Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Женщина Рыжа
Замужем
13-05-2012 - 01:30
QUOTE (Airen @ 13.05.2012 - время: 01:22)
Я в марте пару недель сидела на низкоуглеводке. Зная мой организм, понимаю, что вреда нуль. Я могу спокойно есть куриныек грудки, творог, капусту и чувствовать себя великолепно. Хотела скинуть пару кг. И началось: у тебя почки откажууут! печень отвааалится!

Мне, например, хочется к лету подскинуть чуток с бочков (буквально пару кило). Но мне мой реально не даст. Он вообще целыми днями говорит о том какое у меня всё маленькое, тощенькое (хотя, я так не считаю, у меня все абсолютно женственное, никакой речи о тощести нет). Мне и дня не дадут отказаться хоть от чего-то. Я наслу-у-ушаюсь...
Женщина *Орхидея*
Замужем
13-05-2012 - 07:37
Удивил совет одной форумчанки.
Вместо того, чтобы посмотреть на стройных и красивых женщин, загореться желанием и стать такой же, она посоветовала автору пойти на форум ВиЭ, убедиться, что есть женщины, которые выглядят еще хуже, и успокоиться.
"Хочешь быть молодой и стройной - держись поближе к старым и толстым " ( с) 00003.gif

Ну кто там пишет комплименты ? Озабоченные дрочеры, для которых имеет значение только сиськи-письки, а не фигура, лицо, возраст женщины. Ну и зачем на них ориентироваться ?
Пара М+Ж MiniRAT
Женат
13-05-2012 - 10:33
про гормоны я говорила,тут к эндокринологу надо и нормализовать вес сложно,но возможно при желании и упорстве.А сбросить 20кг не так уж тяжело,2кг так вообще несколько дней разгрузочных,потом небольшой перерыв и ещё пару дней на яблоках и кефире,тут и 3 уйдут.И углеводы нужны,и жиры и холестерин(дабы не нарушать работу мозга,водный и липидный обмен,а холестерин это главный строительный материал для клеток организма).Всё нужно,только в умеренных количествах.Можно радикально просто ничё не жрать кроме морковки,яблок,кефира,мюсли(без сахара орехов и т.п. ибо без них перистальтика кишечника пострадает),немного сладкого тоже надо.Ну и нагрузки+разгрузочные дни 1-2 в неделю.

Это сообщение отредактировал MiniRAT - 13-05-2012 - 10:37
Мужчина udav0606
В поиске
13-05-2012 - 10:54
QUOTE (Sestrizza @ 13.05.2012 - время: 00:44)

Смешно )
Девушки, общайтесь почаще с мужчинами. Тогда вы будете знать, что мужчине в состоянии сексуального желания НАПЛЕВАТЬ на формы ваших сосков и половых губ. Если он вас уже захотел, то целлюлитом его не испугаешь )))
А если мужик НОРМАЛЬНЫЙ (а не гламурёныш какой-нибудь, прости господи), то он вообще и не увидит вашего целлюлита. Никогда. А увидит аппетитную попу 00064.gif

не обобщайте за мужчин, у меня признаки нездоровья женщины сказываются на либидо, вызывает не возбуждение, а сочувствие и жалость, при том, что и сам не "первой свежести"

QUOTE (Рыжа @ 13.05.2012 - время: 00:53)
QUOTE (zzv @ 13.05.2012 - время: 00:50)
BiG Walles,может что посоветуете?

Осмелюсь дать совет от себя, если позволите...
Банально, но лучший способ - ПРИНЯТЬ себя, и полюбить.
С гормонами бороться в подобных случаях нереально. А изводить себя невозможным желанием стать ланью дело пагубное. Так и правда легко докатиться до врача. Только уже в психиатрии.

