Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
31-07-2011 - 19:11
Плохо Вас в ЦРУ учили истории СССР. Сравните отставание при Сталине и сейчас. Вас не удивляет, что при последней переписи населения в переписном листе появилась графа - Умеете ли читать и писать?. Это видимо для того, чтобы знать - писать название Сколково или нет. Все равно прочесть не смогут |
||||||||||
Тропиканка Замужем |
31-07-2011 - 19:12
Марин.. О цифрах можно спорить.. Но, не будешь отрицать, большинство осужденных по 58-й, проходили не через суды, а через "тройки" (позже - "особые совещания")? |
||||||||||
| Marinw Замужем |
31-07-2011 - 19:17
Я и не знала, что Бетховен и Бах творили во времена Гитлера. Спасибо просветили. Относительно реактивной авиации прочтите ее историю создания по отдельным странам. В том числе по союзникам. Особенно в Англии. Наши ИС-2 были равноценны Тиграм. И не забывайте, что развитие ракетной техники в Германии в то время была вынужденная мера, как ответ на бомбардировки страны. Могли бы немцы выпускать столько бомбардировщиков как США, ракет бы не строили |
||||||||||
| Marinw Замужем |
31-07-2011 - 19:22
Я где-то видела эту цифру и очень удивилась. Поэтому относительно большинства согласиться не могу |
||||||||||
 mjo Свободен |
31-07-2011 - 19:23
Даже если один, то этого достаточно чтобы ублюдков, имеющих к этому отношение заставить заткнуться навсегда, как и ублюдков, оправдывающих это людоедство. |
||||||||||
| mjo Свободен |
31-07-2011 - 19:30
Подонков грызть не развяжется. Не беспокойся.  |
||||||||||
Штангенциркуль  Женат |
31-07-2011 - 19:34
Ты уже погрыз, старый мореман. Расслабься.  |
||||||||||
ZloiGarfeeld Свободен |
01-08-2011 - 00:50
хрюнь, с тем же успехом можно сравнить любой другой изм в тоталитарном обществе патриотизм янки времен холодной войны, или китая во все времена и так далее. Бред все это. Как дракона не назови он драконом и останется. И если уж так получилось что ты живеш в обществе с измом то задача становится простой и понятной - выживание, без философии и кухонной (форумной) демагогии. Нодо будет убить - убъеш, предать - предаш, спасти - спасеш. Выживание важнее предрассудков |
||||||||||
 Свободен |
01-08-2011 - 15:21
Достижения немецких конструкторов танков, реактивных самолетов, ракет, стрелкового оружия никто не оспаривает. Однако не стоит забывать, что: во-первых вся абсолютно промышленность нацистской Германии с 1933 года была направлена только на разработку именно средств ведения войны, войны агрессивной, тотальной, попирающей все международные конвенции; во-вторых, на ее промышленность работали все оккупированные Германией страны и их инженеры, использовались их разработки, достижения и производственные мощности (например Чехии); в-третьих, до 1945 года на территории самой Германии войн практически не велось (только бомбардировки, не очень интенсивные), поэтому в этой стране была возможность спокойно работать, чего не скажешь об СССР, потерявшем в ходе боевых действий с 1941-го заводы и их квалифицированных работников; в-четвертых, достижения немецких ученых в некоторых областях были достигнуты благодаря применению рабского труда (заключенные концлагерей) и бесчеловечным опытам над людьми - это и медицинские всякие эксперименты, и использование людей в качестве "живых мишеней" (например, наших пленных танкистов и летчиков использовали в качестве "живых мишеней" при подготовке немецких артиллеристов, танкистов и летчиков)... И самое главное - Германия имела очень высокоразвитую промышленность и научно-технический потенциал, ее разработки в области военного дела были самыми передовыми в мире еще со времен Первой мировой. Так что СССР отставал от Германии очень во-многом, но это отставание было вызвано не коммунизмом, а как раз являлось наследием царского времени - всего за 20-25 лет довести его экономический-промышленный-научный-технический уровень до уровня Германии (которая тоже интенсивно развивалась все эти годы, а не стояла на месте) не представлялось возможным. Кроме того, не надо забывать, что в нацистской Германии в военном деле бытовала концепция гигантомании и "вундерваффе", чего в других странах не было. Отсюда все эти причудливые разработки, вроде супертанков "Маус" (который не выдерживал ни один мост), суперпушек типа "Дора" и "Карл", "летающих тарелок" и пр. Остальные страны-участницы 2МВ шли по привычному пути, не изобретая