Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Змей Плискин
Свободен
06-05-2011 - 16:35
QUOTE
Л.Троцкий никогда не общался с сионистами и всячески отмежевывался даже от своего еврейского происхождения.

Наши вожди тоже не афишируют своё еврейское происхождение. Только почему то все олигархи евреи.

http://www.lindex.lenin.ru/Lindex4/Text/8660/06.htm


QUOTE
Давайте уточним откуда эта фраза вылезла. Это из книги некоего А. Смирнова «Казачьи атаманы».

Докажи. Сцылку в студию.

Каждому чубайсу по ледорубу!
https://www.backbook.me/photo-58ca1de6f7.html

ТРЕТИЙ ТОМ

Это сообщение отредактировал Фема - 07-05-2011 - 04:09
Женщина Marinw
Замужем
06-05-2011 - 16:47
QUOTE (mjo @ 05.05.2011 - время: 20:52)
QUOTE (Marinw @ 05.05.2011 - время: 19:15)
Напомните, что плохого Бен-Ладан сделал Обаме?

Он спланировал и организовал атаку на США в 2001 году, если Вы не в курсе.

А это доказано в суде?
Женщина Marinw
Замужем
06-05-2011 - 16:51
QUOTE (Rimo @ 06.05.2011 - время: 08:51)
Что такого плохого сделал академик Лихачёв Д.С. Сталину? За что он его посадил?...И таких в те времена были тысячи.


З.Ы. Уважаемая Marinw, а вам не кажется, что вы демагогией занимаетесь?

Речь то идет о том, что одним убивать можно, а другим нельзя. Это двойная мораль.
Так же как сравнивать конфликт в Южной Осетии и агрессию США и НАТО в Ливию
Мужчина avp
Свободен
06-05-2011 - 16:55
QUOTE (Смеагол @ 06.05.2011 - время: 16:35)
QUOTE
Давайте уточним откуда эта фраза вылезла. Это из книги некоего А. Смирнова «Казачьи атаманы».

Сцылку в студию.

Каждому чубайсу по ледорубу!
https://www.backbook.me/photo-58ca1de6f7.html

Вы первый начали. Если дали цитату, будьте любезны указать источник.
Мужчина iich
Свободен
06-05-2011 - 17:03
QUOTE (Смеагол @ 06.05.2011 - время: 16:35)
QUOTE
Наши вожди тоже не афишируют своё еврейское происхождение. Только почему то все олигархи евреи.


Каждому чубайсу по ледорубу!
https://www.backbook.me/photo-58ca1de6f7.html

Ну, справедливости ради, не ВСЕ, а большинство. 00064.gif
Назвать евреями Потанина, Хлопонина, Мордашова или Лисина (я уж молчу про Керимова или Джабраилова) я бы не торопился...
А вот что "каждому чубайсу - по ледорубу" - это-таки да, спорить и не подумаю. Только лучше бы не "вышку", а вечную каторгу. Чтоб рельсы на строительстве ж/д в Якутии таскал. 00064.gif
Мужчина Змей Плискин
Свободен
06-05-2011 - 17:15
QUOTE (avp @ 06.05.2011 - время: 16:55)
QUOTE (Смеагол @ 06.05.2011 - время: 16:35)
QUOTE
Давайте уточним откуда эта фраза вылезла. Это из книги некоего А. Смирнова «Казачьи атаманы».

Сцылку в студию.

Каждому чубайсу по ледорубу!
https://www.backbook.me/photo-58ca1de6f7.html

Вы первый начали. Если дали цитату, будьте любезны указать источник.

В своих «Воспоминаниях» ювелир царского двора Арон Симанович дословно приводит высказывания Троцкого-Бронштейна в сионистском кругу:



QUOTE
Назвать евреями Потанина, Хлопонина, Мордашова или Лисина (я уж молчу про Керимова или Джабраилова) я бы не торопился...

А сли бы Абрамович стал Романом Ивановым?
Забыл Алишера Усманова, из бухарских евреев.
Ресин еврей, даже по "юху Мацы" говорили.

Кстати, прочитай, что есть горские евреи.


Это сообщение отредактировал Смеагол - 06-05-2011 - 17:19
Мужчина mjo
Свободен
06-05-2011 - 18:01
QUOTE (Смеагол @ 06.05.2011 - время: 16:35)
Докажи. Сцылку в студию.


Самой этой книжки в сети нет, но на нее ссылаются такие же как Вы с комплексом неполноценности перед евреями. Например здесь:
http://webcache.googleusercontent.com/sear...e=www.google.ru

А еще здесь:
http://webcache.googleusercontent.com/sear...e=www.google.ru

Уж своим братьям по разуму Вы должны верить. 00064.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 06-05-2011 - 18:03
Мужчина iich
Свободен
06-05-2011 - 18:48
QUOTE (Смеагол @ 06.05.2011 - время: 17:15)
QUOTE
Назвать евреями Потанина, Хлопонина, Мордашова или Лисина (я уж молчу про Керимова или Джабраилова) я бы не торопился...

А сли бы Абрамович стал Романом Ивановым?
Забыл Алишера Усманова, из бухарских евреев.
Ресин еврей, даже по "юху Мацы" говорили.

Кстати, прочитай, что есть горские евреи.

