СССР совместно с германией на Польшу не нападал в 1939 году. Он присоединил старые русские земли. Читайте "нормальную историю", а не свидомую... Там и не такое напишут... |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 14:11 (yellowfox @ 12.07.2013 - время: 14:02) СССР совместно с германией на Польшу не нападал в 1939 году. Понимаю, трудно поверить что земля круглая. Но такова действительность, земля круглая, а СССР совершил нападение на Польшу. Да и те земли никогда русскими не были. Читайте "нормальную историю", а не свидомую...Нормальная это какая - несознательных? |
Khomjack Женат |
12-07-2013 - 14:21 (yellowfox @ 12.07.2013 - время: 14:02) <q>СССР совместно с германией на Польшу не нападал в 1939 году. Он присоединил старые русские земли. Читайте "нормальную историю", а не свидомую... Там и не такое напишут...</q> Исходя из Вашей логики, если Монголия присоединит Россию, Украину и т.д. - это будет нормально? Ведь в таком случае они присоединят старые монгольские земли... Насчёт "свидомой истории". Видать, поляки тоже её читают, раз считают, что СССР напал на Польшу... Представитель партии «Гражданская платформа» Роберт Тышкевич...... напомнил, что многие поляки, которые жили на так называемых окраинах, пострадали от Советского союза, который напал на Польшу 17 сентября 1939 года. |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 14:49 Я вот счас читаю российский учебник истории... Давно таких лузлов не ловил. Об разделе Польши: ..Сталин, заключив договор с Германией, значительно отодвинул от СССР исходные позиции потенциального врага.. Это ж надо такую чушь написать. Ведь после раздела Польши вермахт оказался возле границы СССР. куда сталин отодвинул потенциального противника? Он как раз приблизил, части вермахта с исходных позиций сразу перешли советскую границу. Действительно история для несознательных... Это сообщение отредактировал rattus - 12-07-2013 - 14:50 |
TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 15:06 (rattus @ 12.07.2013 - время: 14:49) Я вот счас читаю российский учебник истории... Давно таких лузлов не ловил. Об разделе Польши: ..Сталин, заключив договор с Германией, значительно отодвинул от СССР исходные позиции потенциального врага.. Все правильно написано в учебнике. Если бы СССР не вошел в Польшу в 39-м - Гитлкер занял бы ее ВСЮ. Соответственно, советско-германская граница проходила бы не по Бресту, а гораздо восточнее, и ближе к Москве. Неужели это кому-то непонятно? |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 15:13 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:06) Соответственно, советско-германская граница проходила бы не по Бресту, а гораздо восточнее, и ближе к Москве. Неужели это кому-то непонятно? Читаем еще раз бред из учебника: значительно отодвинул от СССР исходные позиции потенциального врага.. Ни слова об Москве или Владивостоке. Поэтому преступнику сталину надо было в Польшу входить не как союзник гитлера, а как союзник Польши. И вести войну с Германией на польской территории. Но преступнику сталину по словам того же учебника очень хотелось терририи захватить, ымперию строил. А это обернулось массовыми жертвами советского народа. Потому, что война не на территории Польши велась, а на территории СССР. Позиции потенциального противника были возле границы СССР. |
| yellowfox Женат |
12-07-2013 - 15:22 (rattus @ 12.07.2013 - время: 15:13) (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:06) Соответственно, советско-германская граница проходила бы не по Бресту, а гораздо восточнее, и ближе к Москве. Неужели это кому-то непонятно? Читаем еще раз бред из учебника: значительно отодвинул от СССР исходные позиции потенциального врага.. Это теперь Сталин -преступник, а в 1939 году на Украине его фамилию не могли произнести, не обосравшись со страха. |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 15:23 (rattus @ 12.07.2013 - время: 15:13) (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:06) Соответственно, советско-германская