велосипедов, отсюда и результат - побита Германия была и нашими, и американцами с англичанами, пусть и оболадающими менее экзотической и совершенной техникой. А Германия, кстати, всеми этими суперразработками себя истощила - наращивай она производство обычной техники, как это делал СССР, а не забивай заводы заказами на разную экзотическую хрень, возможно и война сложилась-бы по-другому... ЗЫ: ИС-2 в принципе способен был бороться с "Тигром" (только обычным, нее "Королевским"), но уступал ему по ряду параметров, например пушка у него была плохая. А вот танк ИС-3, разработанный в самом конце войны - это был действительно прорыв, подобные ему машины появились в западных странах только много лет спустя. )) Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 01-08-2011 - 15:22 |
||||||||||
| Свободен |
01-08-2011 - 15:38 Еще хотелось бы добавить к сказанному Искателем. Для оценки совокупного технического уровня достаточно вспомнить итог войны - Германия проиграла. Следовательно, совокупный, суммарный уровень технической подготовки у Германии оказался ниже, чем у СССР. Несмотря на то, что по отдельным позициям Германия была впереди. Но это не имеет значения, поскольку итог нам известен. |
||||||||||
srg2003 Женат |
01-08-2011 - 22:43 mjo
особые тройки в какой период действовали? в 1937-38? и что потом с ними стало- разогнали, так? Xрюндель
при Сталине именно так
год какой?
разумеется, советский коммунистический режим при Ленине и при Сталине совершенно разный с разными целями, методами, идеологией, поэтому Вам и делают совершенно правильное замечание, что режимы нужно сравнивать с привязкой к конкретным периодам
|
||||||||||
| Свободен |
01-08-2011 - 23:31
А людские потери обеих сторон входят в цифру "суммарного уровня технической подготовки"? Каким бы ни был хорошим немецкий пулемет, но батальон людей ему "не осилить". |
||||||||||
| rattus Свободен |
01-08-2011 - 23:48
машингавер? Смотря как установить. Если на балконе верховной рады - томало кто уйдёт  Фрося, лень счас по полкам искать, когда-то преступник сталин скзал такую вещь. Германия просто себя подорвала экономически. У Неё просто не хватило ресурсов для войны. Войну выиграла экономика.  |
||||||||||
Тепло-техник Свободен |
02-08-2011 - 01:55
Опять про танки-пушки,вместо внутренней и внешней политики  Извольте-указанные образцы-"Тигр-2"(в СССР получил звучную кличку "Королевский") и Ме-262,приводимые часто в качестве эталонов боевой техники,таковыми не являются. "Тигр-2" действительно превосходил в дуэльном бою все танки и САУ противников.122-мм орудия Д-25,стоявшие на ИС-2 и ИС-3 не брали его броню на дистанции даже 500 м.В то время как бронепробиваемость 88-мм KwK-43 позволяла пробивать даже лобовую броню указанных советских машин на дистанции более 1000м. Однако бронирование "Тигра-2" состояло уже из гомогенной брони,и неоднократно были случаи,когда эти толстые но непрочные плиты просто раскалывались,особенно под воздействием 6-дюймовых снарядов Су-152 и ИСУ-152.Перетяжеленная машина обладала плохой проходимостью,маневренностью,дальностью хода.Фактически это были почти САУ или передвижные ДОТы.К тому же "Тигры-2" были выпущены ничтожной серией,в масштабах второй мировой не имевшей решающей роли. Кроме того,как известно танки не сражаются с танками,поэтому сравнения этих машин у обоих противоборствующих сторон не дают объективной оценки боеспособности в целом. Ме-262 был достаточно сырой конструкцией,с неоптимальной компоновкой,достаточно "сырыми" двигателями,и вооружением,не оптимизированным для его высоких скоростей. Так-что если и упоминать о немецких достижениях,то по крайней мере о выдающихся боеспособных и сбалансированных образцах-"Ягдпантера"(хотя опять-же эта проклятая шахматная подвеска  ),МР-44,MG-42,Ta-152,Do-217M(с пикирующими бомбами "Фриц-X"),Ju-290,серия XXI. |
||||||||||
| Marinw Замужем |
02-08-2011 - 04:23
Как хорошо, что у нас сейчас нет подонков. В стране живут одни ангелы и Вам не надо никого грызть. А Лондон и Челси далеко |
||||||||||
| Marinw Замужем |
02-08-2011 - 04:25
Интересно посмотреть как некоторые будут гладить по головке всех связанных с беспределом в Кущевской. В том числе и убийц маленьких детей |
||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
02-08-2011 - 08:27 Честно говоря, я совсем не понимаю социяльную опасность "троек". Сейчас вообще единолично в суде первой инстанции дела рассматриваются.