Ну уж далеко не все брали себе новые фамилии или фамилии матерей.
Получается, что кроме евреев никто ни за что не может стать олигархом? 00064.gif Не так всё мрачно.
А Усманова я и не упомянул - он именно что из бухарских евреев (равно как и Искандер Махмудов), а лукойловский Алекперов - бакинский.

Про Ресина речи нет, там всё бесспорно с самого начала, я имел в виду липецкого Владимира ЛИСИНА.

Что до горских евреев - это тоже из азбуки. Только какое отношение к ним имеет тот же Липецк, Вологда или Архангельск? А оттуда тоже олигархи вышли. Правда, кто б спорил, немногочисленные на остальном фоне. 00064.gif
Мужчина Тепло-техник
Свободен
06-05-2011 - 22:43
Нашел еще одну цитату,но на этот раз из книги,написанной самими евреями:

"Уроженец Мстиславля еврейский историк Семен Дубнов пророчески записал в своем дневнике:"Нам,евреям не забудут участия еврейских революционеров в терроре большевиков.Сподвижники Ленина:Троцкие,Урицкие и другие заслонят его самого...Не простят.Почва для антисемитизма готова...Об этом говорят в очередях у лавок,на улицах,в трамваях.Народ,озлобленный большевистским режимом,валит все на евреев.Мы гибнем от большевиков и погибнем за них".

( С.Асиновский.Э.Иоффе "Евреи по страницам истории.Минск 1997)

Это сообщение отредактировал vitha - 06-05-2011 - 22:44
Женщина Marinw
Замужем
07-05-2011 - 03:25
QUOTE (mjo @ 05.05.2011 - время: 12:23)
QUOTE (Marinw @ 05.05.2011 - время: 09:59)
Сталин "убивший" Троцкого злодей.
Обама "убивший" Бен-Ладана герой.
Причем Троцкого убивал один, а тут целая толпа спецназовцев испугалась безоружного старика

Напомните, какие терракты против своего народа устроил Троцкий?


В продолжение этого разговора

Госсекретарь США Хиллари Клинтон не исключает, что в ходе военной операции в Ливии Муаммар Каддафи будет уничтожен. По ее словам, западная коалиция будет наносить удары по военным и другим объектам в Джамахирии, и ее лидер может стать «жертвой того насилия, которое он сам и спровоцировал».

Ладно, не Бен-Ладана вешают теракт, а Кадафи, что Обаме сделал плохого, кроме тог, что привечал китайцев
Женщина Фема
Замужем
07-05-2011 - 04:04
напоминаю стартовый пост первого тома

QUOTE
Сейчас с подачи нашего правительства начинается, как бы, реабилитация вождя всех времен и народов. интересно было бы узнать мнение посетителей сайта. мое отношение негативное.


Тема называется: СТАЛИН


Это сообщение отредактировал Фема - 07-05-2011 - 04:05
Мужчина Змей Плискин
Свободен
07-05-2011 - 09:39
Народная Мудрость гласит: выстреливший из пистолета в своё прошлое - получит пушечный залп из Будущего.
Это как раз касается десталинизации.
Екатерина Алексеевна Великая о культе говорила так: «Государства, в которых не оказывается почтение государю, в которых не имеют почтения ни к старикам, ни к отцам и матерям, близки к падению.»
Сталин, для бойцов Советской армии был красным царем. К. Симонов о нем скажет: «Культ личности был, но была и личность».

А что можно сказать об Айфончике?

Женщина Marinw
Замужем
07-05-2011 - 14:22
QUOTE (Смеагол @ 07.05.2011 - время: 09:39)
А что можно сказать об Айфончике?

Кое-где его начинают сравнивать с Николаем II
Мужчина Змей Плискин
Свободен
07-05-2011 - 15:48
QUOTE (Marinw @ 07.05.2011 - время: 14:22)
QUOTE (Смеагол @ 07.05.2011 - время: 09:39)
А что можно сказать об Айфончике?

Кое-где его начинают сравнивать с Николаем II

Сравнивать жопу с пальцем.
Женщина Marinw
Замужем
07-05-2011 - 18:40
QUOTE (Смеагол @ 07.05.2011 - время: 15:48)
QUOTE (Marinw @ 07.05.2011 - время: 14:22)
QUOTE (Смеагол @ 07.05.2011 - время: 09:39)
А что можно сказать об Айфончике?

Кое-где его начинают сравнивать с Николаем II

Сравнивать жопу с пальцем.

А мне кажется, что два сапога пара
Мужчина Victor665
Женат
07-05-2011 - 20:46
QUOTE
Дмитрий Орешкин

Сталинизм — вещь очень простая, вредная и эффективная. Построен с манипулятивными целями по образцу тоталитарной секты, на основе информационной изоляции и разрушения навыков самостоятельного мышления. Задача: с одной стороны, укрепление сакральной силовой верхушки, а с другой — превращение низов в безликую массу, готовую на все по первому слову вождя.

Внутренний смысл — доставление руководству кайфа от абсолютной власти. Отличается мегаломанией и милитаризмом. Во всех своих разновидностях приводит нацию сначала к непродолжительному истеричному взлету, а затем к коллапсу, безверию и продолжительной депрессии. Как от наркотика.