на каждый товар есть свой покупатель, есть мнение, что "тощие" женщины нравятся инфантильным мужчинам, а типа настоящим мужикам подавай за что подержаться, кроме того, у мужчин очень часто со взрослением наблюдается трансформация вкусов от стройных женщин к полным
Женщина rickless27
Свободна
13-05-2012 - 11:22
QUOTE (udav0606 @ 13.05.2012 - время: 10:54)
на каждый товар есть свой покупатель, есть мнение, что "тощие" женщины нравятся инфантильным мужчинам, а типа настоящим мужикам подавай за что подержаться, кроме того, у мужчин очень часто со взрослением наблюдается трансформация вкусов от стройных женщин к полным

А у Женской половины наблюдается трансформация вкусов ...
Мне все более и более нравятся субтильные и моложавые МЧ.
Явные мышцы - бе ... 00070.gif
Имеешь жирок = непотреб ... 00054.gif
Мужчина udav0606
В поиске
13-05-2012 - 11:50
QUOTE (rickless27 @ 13.05.2012 - время: 11:22)
QUOTE (udav0606 @ 13.05.2012 - время: 10:54)
на каждый товар есть свой покупатель,  есть мнение, что "тощие" женщины нравятся инфантильным мужчинам, а типа настоящим мужикам подавай за что подержаться, кроме того, у мужчин очень часто со взрослением наблюдается трансформация вкусов от стройных женщин к полным

А у Женской половины наблюдается трансформация вкусов ...
Мне все более и более нравятся субтильные и моложавые МЧ.
Явные мышцы - бе ... 00070.gif
Имеешь жирок = непотреб ... 00054.gif

немного субъективно....а почему рельефные мышцы у мужчин-"бе"? я, например, с белой завистью тайно) (не латентное) любуюсь....хотя прятать эти рельефы на пенсии уже не под майкой, а под пиджаком, как Шварц, не хочется(
Женщина rickless27
Свободна
13-05-2012 - 11:56
QUOTE (udav0606 @ 13.05.2012 - время: 11:50)
QUOTE (rickless27 @ 13.05.2012 - время: 11:22)
QUOTE (udav0606 @ 13.05.2012 - время: 10:54)
на каждый товар есть свой покупатель,  есть мнение, что "тощие" женщины нравятся инфантильным мужчинам, а типа настоящим мужикам подавай за что подержаться, кроме того, у мужчин очень часто со взрослением наблюдается трансформация вкусов от стройных женщин к полным

А у Женской половины наблюдается трансформация вкусов ...
Мне все более и более нравятся субтильные и моложавые МЧ.
Явные мышцы - бе ... 00070.gif
Имеешь жирок = непотреб ... 00054.gif

немного субъективно....а почему рельефные мышцы у мужчин-"бе"? я, например, с белой завистью тайно) (не латентное) любуюсь....хотя прятать эти рельефы на пенсии уже не под майкой, а под пиджаком, как Шварц, не хочется(

Под явными мышцами подразумевала именно "БАНКИ" ...
Человек (в моем понимании) должен быть подтянутым, упругим, жилистым ... БЕЗ выраженной мышечной массы ...
имхо !!!
мне Так нравится.
Женщина Рыжа
Замужем
13-05-2012 - 14:21
QUOTE (udav0606 @ 13.05.2012 - время: 10:54)
на каждый товар есть свой покупатель,  есть мнение, что "тощие" женщины нравятся инфантильным мужчинам, а типа настоящим мужикам подавай за что подержаться, кроме того, у мужчин очень часто со взрослением наблюдается трансформация вкусов от стройных женщин к полным

Один любит арбуз, а другой - свиной хрящик. Любые мнения, бытущие в народе крайне субъективны. И лично для меня никакой ценности не представляют.

*****


Я только об одном говорю: если нет никаких возможностей похудеть, а такое бывает,сколько бы здесь не читала лекций MiniRAT, женщине не стоит гробить свою психику и здоровье навязчивостью невыполнимой идеи.
И да, я настаиваю, что любая женщина может быть привлекательна.
Только не надо начинать текстов о сале, бесконечных складках и прочем... Уважайте тех, кто возможно выглядит не модельно и читает эту тему. Лично мне, как девушке с избыточным весом в прошлом, за этих людей всегда больно. Даже если они на ваш строгий суд неидеальны и ленивы.
Я лишь повторю: в прокуроры здесь никого из нас никто не посвещал.