граница проходила бы не по Бресту, а гораздо восточнее, и ближе к Москве. Неужели это кому-то непонятно? Читаем еще раз бред из учебника: значительно отодвинул от СССР исходные позиции потенциального врага.. Вот только Польша никак не хотела быть союзником СССР. Более того, со времен революции 1917-го она заняла ярую антисоветскую позицию и только гадости Союзу делала - например, засылала своих агентов на Кавказ, которые раздували там антисоветские (читайте - антиРУССКИЕ) настроения. Потом этими польскими наработками воспользовался Абвер, его "Бергманны" и прочие отряды кавказских националистов были так легко и быстро созданы благодаря именно польским усилиям... Что там бешеный русофоб Пилсудский любил говорить - что не нужна Польше сильная Россия, там всегда должен быть бардак, это благо для Польши? С такой страной союз заключить было просто невозможно. Тем более, что договора с союзниками Польши, то есть с Англией и Францией, как раз не получилось. А это и привело к заключению договора с Германией. Впрочем, учитывая, как Англия и Франция предали Чехословакию в 38-м - может оно и к лучшему. Да и Польше они никак не помогли... |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 15:28 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:23) Тем более, что договора с союзниками Польши, то есть с Англией и Францией, как раз не получилось. А это и привело к заключению договора с Германией. Ну не хотели с нормальными странами договора заключить - получили многомиллионные жертвы. Амбиции надо меньше иметь. Тогда и будут цивилизованные страны договора заключать. А так только нацисткие Германии и Венесуэлы в друзьях будут. А Пилсудский верно говорил. Тюрьма народов никому сильная не нужна. |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 15:29 (yellowfox @ 12.07.2013 - время: 15:22) Это теперь Сталин -преступник, а в 1939 году на Украине его фамилию не могли произнести, не обосравшись со страха. А кто его преступником признал? Было официальное разбирательство, вроде Нюрнбергского трибунала, с вынесением подобного вердикта? То что там Медведев такое заявил - ну мало ли. Они с брательником вообще многое любят заявлять, что потом весь мир удивляется, как такое можно говорить главе государства... Я вот Сталина преступником не считаю, если что. Потому-что ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО для страны он сделал немало. А вот УПА - ничего положительного для Украины не сделала, только проблемы создала, нерешенные до сих пор. ))) |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 15:36 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:29) То что там Медведев такое заявил - ну мало ли Не мало, это официальные лица государства, избранные большинством народа. Выражают волю большинства. Этого достаточно. А недобитки-сталинисты пусть нервно курят в стороне и тихонько фапают на светлый лик. Кстати, фамилии Гитлер в списке обвиняемых на Нюрбергском трибунале не было. Вот такие вот дела. |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 15:39 (rattus @ 12.07.2013 - время: 15:28) (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:23) Тем более, что договора с союзниками Польши, то есть с Англией и Францией, как раз не получилось. А это и привело к заключению договора с Германией. Ну не хотели с нормальными странами договора заключить - получили многомиллионные жертвы. Амбиции надо меньше иметь. Тогда и будут цивилизованные страны договора заключать. А так только нацисткие Германии и Венесуэлы в друзьях будут. Да СССР-то как раз хотел договора заключить, это "мюнхенская клика" от СССР нос воротила. Забыли, что-ли, о провале переговоров, в результате которых Сталин и решил повернуться к Гитлеру, НАЗЛО англичанам и французам? Зато в 41-м, когда осталась одна Англия в Европе, и поняла, что сама она Гитлера ни за что не завалит - сами прибежали, с предложениями дружить. И откупные стали предлагать, в виде ленд-лиза... Да, и вы уверены, что это "нормальные" страны? И Англия, и Франция владели тогда