Сопротивляться надо по трем главным причинам. Во-первых, потому что это невежество. Во-вторых, чтобы спастись от очередного коллапса. В-третьих, чтобы не позволить власти бесконтрольно играть ресурсами, страной и гражданами. Вообще, наркозависимость — это нехорошо. Наркоманы, правда, считают, что ломка еще хуже.

К тому же и у части верхов силен соблазн двинуться по накатанным рельсам. Ведь правда просто, эффективно. Сплотиться, отмобилизоваться, подняться с колен, дать отпор, навести порядок... Позволить народонаселению любить себя взасос — коль уж оно без этого не может. Так и быть... А что вредно — так это когда еще проявится.

Настоящий сталинист знает о Сталине лишь то, что ему рассказали в секте. Он — первая жертва информационного манипулирования. Нина Андреева, давшая замечательный образец сталинизма времен перестройки ("Не могу поступаться принципами"), искренне верила в фальсифицированную цитату якобы из Черчилля о том, что даже матерый враг признавал величие нашего вождя. "Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали. И странное дело — держали руки по швам... Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял и нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов... Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием".

Нормальный человек берет цитату из первоисточника. Адепт тоталитарной секты, с травмированным сознанием, берет ее из уст жреца. И не проверяет. Потому что, во-первых, она гладко ложится в канву сектантских представлений, а во-вторых, даже если б захотел, не смог бы: нет доступа. На то и секта. А жрец хладнокровно врет, потому что такова технология.

Никогда Черчилль такого не говорил. "Цитату" родили в офисе советского Агитпропа с бору по сосенке. Про "руки по швам" просто высосали из пальца, про "соху и атомное оружие" взяли не у Черчилля, а у английского троцкиста Исаака Дойчера. "Я вождя слепила из того, что было",— поет номенклатура устами Нины Андреевой, которая вряд ли сознает, как цинично ее подставили. Абсолютно по-сталински. Уж он-то лучше всех знал, как устроены тоталитарные секты.

Такого же происхождения цитаты якобы из "плана Даллеса", якобы из Коллонтай (про ветер истории, который разнесет мусор с могилы вождя), якобы из Клинтона и Тэтчер — про то, как они подкупали Горбачева и Ельцина, чтобы развалить СССР. Согласно технологии, с такого рода мулькой должен выступать уважаемый человек, которому поверят. В последнем случае бурлаком "втемную" выставили престарелого генерала Родионова, бывшего министра обороны. Он, бедняга, честно выволок брехню на информационный рынок. Ну а дальше само потекло. Да, еще была фраза якобы Мадлен Олбрайт про то, что Сибирь слишком велика, чтобы Россия владела ей в одиночку. Здесь вагонетку с враньем разогнал телеведущий Алексей Пушков. Да мало ли у нас пролетариев умственного труда.

Полна Россия этого добра. Оно всегда безошибочно угадывается по уровню глупости этих "якобы высказываний". Уровень всегда соответствует среднему сектанту и никогда — реальным умственным способностям "якобы источника". Маргарет Тэтчер или Мадлен Олбрайт могут быть сколь угодно враждебны, но они точно не такие дурочки, чтобы давать повод для дипломатического скандала и сомнений в своем профессионализме.

А вот за Нину Андрееву не скажу.

Большевики знали что делали. И искренне презирали потребителей своего информационного продукта. Научная сила марксизма-ленинизма, истмат с диаматом — это все для широких народных масс, для наивных преподавателей советских вузов, вроде Нины Андреевой. Среди своих, наверху, Сталин говорит совсем другое: "Марксизм — это религия класса... Мы — ленинцы. То, что мы пишем для себя,— это обязательно для народа. Это для него есть символ веры!"

Откровение 23 декабря 1946 года записал глубоко преданный вождю историк Владимир Мочалов, участник встречи Сталина с составителями его официальной биографии. Запись Мочалова опубликована в 17-м дополнительном томе собрания сочинений Сталина 2004 года издания. (Простите, когда вокруг массированный фальсификат, приходится быть скрупулезным до занудства.)

Что же такого обязательного для народа ленинцы пишут для себя? В частности, вот что. В конце 1929 года верный Клим Ворошилов сочиняет юбилейный панегирик "Сталин и Красная Армия". Отправляет черновик на просмотр адресату. Тот сразу видит ложную (чтобы не сказать провокационную) фразу "...у И. В. Сталина ошибок было меньше, чем у других" и твердо пишет на полях: "Клим! Ошибок не было. Надо выбросить этот абзац. Ст.".

Так создается советская история. А потом премьер Путин, рассуждая о причинах Катынского расстрела, вдруг делает для себя открытие, что Сталин, наверно, мстил польским офицерам за свое поражение в 1920 году. Вон как? А мы и не знали. Ошибок-то не было.

Впрочем, настоящие сталинисты верят, что не было и Катынского расстрела. Были блистательные победы и черная желчь клеветников. Ну, секта же... Полвека назад они до упора не верили в "завещание Ленина". А сейчас — ну было, ну и что? И правда. Подумаешь, завещание. Один вождь написал про другого что-то нехорошее. Мало ли кто про кого пишет...

Не текст важен, а то, как вокруг него бились. Насмерть. Десятилетиями. Это и есть знак глубокой иррациональности и религиозного исступления. Ленин не просто председатель либо премьер, но верховный жрец, объект поклонения, от благословения или анафемы которого зависит легитимность наследника. Скажите, это нормально? Не более чем сохранение в центре крупного города в XXI веке мумии обожествленного предка. Язычество как основа национального сплочения — плохая идея. Варварская и, главное, преходящая. Раньше или позже она кончится, а расплачиваться предстоит поколениями неверия вообще ни во что.