Это сообщение отредактировал Рыжа - 13-05-2012 - 14:22
Женщина Завяла
Свободна
13-05-2012 - 16:13
QUOTE (Рыжа @ 12.05.2012 - время: 23:33)
Завяла
QUOTE
но тут повторюсь для кого-то у меня то же 10 кг лишних

А можно узнать как вы вычислили это? 00064.gif

так мне сказали, что 10 кг лишних

да и я думаю что мужчины все замечают я про целлюлит
то что уходят и падает все так они сами писали на форуме

Для MiniRat
при разгрузочном дне яблоки кефир, уйдет только жидкость жир останется
мои дамы знакомые сидят именно на диетах- худеют быстрее и сильнее чем я , но потом набирают быстро
я не сижу на диетах просто изменила питание
конечно позволяю себе выпечку -пирожные, но редко
шоколад , конфеты ем каждый день, но 2-3 конфетки в день фастфуды и кафе не посещаю больше
за 2 месяца я скинула 2 кг
Женщина Рыжа
Замужем
13-05-2012 - 16:48
QUOTE (Завяла @ 13.05.2012 - время: 16:13)
да и я думаю что мужчины все замечают я про целлюлит
то что уходят и падает все так они сами писали на форуме

Ваше право. Больше не лезу со своей ненужной истиной к вам. Желаю исхудать.
Женщина Котёнок по имени Гав
Замужем
13-05-2012 - 16:50
QUOTE (zzv @ 13.05.2012 - время: 00:24)
QUOTE (MiniRAT @ 12.05.2012 - время: 11:31)
господи делов то-похудеть и к психотерапевту сходить,чего рассусоливать?

Присоединюсь к Рыжа-если б так было просто похудеть как вы тут описываете, то такой проблемы в принципе не существовало,все мы бы худые и стройные. И учёные умы десятками лет не разрабатывали чудодейственные диеты и люди не шли на крайние меры-типа резекции желудка. Для многих людей это действительно огромная проблема.

Тоже присоединяюсь! В чужих руках,всё кажется толще... И не факт,что эндокринолог избавит от всего...встал вопрос передо мной и моей семьёй - прежде чем родить,лучше сделать операцию на щитовидку...сделали и тут НАЧАЛОСЬ...постоянная коррекция гормона,если нужно похудеть "да ты хоть в лепёшку расшибись" ни фига...волосы...ногти...кожа - апупеть! Конечно любить себя такой,какая ты есть нужно,но...всё-таки по мере возможности(здоровья) заниматься собой! И наследственность со счетов не сбрасывать! Я всё-таки похудела с 69 до 51-54 при росте 166(хотелось бы постоянные 52;)) благодаря и своим усилиям и врачу,но это оч тяжело далось! Если волосы до операции были особо не проблемные,то после(проф.косметика,народные рецепты,стрижка на растущую луну и т.д.)-по барабану...и лезут,и ниже плеч не отрастают(( Но впринципе я себя любила всегда)) в любом весе,что тогда,что сейчас я любимица у родственников,у коллег и мужским внимание никогда не была обделена)). Всем хочется пожелать здоровья и понимающих-любящих людей рядом,а остально всё приложится,ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Женщина Завяла
Свободна
13-05-2012 - 17:02
QUOTE (Рыжа @ 13.05.2012 - время: 16:48)
QUOTE (Завяла @ 13.05.2012 - время: 16:13)
да и я думаю что мужчины все  замечают  я про целлюлит
то что уходят и падает все  так они сами  писали на форуме

Ваше право. Больше не лезу со своей ненужной истиной к вам. Желаю исхудать.

ну зачем так сразу, я ж исхудать не собираюсь уж точно
просто стараюсь следить что б не набрать опять

в реале я с мужчинами не общалась, поэтому судить могу только потому что пишут в инете

может я когда то и соглашусь с Вами

Женщина Рыжа
Замужем
13-05-2012 - 17:47
QUOTE (Котёнок по имени Гав @ 13.05.2012 - время: 16:50)
Тоже присоединяюсь! В чужих руках,всё кажется толще... И не факт,что эндокринолог избавит от всего...встал вопрос передо мной и моей семьёй - прежде чем родить,лучше сделать операцию на щитовидку...сделали и тут НАЧАЛОСЬ...постоянная коррекция гормона,если нужно похудеть "да ты хоть в лепёшку расшибись" ни фига...волосы...ногти...кожа - апупеть! Конечно любить себя такой,какая ты есть нужно,но...всё-таки по мере возможности(здоровья) заниматься собой! И наследственность со счетов не сбрасывать!