множественными колониями, где местное население всячески угнеталось и не имело гражданских прав, как у представителей метрополий. Польша, кстати, тоже колоний заморских страстно хотела, даже соответствующие колониальные части успела создать, пошив им тропические рубашечки с шортами и пробковыми шлемами, но в итоге маршировать в таком виде "колонизаторам" пришлось только по Варшаве. ))) Что до "тюрьмы народов" - в настоящей тюрьме, вроде той же Англии, такого "врага народа", как Пилсудский и иже с ним, повесили бы без вопросов. В России же его только по ссылкам гоняли (надо же, какая жестокость, как "тяжело" было в ссылках политическим - можно мемуары того же Ленина почитать), ну а жандармы пару раз рожу его тараканью расквасили. Вот он и осерчал на Россию. ))) |
 Svetick Замужем |
12-07-2013 - 15:39 (yellowfox @ 12.07.2013 - время: 15:22) Это теперь Сталин -преступник, а в 1939 году на Украине его фамилию не могли произнести, не обосравшись со страха. Ну да, ну да, а в Ярославле храбрецы ходили по улицам с плакатами "Долой преступный сталинский режим!"... |
| Khomjack Женат |
12-07-2013 - 15:44 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:39) Что до "тюрьмы народов" - в настоящей тюрьме, вроде той же Англии, такого "врага народа", как Пилсудский и иже с ним, повесили бы без вопросов. В России же его только по ссылкам гоняли (надо же, какая жестокость, как "тяжело" было в ссылках политическим - можно мемуары того же Ленина почитать), ну а жандармы пару раз рожу его тараканью расквасили. Вот он и осерчал на Россию. ))) "Тюрьма народов" - имелся ввиду СССР. Вот в нём бы Пилсудского не то, что не в ссылку сослали, он вообще имел все шансы исчезнуть в недрах НКВД. ))) |
.Тимофей. Женат |
12-07-2013 - 15:47 (yellowfox @ 12.07.2013 - время: 14:22) Это теперь Сталин -преступник, а в 1939 году на Украине его фамилию не могли произнести, не обосравшись со страха. Это к чему сказано? Боюсь даже предполагать То что там Медведев такое заявил - ну мало ли. Они с брательником вообще многое любят заявлять, что потом весь мир удивляется, как такое можно говорить главе государства... ну, это еще на 20-м съезде "развенчали". Не так, чтобы прям преступником обозвали (нельзя же было на партию тень бросать), но осудили впрямую. Сталинград, вон, переименовали. |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 15:47 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:39) Да СССР-то как раз хотел договора заключить, это "мюнхенская клика" от СССР нос воротила. Плохо значит хотел. Каких-то дивидендов себе требовал. Сталин и решил повернуться к Гитлеру, НАЗЛО англичанам и французам?а получилось что на зло советскому народу. Зато в 41-м, когда осталась одна Англия в Европе, и поняла, что сама она Гитлера ни за что не завалит - сами прибежали, с предложениями дружить.Очередная ложь. Для начала ленд лиз - американская государственная программа. А СССР прибежал в антигитлеровскую коалицию с криком "хулиганы зрения лишают" лишь после нападения Германии. Вот он и осерчал на Россию.Правильно сделал. Осерчал и помог дедушке Ленину прикончить тюрьму народов . |
| Svetick Замужем |
12-07-2013 - 15:47 (Khomjack @ 12.07.2013 - время: 15:44) "Тюрьма народов" - имелся ввиду СССР. Вот в нём бы Пилсудского не то, что не в ссылку сослали, он вообще имел все шансы исчезнуть в недрах НКВД. ))) Ну, вообще-то, тюрьмой народов называли царскую Россию, а Советский Союз был царством добра, справедливости и братства этих самых народов. А так как Польша долгие десятилетия входила в состав царской России, у нее было соответствующее отношение к "тюрьме народов", а после 17 года к этой "любви" добавилась еще "любовь" к вождю и учителю всех народов, в том числе и поляков... |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 15:49 (Khomjack @ 12.07.2013 - время: 15:44) "Тюрьма народов" - имелся ввиду СССР. Вот в нём бы Пилсудского не то, что не в ссылку сослали, он вообще имел все шансы исчезнуть в недрах НКВД. ))) "Тюрьмой народов" вообще-то английские