Чем больше люди знают о Сталине, тем меньше восхищаются. Это нормально, потому что все его успехи склеены грубой пропагандой. Но от четверти до трети сограждан верят. Им кажется, лучше прежний идол, чем пустота. В этом есть логика, но она тоже бренная и со временем разрушается. Вера должна быть небесной. Однако Сталин хотел здесь, сейчас и себя. Был жаден.

Поскольку вера бренная, посюсторонняя, она обречена мимикрировать. Секта находится в режиме перманентного раскола. Взять ту же Катынь. 50 лет назад врали, что это фашисты. Но появились новые документы, новые раскопки. Приходится реагировать. Часть сектантов считает правильным врать в прежней тональности, а часть перешла в другой регистр и объясняет, что это справедливый ответ на расстрел поляками красноармейцев в 1921 году. Где искомая сплоченность?

В советское время страх как убедительно отрицали существование секретных протоколов Молотова — Риббентропа. Грязная подделка, гнусная провокация, все такое. Тогда символом веры была установка, что победитель фашизма ни о чем подобном с Гитлером секретно договариваться не мог. Но позже пришлось все-таки признать. И символ веры сразу перестроился: это было нужно, чтобы оттянуть начало войны, создать пояс безопасности, обеспечить противовес коварному Западу.

Может, и было нужно, об этом разговор отдельный. Только врать зачем? А очень просто: без вранья эта машинка не работает. Без вранья Сталин маленький, рябой и неинтересный. Без вранья СССР — Верхняя Вольта с ракетами. А с враньем (если мериться только ракетами) — вторая мировая держава. Так что нам с враньем, пожалуйста. Если можно, двойную порцию. Иначе мучительно больно: ломка.

В 1929 году Сталин пишет известную статью "Год великого перелома": "...Если развитие колхозов и совхозов пойдет усиленными темпами, то нет оснований сомневаться в том, что наша страна через каких-нибудь три года станет одной из самых хлебных стран, если не самой хлебной страной в мире".

Через каких-нибудь три года на фоне усиленных темпов развития колхозов и совхозов наша страна вошла в самый пик голодомора. Но нельзя же такое признавать, правда? Тем более за 20 лет до того, благодаря либеральным реформам Столыпина, (когда коммунисты были максимально далеки от власти), наша страна уже была первой в мире как по производству, так и по экспорту хлеба. И некоторые несознательные граждане еще об этом помнили.

Почуяв неладное, Сталин 13 сентября 1930 года пишет Молотову с юга, где у него бархатный сезон: "Уйми, ради бога, печать с ее мышиным визгом о "сплошных прорывах", "нескончаемых провалах", "срывах" и т. п. брехне. Это — истерический троцкистско-правоуклонистсткий тон... Особенно визгливо ведут себя "Экономическая жизнь", "Правда", "За индустриализацию", отчасти "Известия". Пищат о "падении темпов", об отливе рабочих..."

Молотов, конечно, печать унял. Унять печать (уже не буржуазную, а свою, пролетарскую) — самое важное для секты. Реальность унять не удается — ну и черт с ней. Вместо хлеба будем производить пропаганду. Это мы умеем лучше всех. Голод разворачивался не на шутку; смертность рисует феноменальный пик. Значит, пора закрывать Демографический институт АН СССР, иначе не справимся. Институт закрыт в 1934 году, руководство репрессировано. Затем уняли и статистическое ведомство Госплана. Руководство тоже расстреляно. Троцкистами оказались. Позволяли себе бог знает что: реальная численность населения после коллективизации у них по переписи сократилась на 8 млн человек. (Сопоставимо с официальными боевыми потерями РККА в 1941-1945 годах.) Это в мирное время, когда вождь говорит, что жить стало легче, жить стало веселее. Ну, как не расстрелять? Перепись пришлось переделать. У новой, 1939 года концы с концами не сходятся. Зато полное совпадение с сектантской идеологией: счастливый советский народ плодится и размножается истинно сталинскими темпами.

Любой советский человек слышал про лампочку Ильича. Но мало кто знает, что рост электротехнической промышленности в царской России за пять лет перед германской войной составил 400 процентов. Вот что значит правильная пропаганда! Любой знает про индустриализацию, чугун и сталь. И никто не догадывается, что цифры дутые. Хотя есть простой интегральный показатель промышленного развития, с которым трудно жульничать: рост железнодорожной сети. Здесь вам и сталь с чугуном, и качество менеджмента, и практический результат, который либо есть, либо нет. На рубеже XIX и XX веков царская Россия укладывала в среднем около 3 тысяч километров рельсов в год и уверенно обгоняла по развитию железнодорожной сети Британию (хоть Ленина прочитайте). А в лучшие годы индустриализации, с 1928 по 1940 год, когда развитие желдортранспорта курировал т. Сталин, СССР съехал на уровень 2,4 тысячи километров в год. Что соответствует 90-м годам позапрошлого века. То есть реальный откат на 50 лет назад. С тех пор дело шло только под горку, и сеть прирастала не более чем на 1,5 тысячи километров в год. Что сопоставимо уже с темпами времен царя-освободителя.