Это сообщение отредактировал Йодо - 02-08-2011 - 08:28 |
||||||||||
| Свободен |
02-08-2011 - 09:01
Людоедская сущность Особых троек заключается в принципиальном отсутствии состязательности сторон. Поэтому считать их "судом" как-то даже непристойно...((( В современном УПК состязательность сторон закреплена законодательно, так что в единоличном рассмотрении дел судьей нет ничего страшного. Статья 15, если я правильно помню. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 02-08-2011 - 09:06 |
||||||||||
| Свободен |
02-08-2011 - 09:06
Простите, а какая разница какой год? Античеловеческая сущность коммунистической идеологии не изменилась с течением лет. Изменилась только "форма классовой борьбы". Все злодеяния вершились под одним и тем же знаменем коммунизма.
Мы сравниваем идеологию и методы. При чем тут периоды? И убеждаемся, что разница между русским коммунизмом и немецким национал-социализмом обнаруживается лишь в незначительных деталях. |
||||||||||
| Свободен |
02-08-2011 - 09:16
Да, людские резервы тоже следует отнести к суммарному военному потенциалу наряду с вооружением. Сюда же косвенно относятся и плохие дороги и суровый климат. Ведь когда играют в футбол, то плохое состояние поля или дождь вполне могут играть на руку той команде, которая привычна к таким условиям. |
||||||||||
| mjo Свободен |
02-08-2011 - 09:17
О чем Вы? Не уловлю мысль. |
||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
02-08-2011 - 09:21
Речь об отсутствии адвоката? ЗЫ, "Людоедская сущность" - это круто, как по писаному...
Ага, особенно в период с 60-х, 70-х годах, когда бесплатные квартиры раздавали целыми городами... Хрюндель опять начал вращать? Это сообщение отредактировал Йодо - 02-08-2011 - 09:24 |
||||||||||
| Свободен |
02-08-2011 - 09:33
Речь идет о том, что судьбу человека решал не государственный следственно-судебный аппарат, а наспех созданный коллектив из трех человек, как правило, даже не юристов. На этом противоправном судилище отсутствовал и прокурор и адвокат.
Верно, вы напомнили еще об одном сходстве этих режимов...))) В нацистской Германии тоже раздавали квартиры расово-благонадежным гражданам. И совершенно бесплатно. |
||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
02-08-2011 - 09:42
В СССР, давали всем подряд. Без оглядок на рассы, социальное положение, классовое происхождение...
Хрюндель сам себе противоречит. Если на процессе присутствовали адвокат и прокурор, а процесс рассматривался судом состоящим из трех человек, что в этом противоправного? Ведь материалы дела кто то готовил и этот кто то, наверняка следствие. Хрюндель может конкретно сказать в чем противоправие? И третье, мы в обсуждении перешли к другому этапу строительства социализма? |
||||||||||
| Свободен |
02-08-2011 - 09:47
В СССР не давали квартир предпринимателям, банкирам и прочим классово чуждым элементам. Точно так же, как в Германии не давали квартир расово-чуждым евреям.