подстилки имперскую Россию в 19-м веке называли. На СССР это выражение не распространялось. Ну разве что Раттус так решил. Что же до Пилсудского в СССР - неизвестно, что было бы. Вероятнее всего, сидел бы он у себя в мазанке молча, и русофобствовал про себя, чтоб парни в синих фуражках не услыхали... ))) |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 15:51 (Svetick @ 12.07.2013 - время: 15:47) Ну, вообще-то, тюрьмой народов называли царскую Россию, а Советский Союз был царством добра, справедливости и братства этих самых народов. Ну так и расскажите же, как же тяжело жилось Польше в составе имперской России. До восстания 1831-го года Герцогство Варшавское вообще в составе России чисто номинально значилось! Чем там русские полякам жить мешали??? |
| Svetick Замужем |
12-07-2013 - 15:53 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:49) чтоб парни в синих фуражках не услыхали... ))) Честное слово! Так приятно видеть радетеля за парней в синих фуражках! Хотя сам, если бы только увидел их, штанишки замочил бы в три секунды! |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 15:55 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:49) ... английские подстилки ... Герцен штоли? Или дедушко Ленин? На СССР это выражение не распространялось.Теперь распростаняется. Кстати, надписи на стенах "СССР - тюрма народов" в Ленинграде появились ещё в 1976 году. Ну так и расскажите же, как же тяжело жилось Польше в составе имперской России.Так же как и другим порабощённым народам. Поэтому они и свергли поработителей. Это сообщение отредактировал rattus - 12-07-2013 - 16:02 |
| yellowfox Женат |
12-07-2013 - 15:56 (rattus @ 12.07.2013 - время: 15:28) А Пилсудский верно говорил. Тюрьма народов никому сильная не нужна. В переводе на нормальный язык это значит, "Сильная Россия никому не нужна." Бжезинский тоже везде вопил, я-антикоммунист. Коммунистов 20 лет как нет у власти в России, а он все вопит. Банальный польский русофоб. |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 15:59 (Svetick @ 12.07.2013 - время: 15:53) (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:49) чтоб парни в синих фуражках не услыхали... ))) Честное слово! Так приятно видеть радетеля за парней в синих фуражках! Svetick, иди лучше в куклы поиграй. Не мешай взрослым дядям разговаривать. ))) |
| yellowfox Женат |
12-07-2013 - 15:59 (Svetick @ 12.07.2013 - время: 15:53) Честное слово! Так приятно видеть радетеля за парней в синих фуражках! У меня синяя фуражка в шкафу лежит, от деда осталась, много он бендеры по Прикарпатью пострелял. |
| Svetick Замужем |
12-07-2013 - 16:00 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:51) Чем там русские полякам жить мешали??? Тем, что в сознании поляков были поработителями... Всегда лезли и лезете со своей исключительностью и богоизбранностью, "умом Россию не понять..." - конечно не понять, логики ведь нет в поступках, вот умом и не понять... |
| Khomjack Женат |
12-07-2013 - 16:02 (Svetick @ 12.07.2013 - время: 15:47) Ну, вообще-то, тюрьмой народов называли царскую Россию, а Советский Союз был царством добра, справедливости и братства этих самых народов. Я в курсе. :) Просто уточнил - что мне показалось, что речь о "тюрьме народов" идёт в контексте СССР. )))))) |
| Svetick Замужем |
12-07-2013 - 16:03 (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:59) иди лучше в куклы поиграй. Не мешай взрослым дядям разговаривать. ))) Впредь, мой храбрый мальчишечка, просила бы обращаться ко мне на "Вы". Мы с Вами брудершафта еще не пили... |
| rattus Свободен |
12-07-2013 - 16:08 (yellowfox @ 12.07.2013 - время: 15:56) Банальный польский русофоб. Что поделать, к Московскому государству и Российский империи из-за её агрессивности во внешней политике никогда не любили соседи. Да и порабощённые народы тоже к ней плохо относились. Меня всегда удивляло почему россияне радуються что Россию сравнивают с медведем. Медведь очень агрессивный и коварный хищник. Как шакал. |
| TLINGIT Свободен |