Вам об этом рассказывали в школе? В том-то и дело.

Мало кто знает, что доля царской России в мировом промышленном производстве в 1881-1885 годах составляла 3,4 процента, а к 1913 году увеличилась до 5,3. Скромно, но темп прироста 36 процентов. Доля США была 28,6 процента, стала 35,8. Очень хорошо (особенно учитывая высокую точку отсчета). Но темп прироста всего 20 процентов. Доля Германии выросла с 13,9 до 15,7 процента. Тоже неплохо, но темп лишь 13 процентов. Доля Британии вообще снизилась с 26,6 до 14; Франции — с 8,6 до 6,4 процента. Ленин в работе "Развитие капитализма в России" по данным на конец XIX века пишет об "истинно американских темпах роста". Через 10 лет темпы были уже выше американских.

Но мы этого не знаем. Нине Андреевой сказали: "получил с сохой" — она обрадовалась. Хотя ложь двойная: во-первых, не Черчилль; во-вторых, не с сохой, а с самыми высокими темпами роста в мире. В том числе роста населения. А при Сталине вся эта могучая инерция ухнула в яму бессовестной пропаганды. За 30 лет он с чудовищными потерями протащил нацию через одну большую и несколько малых войн, через два больших голода, три волны террора, многократно превысил численность тюремного населения по сравнению с дореволюционными годами. И в итоге оставил обессиленный народ доживать без веры, надежды и любви в бараках и коммуналках, навесив на шею ярмо милитаризации, вымирающие колхозы и разоренные "общенародные демократии" в Европе. Которые с приходом коммунистов стали быстро отставать от сохранивших свободу западных соседей. Как, собственно, и вся Россия по сравнению с собой же дореволюционного образца.

Зато с атомной бомбой. Которая, впрочем, появилась и у Англии с Францией, уступавшим царской России по темпам. И даже у Китая с Северной Кореей. Разница в том, что в Европе оружие строилось не вопреки всей прочей экономике и уровню жизни населения, а параллельно. А в Азии (куда Россия откочевала благодаря большевикам) строго наоборот. Поэтому сталинский СССР выиграл войну, но проиграл последующий мир. Не мог не проиграть.

Пропагандистские барабаны неосталинизма, с которыми военно-бюрократическая номенклатура норовит опять взгромоздиться народу на закорки, штука крайне серьезная. Надо, пока не поздно, сопротивляться. Лечиться, лечиться и лечиться — как мог бы завещать великий Ленин.

факты вопщем налицо- всё что якобы полезного сделал Сталин привело к полному развалу конструкции которую делал Сталин. Одно отличие от обычного сюжета в России- хотя и уже был очередной развал государства построенного на диктатуре (и еще будет т.к по прежнему нет власти закона единой для всех и значит есть неразрешимые проблемы в обществе- а общество первичнее чем государство которое просто по сути своей обслуга) пока что еще не поубивали номенклатуру которая рэкетирует нашу страну.

Ну судя по надвигающимся кризисным явлениям запросто еще увидим как продолжатели дела Сталина (ну разве что ходящие не в кителе а в костюмчиках с крутыми часиками) будут уничтожены, и всем любителям "эффективных менеджеров" еще раз покажут что их место на помойке.
Женщина Marinw
Замужем
07-05-2011 - 21:03
QUOTE (Victor665 @ 07.05.2011 - время: 20:46)
Ну судя по надвигающимся кризисным явлениям запросто еще увидим как продолжатели дела Сталина (ну разве что ходящие не в кителе а в костюмчиках с крутыми часиками) будут уничтожены, и всем любителям "эффективных менеджеров" еще раз покажут что их место на помойке.

Сделайте небольшое сравнение.
1917 - 1937 г
1991 - 2011 г.

Со дня смерти Сталина прошло почти 60 лет. И олигархи со своими приспешниками люто ненавидят этого человека. Хотят вытравить его из памяти народной. Но судя по опросам на ТВ все больше людей за Сталина.

Со дня смерти Николая II прошло 20 лет и никто его добрым словом не помянул. Даже белогвардейцы не ставили целью восстановление монархии. А это кое о чем говорит.

И почему пытаясь вытравить все что связано с именем Сталина, олигархи при этом присваивают все что было создано при Сталине, сами не создавая при этом ничего нового, не хотят тратить деньги, даже на модернизацию предприятий, которые присвоили себе?
Мужчина Змей Плискин
Свободен
08-05-2011 - 09:01
QUOTE
всё что якобы полезного сделал Сталин привело к полному развалу конструкции которую делал Сталин.

Ты недалёкого ума.
Развалили последыши, причём не сразу, ибо у конструкции был большой запас прочности.
Сталин ещё в 52 году давал задание разработать теорию на смену марксизму-ленинизму. Ибо марксизм-ленинизм гласил, что за социализмом следует коммунизм и обратный переход не возможен.
Сталин понимал, что обратный переход под действием внутренних сил пятой колонны и внешних сил запада возможен и вероятен.
Но со смертью Сталина и приходом Хрущёва, разработчики новой теории были разогнаны и везде началось навязывание марксизма-ленинизма.

QUOTE
Со дня смерти Сталина прошло почти 60 лет. И олигархи со своими приспешниками люто ненавидят этого человека. Хотят вытравить его из памяти народной. Но судя по опросам на ТВ все больше людей за Сталина.