Это бесполезно объяснять желающим соответствовать картинкам.
Женщина Завяла
Свободна
13-05-2012 - 18:54
Есть наша модель Катя Жаркова насколько знаю ее бедра 115 см, рост конечно не маленький 178 см кажется
видела ее по телевизору очень понравилась очень обаятельная девушка, да и обнаженные фото ее то же понравились

Мужчина Спарил
Свободен
13-05-2012 - 18:54
QUOTE
Банально, но лучший способ - ПРИНЯТЬ себя, и полюбить
Это самый бесполезный совет, с недостатками наоборот нужно бороться, а забить на все - не решение проблемы.

Не надо строить иллюзии о том, как мужчины обожают полных, они возбуждают только озабоченных задротов, с которыми вы сами в одну постель не ляжете. Нужно обратить внимание на стройных, которые и будут стимулом для достижения красивой фигуры, а не успокаивать себя мыслью, что кому-то еще хуже.
QUOTE
Я только об одном говорю: если нет никаких возможностей похудеть
Если вы не знаете способов, это не значит, что их нет. Главный метод сброса жира - белковая диета+аэробная нагрузка - уже давно испробован и работает со 100% гарантией.

Интересно, те, кто здесь пишут о том, как нереально похудеть, сами пробовали это делать правильно?
Пара М+Ж MiniRAT
Женат
13-05-2012 - 20:12
QUOTE (Завяла @ 13.05.2012 - время: 16:13)
при разгрузочном дне яблоки кефир, уйдет только жидкость жир останется
мои дамы знакомые сидят именно на диетах- худеют быстрее и сильнее чем я , но потом набирают быстро

Дык я не агитирую за разгрузку как за СПОСОБ похудеть,разгрузочные дни потому так и называются,что просто дают организму(почкам,желудку и печени в частности)отдохнуть.Лишняя жидкость в организме она тоже хорошего мало даёт.А на моно-диете хорошо сидеть если нужно похудеть быстро-к отпуску например,но не спорю что потом и набирается всё скинутое довольно быстро.Потому и говорю что если НЕТ проблем с эндокринной системой,то диета должны быть в комплексе к физ нагрузками.Гормональные сбои это к врачу-тут всё индивидуально и гораздо сложнее,это я понимаю и акцентирую внимание.Но и по вопросам обычной диеты,если нет результатов,лучше обратиться к диетологу.Комуто с морковки и капусты худеется отлично и вообще в веганство уходят с головой(так знакомая похудела очень сильно и вес держится вот уже который год),а кто-то без мяса и рыбы только себя гробит.У кого-то булочки и шоколадки сразу в бока идут,у людей же с другим строением и более развитой мускулатурой+привычкой к нагрузкам,углеводы на долго не задерживаются и идут "в мышцы",выражаясь проще.Надо лишь знать от чего разносит,а что можно хомячить со спокойной душой.
Пара М+Ж MiniRAT
Женат
13-05-2012 - 20:18
Спарил,сколько не говорите,а женщины об стенку убьются но будут считать,что мужчине(настоящему мужику)нужны настоящая женщина.Нет,есть конечно тип мужчин которым нравятся дамы в теле,но ведь и в теле можно быть по разному.Можно иметь крупную фигуру,но женственную-с очерченой талией,большой грудью и бёдрами,плавные формы так сказать.Но таких единицы-большинство похожи на беременных бегемотов с висящим животом,циллюлитом везде где только можно,складками как у шарпея,3мя подбородками и прочими ужастиками.Но и худой можно жутко выглядеть.Вообще всегда,не зависимо от моды ценилось и будет цениться подтянутое тело,как мужское так и женское.Ну люди с тягой к отклонениям радикальным(полнота/худоба)всегда будут.
Женщина Рыжа
Замужем
13-05-2012 - 20:36
00003.gif Господа "диетологи" вы внимательно читаете посты? Похоже нет.
Я в этой теме умолкаю. Еще раз персонально у каждого прошу прощения, что пыталась что-то втолковать. 00027.gif

MiniRAT вам - отдельный привет. shablon_04.gif
Мужчина malganus4
Свободен
13-05-2012 - 20:55
QUOTE (Спарил @ 13.05.2012 - время: 18:54)
Главный метод сброса жира - белковая диета+аэробная нагрузка - уже давно испробован и работает со 100% гарантией.