Вы невнимаетльно прочли. На заседании тройки НЕ БЫЛО ни адвоката, ни прокурора. |
||||||||||
| mjo Свободен |
02-08-2011 - 09:51
Адвокат в состав троек не входил. А дело состояло в основном из трех доносов и двух допросов. |
||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
02-08-2011 - 09:53
1 Что Хрюндель понимает под словом предприниматель, банкир и прочее в период с 60-70-е годы прошлого века? Их тогда попросту не было, в них небыло необходимости. 2. Прошу прощения, действительно прочел невнимательно. У меня вопрос - а когда появилсь состязательность в суде, в других странах? Хрюндель забыл ответить на третий вопрос... |
||||||||||
| Свободен |
02-08-2011 - 10:03
Верно, не было ни предпринимателей, ни банкиров))) Точно так же, как не было с какого-то момента в Германии евреев. Поэтому и в Германии и в СССР давали квартиры всем, без оглядки на классовые и расовые признаки. Поскольку расово и классово неблагонадежные были попросту ограблены, а затем уничтожены.
Мы изучаем сходство идеологий и методов. |
||||||||||
| Штангенциркуль Женат |
02-08-2011 - 10:09
В таком случае, разница заключается в том что, Германия, для того что бы дать квартиру арийцу - убила ее владельца, а СССР владельцев квартир не убивал, он, строил новые квартиры. |
||||||||||
| mjo Свободен |
02-08-2011 - 10:15
А старых квартиры в которых жили "чуждые элементы" оставляли владельцам? |
||||||||||
| Свободен |
02-08-2011 - 10:16
В СССР убивали владельцев квартир, отбирали имущество, а в квартиры вселяли новых жильцов. Особенно в Питере это бросается в глаза, где коммуналки сделаны из бывших шикарных квартир уничтоженных классово-чуждых элементов. |
||||||||||
| srg2003 Женат |
02-08-2011 - 10:22 Xрюндель
сущность изменилась кардинально, при Ленине одна, при Сталине совершенно другая, при Хрущеве, Брежневе третья
при том, что и идеология и методы в разные периоды совершенно разные, поэтому сравнивать нужно отдельно сталинский, отдельно ленинский режим, отдельно режим во время октябрьского переворота и гражданской войны. Например, понятие "военный коммунизм" Вам о чем -нибудь говорит? Брр потрясающие непонимание того, что есть политический режим.
в очередной раз проявили незнание матчасти, в состав тройки, как правило входили начальник областного УНКВД, прокурор области, секретарь Обкома или Облисплкома
банкирам давали, т.к. существовали и Госбанк СССР и республиканские госбанки и Сбербанк, предприниматели тоже были- в форме артелей/кооперативов, индивидуальной трудовой деятельности, люди так же стояли в общих очередях и получали квартиры, так что -матчасть... |
||||||||||
| Свободен |
02-08-2011 - 10:31
Вы демонстрируете абсолютное непонимание сущности происходящих исторических процессов и логики развития идеологии. Это печально.
Какое-то по-детски поверхностное понимание действительности...))) Все равно что врач лечил бы отдельно руку, отдельно ногу, а не организм в целом.
Наряду с полным незнанием истории еще и попытка грубо передернуть. Некрасиво.
Потрясает незнание матчасти. Просто какая-то зияющая пропасть невежества. Банкиры в СССР не были классово чуждыми элементами, читайте внимательнее, если уж не знаете сами. ЗЫ. Не надоело хамить, уважаемый? )))) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 02-08-2011 - 10:32 |
||||||||||
| Свободен |
02-08-2011 - 12:04
и сейчас та же самая фигня происходит.. только из комуналок делают шикарные квартиры.. а бывших жильцов владельцев уничтожают.. некие чернойи риэлторы с кавказа. и именно вселяют новых жильцов.. и это не фашизм и не коммунизм.. это демократия.. может это закон жизни такой? уничтожать владельцев квартир? |
||||||||||
Безумный Иван Свободен |
02-08-2011 - 12:14
Особая тройка НКВД — орган внесудебного вынесения приговоров, существовавший в 1937—1938 годах в период Большого террора, обычно на уровне области. Состоял из главы НКВД, секретаря обкома и прокурора. Состав троек утвержден лично Наркомом НКВД в своем Приказе 00447 пофамильно. Перед вынесением приговора велось следствие, на заседаниях троек рассматривались конкретные следственные дела. |