Со дня смерти Николая II прошло 20 лет и никто его добрым словом не помянул. Даже белогвардейцы не ставили целью восстановление монархии. А это кое о чем говорит.

Умного человека это заставляет сильно призадуматься.
Женщина VeraDV
Свободна
08-05-2011 - 17:13
QUOTE (Marinw @ 07.05.2011 - время: 21:03)
Со дня смерти Сталина прошло почти 60 лет. И олигархи со своими приспешниками люто ненавидят этого человека. Хотят вытравить его из памяти народной. Но судя по опросам на ТВ все больше людей за Сталина.

Да. Согласна с вами. Раз враги ругают Сталина, то наверняка он был прав.

Возможно Сталин и творил страшные дела, но время было такое. Кто знает можно ли было в тех условиях допустить меньше ошибок в принятии решений. Идеальных работников не бывает и цена ошибки выше чем выше должность и тяжелее ситуация.

Предваряя возражения про "а если бы вас по ошибке" , скажу для меня это было бы катастрофой, и попав в беду я бы кляла "режим". НО ! В глубине души, я бы поняла и простила страну, а тому чиновнику что меня упек глазки бы выцарапала при первой же возможности.
Мужчина Змей Плискин
Свободен
08-05-2011 - 17:18
Сталин в своих трудах писал, что после его смерти много грязи выльют на него , но это не изменит истории и правда победит.
Это говорит о том . что человек понимал что делает .Вообще легко судить мертвых. Такое обычно делают амбициозные , но не состоявшиеся в жизни люди. У них просто нет другого способа заявить о себе. А Сталин жил и строил Страну. И народ ему верил. Только о нём (впервые за всю историю и России и СССР ) плакал Народ после его смерти. И даже этот один ФАКТ говорит о многом. Если считать свой народ глупым , наивным ребёнком (я так не считаю) и то не получается...Даже маленький глупый ребёнок не будет плакать за человеком . который его обидел, А тем более если он (народ) его ненавидит.
Скорее всего, все эти статьи о плохом Сталине рассчитаны на современную молодежь.
Советская власть так не хаяла царизм (который сейчас восхваляют со всех экранов и радио) как сейчас нынешние демократы (хотя тогда были "верными" ленинцами) хают Советскую власть.
Кто не давал возможности царю (чтобы не было Сталина) дать народу бесплатное образование, работу для всех, жильё для всех, бесплатное лечение, оплачиваемый отпуск....все, что мы все имели в СССР.
А не давало ему ровно то, что и нынешним правителям. Жадность , ненависть у своему народу, продажность, алчность. Самое простое это прочитать (ид ля верующих и для неверующих)десять заповедей и 7 смертных грехов и сравнить , что из эго нарушалось в советское время и что нарушается сейчас. А ведь тогда не было церквей в таком количестве как сейчас. Все современные президенты (начиная с Горбачева) на постсоветском пространстве ходят на церковные службы, общаются с высшими духовниками своих стран и других и что они творят....
И что творится сейчас .Законы служат лишь ворам. Сталин после смерти остался гол как сокол , а что имеют сейчас демократы так званые.
Да любой мелкий чиновник имеет с 1000000 раз больше чем Сталин. Сталин жил для страны и людей, а эти живут лишь для себя. Неужели это не видно?????????
Мужчина mjo
Свободен
08-05-2011 - 18:42
QUOTE (Смеагол @ 08.05.2011 - время: 17:18)
Сталин в своих трудах писал, что после его смерти много грязи выльют на него , но это не изменит истории и правда победит.
Это говорит о том . что человек понимал что делает .Вообще легко судить мертвых. Такое обычно делают амбициозные , но не состоявшиеся в жизни люди. У них просто нет другого способа заявить о себе.

"Для сравнения: лучшие пилоты-истребители Александр Покрышкин и Иван Кожедуб каждый сбили более полусотни вражеских самолетов, а немец Эрих Хартман — 352 наших. На советских истребителях У-2 не было вообще никакого оружия — с них вручную сбрасывали бомбы из кабины самолета на немецкие землянки, и сбить их не представляло для немцев никаких проблем. Лозунги советской авиации «летать выше всех и дальше всех» были сплошной бравадой. Чаще всего наши стрелки имели за плечами образование не больше 7-8-ми классов. Конечно, нельзя было посылать на войну совсем не обстрелянных парней. Когда твой самолет подбили, можно прыгать с парашютом, только если машина уже горит, и нет никакой возможности ее спасти. В противном случае ответишь головой — всех струсивших направляли в штрафную роту, где они обычно погибали. А в то время, как сотнями тысяч гибли неопытные советские солдаты, наше правительство искало врагов народа и проводило массовые расстрелы среди своих".

Профессор Новосибирского госуниверситета, г.н.с. Института филологии СО РАН Александр Ильич Федоров, который во время войны был воздушным стрелком

Подробнее: http://news.mail.ru/society/5857177/?frommail=1

Это сообщение отредактировал mjo - 08-05-2011 - 18:43
Мужчина Штангенциркуль
Женат
08-05-2011 - 19:00
QUOTE (mjo @ 08.05.2011 - время: 18:42)


Подробнее: http://news.mail.ru/society/5857177/?frommail=1

Очередной высер Маши роговой является неоспоримым источником?
Маша роговая еще и не такое напишет - почитайте.
скрытый текст
Женщина Marinw
Замужем
09-05-2011 - 03:21
QUOTE (Смеагол @ 08.05.2011 - время: 17:18)
Да любой мелкий чиновник имеет с 1000000 раз больше чем Сталин. Сталин жил для страны и людей, а эти живут лишь для себя. Неужели это не видно?????????