Интересно, те, кто здесь пишут о том, как нереально похудеть, сами пробовали это делать правильно?

много там способов,но реально 100% они работают только с теми кто набрал пару кило от прежнего веса,если так было всегда нужна врачебная диагностика,возможно нужно будет пить гормоны,антиэстрогены и тп для результата.
Мужчина Спарил
Свободен
13-05-2012 - 21:47
QUOTE (Рыжа @ 13.05.2012 - время: 20:36)
Господа "диетологи" вы внимательно читаете посты? Похоже нет.

А вы сами как пробовали сбросить?
Женщина zzv
Свободна
13-05-2012 - 22:04
QUOTE (Спарил @ 13.05.2012 - время: 18:54)
Не надо строить иллюзии о том, как мужчины обожают полных, они возбуждают только озабоченных задротов

Мужчины обожают разных женщин,также как и женщины-разных мужчин,наверное добрая половина которых далеко не апполоны и вообще не заморачиваются на эту тему. Стройное тело привлекает, но любим то мы нежных,добрых,внимательных и тд
Женщина Завяла
Свободна
13-05-2012 - 22:06
QUOTE (MiniRAT @ 13.05.2012 - время: 20:18)
большинство похожи на беременных бегемотов с висящим животом,циллюлитом везде где только можно,складками как у шарпея,3мя подбородками и прочими ужастиками.

вы так любите описывать как выглядят толстые дамы, подробно все
я не могу сказать что таких большинство
Мужчина Спарил
Свободен
13-05-2012 - 22:13
QUOTE (zzv @ 13.05.2012 - время: 22:04)
Стройное тело привлекает, но любим то мы нежных,добрых,внимательных и тд

Для молодых внешность важна в первую очередь и это уже никто не скрывает. Что ни говори, а за внешность прощают многие душевные недостатки.
Женщина Рыжа
Замужем
13-05-2012 - 22:16
QUOTE (Спарил @ 13.05.2012 - время: 21:47)
А вы сами как пробовали сбросить?

По-всякому пробовала. Много лет. Избавилась от 20 кг. Теперь полностью соответствую тому, чего хотела всегда. А делиться не буду. Тут и так все специалисты крупные.
Мужчина Спарил
Свободен
13-05-2012 - 22:24
QUOTE (Рыжа @ 13.05.2012 - время: 22:16)
А делиться не буду.

С нами можете не делиться, это не ноу-хау)

Вы автору темы лучше дельный совет дайте, а не полюбить себя.
Женщина Рыжа
Замужем
13-05-2012 - 22:28
QUOTE (Спарил @ 13.05.2012 - время: 22:24)
Вы автору темы лучше дельный совет дайте, а не полюбить себя.

Ну что вы... Я предоставляю это ВАМ. 00007.gif
Мужчина Спарил
Свободен
13-05-2012 - 22:33
QUOTE (Рыжа @ 13.05.2012 - время: 22:28)
Ну что вы... Я предоставляю это ВАМ. 00007.gif

Все, что знал, все сказал))
Женщина Завяла
Свободна
13-05-2012 - 22:54
QUOTE (Спарил @ 13.05.2012 - время: 22:13)
QUOTE (zzv @ 13.05.2012 - время: 22:04)
Стройное тело привлекает, но любим то мы нежных,добрых,внимательных и тд

Для молодых внешность важна в первую очередь и это уже никто не скрывает. Что ни говори, а за внешность прощают многие душевные недостатки.

а Ваш возраст в профиле реальный?
и до каких лет внешность важнее будет человеческих качеств будет?
Женщина Lessa
Замужем
13-05-2012 - 23:01
QUOTE (Рыжа @ 13.05.2012 - время: 22:16)
QUOTE (Спарил @ 13.05.2012 - время: 21:47)
А вы сами как пробовали сбросить?

По-всякому пробовала. Много лет. Избавилась от 20 кг. Теперь полностью соответствую тому, чего хотела всегда. А делиться не буду. Тут и так все специалисты крупные.