12-07-2013 - 16:09 (rattus @ 12.07.2013 - время: 15:55) (TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:49) ... английские подстилки ... Герцен штоли? Или дедушко Ленин? На СССР это выражение не распространялось. Теперь распростаняется. Кстати, надписи на стенах "СССР - тюрма народов" в Ленинграде появились ещё в 1976 году. Ну так и расскажите же, как же тяжело жилось Польше в составе имперской России. Так же как и другим порабощённым народоам. Поэтому они и свергли поработителей. Немного истории для пана Раттуса: Тюрьма народов Авторство ошибочно приписывается В. И. Ленину. Первоисточник — книга «Россия в 1839 году» (впервые издана в Париже в 1843 г.) французского маркиза Лстольфа де Кюстина (1790— 1857), писателя и путешественника, который посетил Россию в 1839 г. Кюстин писал: «Сколь ни необъятна эта империя, она не что иное, как тюрьма, ключ от которой хранится у императора», а Николая I, имея в виду его статус «европейского жандарма», он назвал «тюремщиком одной трети земного шара». Автор, надо заметить, говорил не о «межнациональных отношениях», не об угнетении метрополией нерусских народов, но о равно незавидном положении всех народов, находящихся под властью российского императора, об отсутствии в России гражданского общества (и просто независимого общественного мнения), способного противостоять воле монарха, который по своей необъятной власти почти равен азиатскому владыке. Эту книгу А. И. Герцен назвал «самой занимательной и умной книгой, написанной о России иностранцем». Учитывая, что книга эта была очень популярна (по словам Герцена, «сочинение Кюстина побывало во всех руках»), образ России как «тюрьмы народов», найденный автором, благодаря частому повторению и цитированию, вошел в русский язык в качестве афоризма. Позже это выражение переосмыслил В. И. Ленин, который сделал упор на угнетении нерусских народов в России. Например: «Запрещение чествования Шевченко было такой превосходной... мерой с точки зрения агитации против правительства, что лучшей агитации и представить себе нельзя... После этой меры миллионы... «обывателей» стали превращаться в сознательных граждан и убеждаться в правильности того изречения, что Россия есть «тюрьма народов» (статья «К вопросу о национальной политике»). (с) Вот во Франции и ее колониях, по мнению маркиза де Кюстина, конечно, никто никого не угнетал, и общественное мнение цвело пышным цветом. Разве что всяких коммунаров пушками расстреливали, а чернокожих-желтокожих-горбоносых французские солдаты штыками кололи, как свиней. И императорская власть во Франции, наверное, тоже не абсолютной была. Эх, европейская казуистика, мать ее... ))) В советское время вообще много всяких надписей появлялось. Да и сейчас появляется. Всегда ведь будут всякие толерасты-либерасты-правозащитники, которые о "западной демократии" будут мечтать, на ее деньги... Насчет Польши в составе имперской России: то есть у вас есть данные, что в Польше действовала русская крепостная система, правовая система, органы самоуправления и пр., как для всей России? Любопытно. Я вот думаю, что польское панство, вообще неприспособленное жить под властью хоть царя, хоть короля, само хотело "царствовать и всем владети". В Польше всегда были всякие "рокоши", из-за чего эта стран в итоге и не смогла стать империей, а осталась невнятным маленьким пятном на карте мира, хотя когда-то она была гораздо сильнее России... |
| .Тимофей. Женат |
12-07-2013 - 16:12 (yellowfox @ 12.07.2013 - время: 14:56) (rattus @ 12.07.2013 - время: 15:28) А Пилсудский верно говорил. Тюрьма народов никому сильная не нужна. В переводе на нормальный язык это значит, "Сильная Россия никому не нужна." А вы решили и это от СССР правопринять? Тут нынешнюю Россию никто так не называл. Да и как назвать, вы ж сами стонете от засилья этих самых народов в Москве? А насчет "сильная Россия никому не нужна", так это геополитическое правило. Так же точно никому, кроме Европы, не нужна сильная Европа. Кроме Америки -- Америка, кроме Китая -- Китай и т.д. |