Верно подмечено
Женщина Marinw
Замужем
09-05-2011 - 03:35
QUOTE (mjo @ 08.05.2011 - время: 18:42)
На советских истребителях У-2 не было вообще никакого оружия — с них вручную сбрасывали бомбы из кабины самолета на немецкие землянки, и сбить их не представляло для немцев никаких проблем. Чаще всего наши стрелки имели за плечами образование не больше 7-8-ми классов. Конечно, нельзя было посылать на войну совсем не обстрелянных парней.

Сразу вспомнила старый анекдот. Шеф ЦРУ докладывает президенту США - А самые страшные у них войска, это стройбат, такие звери. Им даже оружие не дают.
У-2 или ПО-2 это легкие самолеты, которые никогда не были истребителями. Да и как с истребителя сбрасывать бомбы на землянки?
Если хотите знать правду почитайте книгу А.Драбкина "Я дрался на ПО-2" Там воспоминания пилотов, летавших на этих самолетах.
Кстати летали они в основном ночью.
Теперь о стрелках (как я понимаю на самолетах). Каким же сверхсложным оружием они воевали, что необходимо было иметь хотя бы полное среднее образование? Только стреляли из пулемета. Это видимо могут только люди с дипломом университета?
И очень бы хотелось узнать, откуда можно взять только обстрелянного стрелка. Каждому в бой надо идти в первый раз.
Женщина Marinw
Замужем
09-05-2011 - 03:44
QUOTE (mjo @ 08.05.2011 - время: 18:42)
В противном случае ответишь головой — всех струсивших направляли в штрафную роту, где они обычно погибали. А в то время, как сотнями тысяч гибли неопытные советские солдаты, наше правительство искало врагов народа и проводило массовые расстрелы среди своих".


Относительно штрафбатов. Почитайте книгу воспоминаний А Пыльцина "Правда о штрафбатах". С 1943 по день Победы он в штрафбате.
Если можно, то напишите подробнее - какие массовые репрессии в этот период Вы имеете ввиду.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
09-05-2011 - 03:57
Как-то сомнительно выглядит это описание нынешнего профессора,бывшего стрелка.Такое ощущение,что реальные воспоминания воевавшего человека замазаны поверху фразами другого человека,совершенно некомпетентного,мешанина какая то.Суда по его тексту он был воздушным стрелком на чем-то вроде Ил-4 или Пе-2.Что означает фраза "пятым стрелком смертником" не совсем ясно,возможно-пятым по счету в экипаже,но например в экипажах четырехмоторников Британских RAF совершавших налеты на Рейх на одного погибшего пилота или штурмана приходилось 7 убитых стрелков (правда с оговоркой-стрелков кормовой установки,в районе хвостового оперения,по другим данных нет).
"Потери советской авиации в 5 раз превышали немецкие"-эта же цифра была указана в одном авторитетном росссийском журнале по истории авиации,приведением большого количества архивных ссылок,так что скорее всего это правда.Однако имеються ввиду все потери а не только в воздушных боях,тем более в дуэльных боях истребительных подразделений.
"Истребитель У-2"-уже коментировано(это уже трчат уши автора-журналиста,а не воспоминания ветерана).
Касаемо легендарного Хартмана и прочих-это тема очень дисскуссионая,имеються веские сомнения в правдивости таких колоссальных цифр,как в специальной литературе,так и на нашем форуме.
Касаемо направления квалифицированнх летчиков в штрафные роты и батальоны за прыжок с парашутом-пусть останенться на совести автора.Так-же как и сообщение о перевозке самолетов через Волгу на плотах.
Женщина Marinw
Замужем
09-05-2011 - 04:02
QUOTE (mjo @ 08.05.2011 - время: 18:42)
Профессор Новосибирского госуниверситета, г.н.с. Института филологии СО РАН Александр Ильич Федоров, который во время войны был воздушным стрелком

Подробнее: http://news.mail.ru/society/5857177/?frommail=1

Прочла! Хотела привести две книги воспоминаний летчиков - пилотов бомбардировщиков, но надо искать. Если захотите почитать, напишите. Сообщу название и авторов.
А вот профессор пишет немного неправду. Например.

Немецкие истребители умели стрелять с 1000-800 м, они убивали стрелка-радиста,

Теперь проделайте эксперимент. Отмерьте 800 метров и рассмотрите на таком расстоянии детали. Даже снайперы на такое расстояние с оптическим прицелом не стреляли.