Меня вообще радует, когда мужчины с видом специалистов начинают рассуждать о том, как женщинам надо худеть. И ведь не втолкуешь никому, что у них по другому все.
Мужчина Спарил
Свободен
13-05-2012 - 23:01
QUOTE
а Ваш возраст в профиле реальный?
Реальный
QUOTE
и до каких лет внешность важнее будет человеческих качеств будет?
До тех пор, пока человек не потерял свою привлекательность в силу возраста. До 30-ти обычно все молодо выглядят.
Женщина Рыжа
Замужем
13-05-2012 - 23:18
QUOTE (qwetyr @ 13.05.2012 - время: 23:01)

Меня вообще радует, когда мужчины с видом специалистов начинают рассуждать о том, как женщинам надо худеть. И ведь не втолкуешь никому, что у них по другому все.

А это такая категория мужчин. Они обо всех женских проблемах рассуждают с ученым видом знатока.
Какими прокладками пользоваться, как справляться с ПМС (это вообще их излюбленная тема).... и до бесконечности...
Я уж не говорю о том, как они сами придумывают что женщинам от них надо, и начинают доказывать, какие женщины нехорошие, что такие требования выдвигают. 00059.gif Везде надо не просто даже свои пять копеек вставить, но еще и претендовать со своими пятью копейками на истину в последней инстанции.

Это сообщение отредактировал Рыжа - 13-05-2012 - 23:19
Мужчина Спарил
Свободен
13-05-2012 - 23:19
QUOTE (qwetyr @ 13.05.2012 - время: 23:01)
Меня вообще радует, когда мужчины с видом специалистов начинают рассуждать о том, как женщинам надо худеть. И ведь не втолкуешь никому, что у них по другому все.

А по-другому это как? Принцип для всех один и тот же: количество сожженных калорий должно превышать количество потребляемых.
Женщина Lessa
Замужем
13-05-2012 - 23:39
QUOTE (Рыжа @ 13.05.2012 - время: 23:18)
QUOTE (qwetyr @ 13.05.2012 - время: 23:01)

Меня вообще радует, когда мужчины с видом специалистов начинают рассуждать о том, как женщинам надо худеть. И ведь не втолкуешь никому, что у них по другому все.

А это такая категория мужчин. Они обо всех женских проблемах рассуждают с ученым видом знатока.
Какими прокладками пользоваться, как справляться с ПМС (это вообще их излюбленная тема).... и до бесконечности...

О, про прокладки я пока не слышала. Все еще впереди, значит. 00003.gif
QUOTE
Я уж не говорю о том, как они сами придумывают что женщинам от  них надо, и начинают доказывать, какие женщины нехорошие, что такие требования выдвигают.  00059.gif Везде надо не просто даже свои пять копеек вставить, но еще и претендовать со своими пятью копейками на истину в последней инстанции.

А такое я, слава Богу, только в интернете встречала.

П.С. Мне тоже в жизни довелось один раз худеть и после травмы восстанавливаться. И к сожалению, ограничивать себя в еде приходится постоянно, иначе, несмотря на физические нагрузки, начинаю поправляться. В основном, те, кто советует, сами ни разу не худели, кто худел, понимает, что не все так просто.
Мужчина Спарил
Свободен
13-05-2012 - 23:50
QUOTE (qwetyr @ 13.05.2012 - время: 23:39)
В основном, те, кто советует, сами ни разу не худели, кто худел, понимает, что не все так просто.

Мне удавалось согнать за 20 дней 9 кг, правда за такой короткий срок больше мыщц ушло)

Если по-нормальному, за счет жира, то за 2 месяца где-то 3 кг.
Женщина Lessa
Замужем
13-05-2012 - 23:52
QUOTE (Спарил @ 13.05.2012 - время: 23:50)
QUOTE (qwetyr @ 13.05.2012 - время: 23:39)
В основном, те, кто советует, сами ни разу не худели, кто худел, понимает, что не все так просто.

Мне удавалось согнать за 20 дней 9 кг, правда за такой короткий срок больше мыщц ушло)

Если по-нормальному, за счет жира, то за 2 месяца где-то 3 кг.

У мужчин другой обмен веществ! Да и у женщин между собой разнится. Ой, да что же вы все такие.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...
  Наверх