Нашла в Инете - У Шкас дальность что там - 500м. Поливать дальше чем с 500 м – это никаких пулеметов и пушек не хватит.
Женщина Marinw
Замужем
09-05-2011 - 05:07
QUOTE (mjo @ 08.05.2011 - время: 18:42)
Профессор Новосибирского госуниверситета, г.н.с. Института филологии СО РАН Александр Ильич Федоров, который во время войны был воздушным стрелком

Подробнее: http://news.mail.ru/society/5857177/?frommail=1

Автор этой статьи Маша, то ли родственник, то ли ученица доктора Геббельса. Вот что она пишет -
"Убойная сила нашего пулемета ШКАС (Шпитального-Комарицкого авиационный скорострельный) составляла всего 300м. Из-за его низкой скорострельности между выстрелами возникали большие задержки, а в воздушном бою это равносильно гибели. "

Читаем характеристику пулемета в Инете

В 1932 на вооружение был принят 7,62-мм авиационный пулемёт ШКАС со скорострельностью 1800 выстрелов в 1 мин, не имевший равных в мире...

«Когда наши доблестные войска, взявшие штурмом Берлин, ворвались в канцелярию третьего рейха, - писал Б. Г. Шпитальный, - то среди многочисленных трофеев, захваченных в канцелярии, оказался на первый взгляд необычного вида образец оружия, тщательно накрытый стеклянным колпаком, и бумаги с личной подписью Гитлера. Прибывшие для осмотра этого образца специалисты с удивлением обнаружили под стеклом тульский авиапулемет ШКАС 7,62-мм и находившийся при нем личный приказ Гитлера, гласивший о том, что тульский пулемет будет находиться в канцелярии до тех пор, пока немецкие специалисты не создадут такой же пулемет для фашистской авиации. Этого, как известно, гитлеровцам так и не удалось сделать» (





Мужчина Змей Плискин
Свободен
09-05-2011 - 09:48
QUOTE
А в то время, как сотнями тысяч гибли неопытные советские солдаты, наше правительство искало врагов народа и проводило массовые расстрелы среди своих".


Давайте не будем голословны. Своё мнение выражаем, но все обвинения подтверждаем фактами и документами.
Источники в студию.

Это сообщение отредактировал Смеагол - 09-05-2011 - 09:51
Мужчина mjo
Свободен
09-05-2011 - 12:06
QUOTE (Смеагол @ 09.05.2011 - время: 09:48)
QUOTE
А в то время, как сотнями тысяч гибли неопытные советские солдаты, наше правительство искало врагов народа и проводило массовые расстрелы среди своих".


Давайте не будем голословны. Своё мнение выражаем, но все обвинения подтверждаем фактами и документами.
Источники в студию.

 СТАЛИН (4 том)
Женщина Marinw
Замужем
10-05-2011 - 08:36
QUOTE (mjo @ 09.05.2011 - время: 12:06)
 СТАЛИН (4 том)

Кстати, количество осужденных за контр деятельность в ходе войны постоянно снижалась. Это как раз говорит о том, что в это время как раз репрессий не было
Мужчина mjo
Свободен
10-05-2011 - 09:26
QUOTE (Marinw @ 10.05.2011 - время: 08:36)
Кстати, количество осужденных за контр деятельность в ходе войны постоянно снижалась. Это как раз говорит о том, что в это время как раз репрессий не было

В целом снижалось, а в процентном отношении количество политических росло. По одной этой таблице трудно сделать однозначные выводы. Может уголовников стали выпускать. Но по литературе знаю, что политических тоже выпускали на фронт. Если так, то репрессии были. Пороюсь еще. Может чего в сети еще откопаю. Примечательно, что начиная с 1945 года все опять резко поползло вверх. Причем процент политических стал еще выше. Думаю, это потому, что узников немецких лагерей отправляли прямиком в наши.

Это сообщение отредактировал mjo - 10-05-2011 - 09:30
Мужчина avp
Свободен
10-05-2011 - 09:50
QUOTE (vitha @ 09.05.2011 - время: 03:57)
но например в экипажах четырехмоторников Британских RAF совершавших налеты на Рейх на одного погибшего пилота или штурмана приходилось 7 убитых стрелков (правда с оговоркой-стрелков кормовой установки,в районе хвостового оперения,по другим данных нет).

У нас - похожая картина:

В январе-феврале 1943 г этот Ил-2 уже в больших количествах прошел летно-боевые войсковые испытания на Сталинградском фронте в составе Восьмой воздушной армии, потом широко и с большим эффектом применялся в Курской битве против танков и пехоты. Тут шли в ход их пушки, пулеметы и PC.
Госиспытания были закончены еще раньше 12 декабря 1942 г. Присутствие стрелка позволило в ряде случаев действовать без прикрытия истребителями. Однако это давалось нелегко, и потери среди стрелков были очень велики (примерно на одного погибшего летчика приходилось семь убитых стрелков), так как голова и грудь их не были защищены.

http://base13.glasnet.ru/text/shavrov2/2-17.htm

На войне, как на войне...
Мужчина avp
Свободен
10-05-2011 - 09:53
QUOTE (mjo @ 10.05.2011 - время: 09:26)
Примечательно, что начиная с 1945 года все опять резко поползло вверх. Причем процент политических стал еще выше. Думаю, это потому, что узников немецких лагерей отправляли прямиком в наши.

Зато бандеровцы, власовцы и прочие "лесные братья" получали путевки в Крым и талоны на усиленное питание?
Мужчина Штангенциркуль
Женат
10-05-2011 - 17:09
QUOTE (mjo @ 10.05.2011 - время: 09:26)
. Примечательно, что начиная с 1945 года все опять резко поползло вверх. Причем процент политических стал еще выше.

а военнопленные это политические ли уголовники?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх