 Sorques
 Женат |
20-01-2012 - 20:19
Во время холодной войны мир был поделен на "первый", "второй" и "третий". Но затем такое деление утратило смысл. Сейчас гораздо уместнее группировать страны, основываясь не на их политических или экономических системах, не по уровню экономического развития, а исходя из культурных и цивилизационных критериев. Самюэль Хантингтон
Наверное Западу и России, пора пересматривать взаимоотношения и искать для самосохранения, не временную экономическую и политическую выгоду, а строить политику исходя из цивилизационных интересов, так как прежняя модель международных отношений явно устарела, особенно это ощущается после развала СССР и исчезновения социалистического лагеря...
Насколько это реально? |
JFK2006
 Свободен |
20-01-2012 - 20:20
| QUOTE (Sorques @ 20.01.2012 - время: 20:19) | | Наверное Западу и России, пора пересматривать взаимоотношения и искать для самосохранения, не временную экономическую и политическую выгоду, а строить политику исходя из цивилизационных интересов... |
Только нашим "патриотам" это не говори. Не лишай их смысла жизни. |
 Laura McGrough
 Свободна |
20-01-2012 - 20:33
| QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 20:20) | | Только нашим "патриотам" это не говори. Не лишай их смысла жизни. |
Канеш, на Западе же все сплошь друзья, которые нам только добра желают, такого же, как и Югославии, Афганистану, Ираку, Ливии. А мы-то дураки, не понимаем своего счастья!  Ладно, у патриотов хоть какой-то смысл жизни есть, у либералов и этого нет, кроме мечты о вкусной жирной жратве и теплом сортире. Вообще-то, есть еще и здравый смысл, но и он либералам не знаком. За них давно все решили демократические СМИ или лично тов. Солженицын с тов. Сахаровым.  |
Sorques
Женат |
20-01-2012 - 20:34
| QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 20:20) |
Только нашим "патриотам" это не говори. Не лишай их смысла жизни. |
Патриоты, это сейчас что то неопределенное, так как таковыми себя называют почти все...
Соглашусь, что накатанная поляна конфронтации Россия-Запад, привычнее и удобнее для понимания, как на Западе, так и у нас...но что должно произойти, что бы политика строилась по иному принципу? Всадники на верблюдах, должны одновременно ворваться в Москву, Рим и Нью Йорк? |
Camalleri
 Женат |
20-01-2012 - 20:39
А какие цивилизации мы можем сейчас выделить? |
JFK2006
Свободен |
20-01-2012 - 20:51
| QUOTE (Sorques @ 20.01.2012 - время: 20:34) | | Патриоты, это сейчас что то неопределенное, так как таковыми себя называют почти все... |
Поэтому я и поставил слово в кавычки. Безусловно речь идёт о тех, кто ни о чём, кроме как "кругом враги!!!", говорить не может.
| QUOTE | | Соглашусь, что накатанная поляна конфронтации Россия-Запад, привычнее и удобнее для понимания, как на Западе, так и у нас... |
Давно уже не накатанная. Ну, если не считать определённого количества дремучих...
| QUOTE | | но что должно произойти, что бы политика строилась по иному принципу? Всадники на верблюдах, должны одновременно ворваться в Москву, Рим и Нью Йорк? |
Уже произошло. Например, 9/11. И политика уже местами строится на иных принципах. Аль-Каида, Афганистан, Иран... В этих вопросах Россия сотрудничает с Западом.
Что касается риторики... Путинские гневные заявления в адрес Запада на самом деле на 90% адресованы в уши нашим "патриотам", а не Западу. |
Sorques
Женат |
20-01-2012 - 20:56
| QUOTE (Camalleri @ 20.01.2012 - время: 20:39) | | А какие цивилизации мы можем сейчас выделить? |
В основном делят по религиозным конфессиям, с тем же Хантингтоном можно поспорить, о том насколько сильны различия между так называемой китайской или японской цивилизациями и существовании латиноамериканской, но это частности, так как религия всегда была главной составляющей культуры и традиций, что соответственно формировало цивилизации...Автор цивилизационной теории Тойнби, умер в 1975 году, не знаю насколько в нашем стремительном мире, актуальны все его выводы, для формирования современной политики, хотя он во многом и прав...
Это сообщение отредактировал Sorques - 20-01-2012 - 21:08 |
JFK2006
Свободен |
20-01-2012 - 20:58
В данной теме проще делить на "цивилизованный мир" и "нецивилизованный мир". |
Sorques
Женат |
20-01-2012 - 21:06
| QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 20:51) | Давно уже не накатанная. Ну, если не считать определённого количества дремучих...
|
Ты посмотри на многие лозунги, даже на нашем форуме...они строятся на политике 1952 года...
| QUOTE | | Уже произошло. Например, 9/11. И политика уже местами строится на иных принципах. Аль-Каида, Афганистан, Иран... В этих вопросах Россия сотрудничает с Западом. |
Понимания хватило не надолго, причем с обеих сторон, одни продвигают из тупого принципа ПРО, а мы демонстративно сажаем тополя в Брюсселе...
| QUOTE | | Что касается риторики... Путинские гневные заявления в адрес Запада на самом деле на 90% адресованы в уши нашим "патриотам", а не Западу. |
Естественно, но если он делает посылы в адрес населения, то такое непонимание того что происходит значит существует, такие же посылы делаются и на Западе... |
dedO'K
 Женат |
20-01-2012 - 21:13
| QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 21:58) | | В данной теме проще делить на "цивилизованный мир" и "нецивилизованный мир". |
Точно! На пять равных частей перпендикулярно.
Только вот вопрос: кого возьмём за шаблон цивилизации? НАТО, армию США, ЕС, Гаагский трибунал или Цапков? Предлагаю Цапков, у них жертв меньше. |
JFK2006
Свободен |
20-01-2012 - 21:38
| QUOTE (Sorques @ 20.01.2012 - время: 21:06) | | Ты посмотри на многие лозунги, даже на нашем форуме...они строятся на политике 1952 года... |
Вижу. Да, у нас таких больше, чем на Западе. Но они, по стечению обстоятельств, ничего не решают.
| QUOTE | | Понимания хватило не надолго, причем с обеих сторон, одни продвигают из тупого принципа ПРО, а мы демонстративно сажаем тополя в Брюсселе... |
Почему? Кажется сегодня (или вчера) была информация о том, что Россия вернула Ирану аванс за ракеты С-300...
| QUOTE | | Естественно, но если он делает посылы в адрес населения, то такое непонимание того что происходит значит существует, такие же посылы делаются и на Западе... |
Это вещи иного порядка. Когда нет никаких успехов в управлении страной, нужно чем-то занять народ. Отсюда и воинственная риторика. Но на деле немало и примеров сотрудничества.
Если бы не идиотские шаги типа убийства Литвиненко в Лондоне, сотрудничества было бы больше.
В любом случае наша верхушка кровно заинтересована в Западе. |
ps2000
Свободен |
20-01-2012 - 21:45
| QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 21:38) | | В любом случае наша верхушка кровно заинтересована в Западе. |
а не верхушка?  |
Oleg65
 Свободен |
20-01-2012 - 22:51
Начну с перехода на личности.Дорогие JFK2006 и Sorques!Сирены вы сладкоголосые.Уже вторые сутки пытаюсь уйти с вашего форума проведать своих друзей и подписчиков в социальных сетях.Уже почти ушел, так тут же открыли новую пару тем....
По сути вопроса автора топика.Попробую позицией Прохорова, которая во-многом схожа с моей давно известной.Вектор движения Прохоров предлагает верный : поближе вернуться к СВОИМ.И подумать, в частности, и о замене евро и рублей общей валютой...Не говоря уже о таких мелочах, как безвизовый режим и т.п.Шанс для нас и Европы в создании самодостаточной европейской цивилизации только один : плавно и неуклонно объединяться. |
JFK2006
Свободен |
20-01-2012 - 23:07
| QUOTE (ps2000 @ 20.01.2012 - время: 21:45) | | а не верхушка? |
А "не верхушка", по большому счёту, занята выживанием. |
Sorques
Женат |
20-01-2012 - 23:47
| QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 21:38) |
Вижу. Да, у нас таких больше, чем на Западе. Но они, по стечению обстоятельств, ничего не решают.
|
Так под них посылы обществу делают, соответственно и многие политические решения...
| QUOTE | | Почему? Кажется сегодня (или вчера) была информация о том, что Россия вернула Ирану аванс за ракеты С-300... |
Эта сделка довольно давно распалась, особой выгоды в ней нет, а негативных последствий много...
| QUOTE | | Это вещи иного порядка. Когда нет никаких успехов в управлении страной, нужно чем-то занять народ. Отсюда и воинственная риторика. |
Я не власть имел ввиду, а скорее тех кто к ней стремится на лозунгах холодной войны...
| QUOTE | | В любом случае наша верхушка кровно заинтересована в Западе. |
Нет понимая в обществе, что если исчезнет европейская цивилизация в современном виде, то Россия будет следующая... |
JFK2006
Свободен |
21-01-2012 - 00:21
| QUOTE (Sorques @ 20.01.2012 - время: 23:47) | | Так под них посылы обществу делают, соответственно и многие политические решения... |
Да. Но у нас власть и общество живут в разных измерениях.
| QUOTE | | Эта сделка довольно давно распалась, особой выгоды в ней нет, а негативных последствий много... |
Тем не менее. Она бы не распалась, если бы Россия не учитывала эти самые "неативные последствия".
| QUOTE | | Я не власть имел ввиду, а скорее тех кто к ней стремится на лозунгах холодной войны... |
Это кто? Жирик? Ты полагаешь, он стремится к власти?
| QUOTE | | QUOTE | | В любом случае наша верхушка кровно заинтересована в Западе. |
Нет понимая в обществе, что если исчезнет европейская цивилизация в современном виде, то Россия будет следующая... |
Э-э... См. п. 1. |
dedO'K
Женат |
21-01-2012 - 07:04
| QUOTE (JFK2006 @ 21.01.2012 - время: 01:21) | | QUOTE (Sorques @ 20.01.2012 - время: 23:47) | | Так под них посылы обществу делают, соответственно и многие политические решения... |
Да. Но у нас власть и общество живут в разных измерениях.
| QUOTE | | QUOTE | | В любом случае наша верхушка кровно заинтересована в Западе. |
Нет понимая в обществе, что если исчезнет европейская цивилизация в современном виде, то Россия будет следующая... |
Э-э... См. п. 1. |
Хорошо, если 1612 г., но ведь возможен и 1917 . От Иоанна Васильевича Москва имеет право, пока она наследница Орды.
Для справки: империи давно уже нет. Есть федерация и пытается подняться ЕАЭС. |
ps2000
Свободен |
21-01-2012 - 11:41
| QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 22:51) | | Вектор движения Прохоров предлагает верный : поближе вернуться к СВОИМ.И подумать, в частности, и о замене евро и рублей общей валютой... |
Про замену Прохоров предлагал? Если да, то где и когда |
ps2000
Свободен |
21-01-2012 - 11:42
| QUOTE (JFK2006 @ 20.01.2012 - время: 23:07) | | А "не верхушка", по большому счёту, занята выживанием. |
Т.е. неверхушка не думает о завтрашнем дне |
aleks_ak
 Свободен |
21-01-2012 - 12:02
| QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 22:51) | Начну с перехода на личности.Дорогие JFK2006 и Sorques!Сирены вы сладкоголосые.Уже вторые сутки пытаюсь уйти с вашего форума проведать своих друзей и подписчиков в социальных сетях.Уже почти ушел, так тут же открыли новую пару тем....
По сути вопроса автора топика.Попробую позицией Прохорова, которая во-многом схожа с моей давно известной.Вектор движения Прохоров предлагает верный : поближе вернуться к СВОИМ.И подумать, в частности, и о замене евро и рублей общей валютой...Не говоря уже о таких мелочах, как безвизовый режим и т.п.Шанс для нас и Европы в создании самодостаточной европейской цивилизации только один : плавно и неуклонно объединяться. |
уважаемый Oleg65, Вы хоть иногда в атлас России заглядывайте.. с какими странами у нас самая протяженная граница. Прохоров живет одним днем, моментальной прибылью, и лет через десять, а то и раньше переберется в Англию.
Любое объединение будет выгодно для всех, но только не для России. |
dedO'K
Женат |
21-01-2012 - 14:44
| QUOTE (aleks_ak @ 21.01.2012 - время: 13:02) | | QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 22:51) | Начну с перехода на личности.Дорогие JFK2006 и Sorques!Сирены вы сладкоголосые.Уже вторые сутки пытаюсь уйти с вашего форума проведать своих друзей и подписчиков в социальных сетях.Уже почти ушел, так тут же открыли новую пару тем....
По сути вопроса автора топика.Попробую позицией Прохорова, которая во-многом схожа с моей давно известной.Вектор движения Прохоров предлагает верный : поближе вернуться к СВОИМ.И подумать, в частности, и о замене евро и рублей общей валютой...Не говоря уже о таких мелочах, как безвизовый режим и т.п.Шанс для нас и Европы в создании самодостаточной европейской цивилизации только один : плавно и неуклонно объединяться. |
уважаемый Oleg65, Вы хоть иногда в атлас России заглядывайте.. с какими странами у нас самая протяженная граница. Прохоров живет одним днем, моментальной прибылью, и лет через десять, а то и раньше переберется в Англию.
Любое объединение будет выгодно для всех, но только не для России. |
Точнее, для Российской Федерации, которая, сама по себе- объединение. |
Marinw
 Замужем |
21-01-2012 - 15:11
| QUOTE (dedO'K @ 21.01.2012 - время: 14:44) | Любое объединение будет выгодно для всех, но только не для России. [/QUOTE]
Точнее, для Российской Федерации, которая, сама по себе- объединение. |
Боюсь, что страну уже ничем не оживить. Слишком сильны центробежные силы и они будут действовать еще 12 лет. Так что какое евро, пора начинать в Сибири учить китайский язык |
Oleg65
Свободен |
21-01-2012 - 15:27
| QUOTE (ps2000 @ 21.01.2012 - время: 11:41) | | QUOTE (Oleg65 @ 20.01.2012 - время: 22:51) | | Вектор движения Прохоров предлагает верный : поближе вернуться к СВОИМ.И подумать, в частности, и о замене евро и рублей общей валютой... |
Про замену Прохоров предлагал? Если да, то где и когда |
| QUOTE | Придерживаться четкой ориентации на главного экономического партнера России Европейский Союз и стремиться достичь максимальной экономической интеграции с входящими в него странами;
Разработать и приступить к реализации стратегии по объединению ЕС и Российской Федерации в единый геоэкономический центр с общим экономическим и визовым пространством, общей валютой на базе евро и рубля и совместимыми правовыми системами; |
Цитата из " ПРОГРАММА КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ МИХАИЛА ПРОХОРОВА" |
barc
 Женат |
21-01-2012 - 15:45
| QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2012 - время: 15:27) | ...
| QUOTE | Придерживаться четкой ориентации на главного экономического партнера России Европейский Союз и стремиться достичь максимальной экономической интеграции с входящими в него странами;
Разработать и приступить к реализации стратегии по объединению ЕС и Российской Федерации в единый геоэкономический центр с общим экономическим и визовым пространством, общей валютой на базе евро и рубля и совместимыми правовыми системами; |
Цитата из " ПРОГРАММА КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ МИХАИЛА ПРОХОРОВА" |
На сегодняшеий день это утопия. Объединение ФРГ и ГДР помните? Современной Европе Россия нужна как сырьевая база, не более.
И вообще, супербогач Прохоров - это подозрительно!!! |
Sinnerbi
 Свободен |
21-01-2012 - 16:32
Мдяя...Рожденные в СССР наверное никогда не смогут избавиться от этого совкового комплекса неполноценности перед Западом. Вот и Прохоров туда же... Ну появится когда нить еще в России Александр III или хоть подобный? На хрена нам этот трещащий по швам Евросоюз? Греков с португальцами кормить? Дык сами не жируем. Надо использовать геополитическое положение России и не упустить момент развала Евросоюза. Нужно создать свой союз. Кто в Европе тащит всех? Германия! Вот с кем надо добиваться союза с одной стороны, ну а сдругой понятно с Китаем. Ресурсы и трансконтинентальная транспортная система России вот что нужно и тем и другим, ну а нам технологии Германии и раб сила Китая, а то Восточная Сибирь и Дальний Восток так и останутся самыми глухими краями планеты. Такой союз будет реальным 2м полюсом не уступающим 1му в лице США. И самое главное такой союз сделает невозможным раздувание очередной мировой бойни в Евразии для покрытия долгов США. |
Безумный Иван
 Свободен |
21-01-2012 - 17:17
Прошу ознакомиться с закрытым докладом ученого совета http://video.mail.ru/bk/zelreiki/9187/ там 8 частей доклада. Можно убедиться что первый язык на Земле был именно Русский, от него с допотопных времен и пошла вся цивилизация. Но спецслужбы эти факты всячески скрывают.
Кстити, названия всех стран тоже русские. Например Палестина образована от слова "Паленый стан" |
dedO'K
Женат |
21-01-2012 - 17:23
| QUOTE (Marinw @ 21.01.2012 - время: 16:11) | [QUOTE=dedO'K,21.01.2012 - время: 14:44] Любое объединение будет выгодно для всех, но только не для России. [/QUOTE]
Точнее, для Российской Федерации, которая, сама по себе- объединение. [/QUOTE]
Боюсь, что страну уже ничем не оживить. Слишком сильны центробежные силы и они будут действовать еще 12 лет. Так что какое евро, пора начинать в Сибири учить китайский язык |
В таком случае вопрос встаёт ребром: а нахрена нам княжество Московское, как объединитель, и какой от него толк, если не исполняет своих обязанностей? Не проще ли пойти под Кавказ? |
Oleg65
Свободен |
21-01-2012 - 17:28
| QUOTE (Sinnerbi @ 21.01.2012 - время: 16:32) | | Мдяя...Рожденные в СССР наверное никогда не смогут избавиться от этого совкового комплекса неполноценности перед Западом. Вот и Прохоров туда же... Ну появится когда нить еще в России Александр III или хоть подобный? На хрена нам этот трещащий по швам Евросоюз? Греков с португальцами кормить? Дык сами не жируем. Надо использовать геополитическое положение России и не упустить момент развала Евросоюза. Нужно создать свой союз. Кто в Европе тащит всех? Германия! Вот с кем надо добиваться союза с одной стороны, ну а сдругой понятно с Китаем. Ресурсы и трансконтинентальная транспортная система России вот что нужно и тем и другим, ну а нам технологии Германии и раб сила Китая, а то Восточная Сибирь и Дальний Восток так и останутся самыми глухими краями планеты. Такой союз будет реальным 2м полюсом не уступающим 1му в лице США. И самое главное такой союз сделает невозможным раздувание очередной мировой бойни в Евразии для покрытия долгов США. |
Давайте по порядку.Германия, конечно, локомотив.И не только внутриевропейский.Объем экономических взаимоотношений Германии и РФ являются и локомотивом сближения России и Германии, а следовательно ЕС.Европейские тяжеловесы Франция и Италия тоже достаточно явно демонстрируют стремление к всё большему вовлечению и сближению РФ и ЕС.ЕС не хватает сырьевых ресурсов, а сейчас еще и финансовые проблемы создали проблемы на долгие годы.Всё чего не хватает ЕС есть у РФ.И наоборот.То есть интеграция и приведёт к созданию огромной и САМОДОСТАТОЧНОЙ экономической зоны.Аналогичное движение в сторону Китая приведет просто к исчезновению РФ в течение 20-30 лет.В случае с ЕС нам это не грозит.Да и ментально европейская культура нам ближе и понятней.Лучшие представители нашей империи уже давно там.Так что не только сырьем мы ценны для ЕС))) |
Oleg65
Свободен |
21-01-2012 - 17:35
| QUOTE (dedO'K @ 21.01.2012 - время: 17:23) | [QUOTE=Marinw,21.01.2012 - время: 16:11] [QUOTE=dedO'K,21.01.2012 - время: 14:44] Любое объединение будет выгодно для всех, но только не для России. [/QUOTE]
Точнее, для Российской Федерации, которая, сама по себе- объединение. [/QUOTE]
Боюсь, что страну уже ничем не оживить. Слишком сильны центробежные силы и они будут действовать еще 12 лет. Так что какое евро, пора начинать в Сибири учить китайский язык [/QUOTE]
В таком случае вопрос встаёт ребром: а нахрена нам княжество Московское, как объединитель, и какой от него толк, если не исполняет своих обязанностей? Не проще ли пойти под Кавказ? |
Простите, а политически в ЕС, кто под кем?Ядро ЕС из России,Германии,Франции,Италии ущемит только Россию?Или это просто пережитки имперского мышления?  Можно тужиться и корячиться ,надувать щеки претендуя на роль сверхдержавы.Но представлять из себя Наполеона лучше в дурдоме.Пора уже признать, что в одиночку выживать в наше время не получится.Впрочем, объединившись с Афганистаном, например, - тоже... |
dedO'K
Женат |
21-01-2012 - 19:57
| QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2012 - время: 18:35) | | QUOTE (dedO'K @ 21.01.2012 - время: 17:2) | | В таком случае вопрос встаёт ребром: а нахрена нам княжество Московское, как объединитель, и какой от него толк, если не исполняет своих обязанностей? Не проще ли пойти под Кавказ? |
Простите, а политически в ЕС, кто под кем?Ядро ЕС из России,Германии,Франции,Италии ущемит только Россию?Или это просто пережитки имперского мышления? Можно тужиться и корячиться ,надувать щеки претендуя на роль сверхдержавы.Но представлять из себя Наполеона лучше в дурдоме.Пора уже признать, что в одиночку выживать в наше время не получится.Впрочем, объединившись с Афганистаном, например, - тоже... |
Да, насрать, под кем ходит ЕС- под британцами, франками или янки. Вопрос ребром: с хрена ли под ними должны ходить мы, если это, типа, "выгодно" Москве? Кто ж тогда Москва, как объеденитель? |
Sinnerbi
Свободен |
21-01-2012 - 20:47
| QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2012 - время: 17:28) |
Давайте по порядку.Германия, конечно, локомотив.И не только внутриевропейский.Объем экономических взаимоотношений Германии и РФ являются и локомотивом сближения России и Германии, а следовательно ЕС.Европейские тяжеловесы Франция и Италия тоже достаточно явно демонстрируют стремление к всё большему вовлечению и сближению РФ и ЕС.ЕС не хватает сырьевых ресурсов, а сейчас еще и финансовые проблемы создали проблемы на долгие годы.Всё чего не хватает ЕС есть у РФ.И наоборот.То есть интеграция и приведёт к созданию огромной и САМОДОСТАТОЧНОЙ экономической зоны.Аналогичное движение в сторону Китая приведет просто к исчезновению РФ в течение 20-30 лет.В случае с ЕС нам это не грозит.Да и ментально европейская культура нам ближе и понятней.Лучшие представители нашей империи уже давно там.Так что не только сырьем мы ценны для ЕС))) |
Давайте по порядку. У ЕС не хватает ресурсов и добавились неслабые проблемы в финансовой сфере, которые грозят самому существованию ЕС. Всё чего не хватает ЕС есть у РФ. Таким образом Россия своими нефтедолларами покроет долги греков, португальцев, ирландцев, обеспечит поддержание безбедного существования на госпособия массы дармоедов всех национальностей Африки и Азии во Франции и т.п.? Мы что живем как арабы в ОАЭ, что можем себе такое позволить? Или Вы думаете эти нефтедоллары дадут Абрамович, Прохоров, Аликперов? Нет, они пойдут из нашего президентского фонда и из наших социальных программ. Ради чего? Чтобы лучшие представители нашей империи проживающие в Лондоне стали жить еще лучше? Россия это не придаток Европы. Это центр соединяющий Европу и Азию. Вот это и надо использовать. Интеграция с Германией как локомотивом Европы и Китаем как экономическим центром Азии позволит создать 2й полюс мира. |
Oleg65
Свободен |
21-01-2012 - 22:43
| QUOTE (Sinnerbi @ 21.01.2012 - время: 20:47) | | QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2012 - время: 17:28) |
Давайте по порядку.Германия, конечно, локомотив.И не только внутриевропейский.Объем экономических взаимоотношений Германии и РФ являются и локомотивом сближения России и Германии, а следовательно ЕС.Европейские тяжеловесы Франция и Италия тоже достаточно явно демонстрируют стремление к всё большему вовлечению и сближению РФ и ЕС.ЕС не хватает сырьевых ресурсов, а сейчас еще и финансовые проблемы создали проблемы на долгие годы.Всё чего не хватает ЕС есть у РФ.И наоборот.То есть интеграция и приведёт к созданию огромной и САМОДОСТАТОЧНОЙ экономической зоны.Аналогичное движение в сторону Китая приведет просто к исчезновению РФ в течение 20-30 лет.В случае с ЕС нам это не грозит.Да и ментально европейская культура нам ближе и понятней.Лучшие представители нашей империи уже давно там.Так что не только сырьем мы ценны для ЕС))) |
Давайте по порядку. У ЕС не хватает ресурсов и добавились неслабые проблемы в финансовой сфере, которые грозят самому существованию ЕС. Всё чего не хватает ЕС есть у РФ. Таким образом Россия своими нефтедолларами покроет долги греков, португальцев, ирландцев, обеспечит поддержание безбедного существования на госпособия массы дармоедов всех национальностей Африки и Азии во Франции и т.п.? Мы что живем как арабы в ОАЭ, что можем себе такое позволить? Или Вы думаете эти нефтедоллары дадут Абрамович, Прохоров, Аликперов? Нет, они пойдут из нашего президентского фонда и из наших социальных программ. Ради чего? Чтобы лучшие представители нашей империи проживающие в Лондоне стали жить еще лучше? Россия это не придаток Европы. Это центр соединяющий Европу и Азию. Вот это и надо использовать. Интеграция с Германией как локомотивом Европы и Китаем как экономическим центром Азии позволит создать 2й полюс мира. |
Попробуем по порядку.)))1.Со страшного прогноза о возможном распаде еврозоны и отказа от евро.Если такое случится, то Россия может пострадать побольше распавшихся.Наверное именно поэтому кредиторы и согласны просто списать часть долгов Греции.И немалую.Предмет торга: от 50 до 80%.Наши деньги в виде разных резервов уже давно в том числе и в еврозоне.Более того, при нарастании угрозы экономического коллапса в Европе мы даже не находясь в ЕС будем готовы потратить ОГРОМНЫЕ средства , чтобы его не допустить.Так как он рикошетом и очень больно ударит по нам же.Не забывайте и о том, что вчера в США цены на газ достигли минимума за 10 лет.А газ и так для США был всегда дешевле, чем для Европы.Та же Украина не просто так ведёт торг о снижении наших цен на газ."Газпром" уже подписал несколько соглашений с европейскими потребителями о снижении цен.И этот процесс будет нарастать.
Так что, у нас уникальный шанс начать движение в ЕС на более выгодных условиях.И выгодных в том числе для населения РФ.Дай Бог нам подтянуть пенсии хотя бы до того же уровня до которого их в Греции пытаются опустить.
Борьба с коррупцией при движении в ЕС превратится из бутафорской в реальную, как непременное условие этого движения.Как и отсутствие волшебников в избиркоме...
Перечень вопросов тут конечно огромен...Боюсь просто задушить обсуждение простынями аргументов... |
Oleg65
Свободен |
21-01-2012 - 22:47
| QUOTE (dedO'K @ 21.01.2012 - время: 19:57) |
Да, насрать, под кем ходит ЕС- под британцами, франками или янки. Вопрос ребром: с хрена ли под ними должны ходить мы, если это, типа, "выгодно" Москве? Кто ж тогда Москва, как объеденитель? |
Кто на ком должен лежать : этот вопрос всегда волновал всех европейских участников интеграции.Поэтому : с какого хрена Вы решили, что мы будем ходить ПОД ними?Или они под нами....И именно Москва может стать величайшим в истории ОБЪЕДИНИТЕЛЕМ европейской цивилизации. |
Laura McGrough
Свободна |
21-01-2012 - 22:50
| QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2012 - время: 22:43) | Так что, у нас уникальный шанс начать движение в ЕС на более выгодных условиях.
|
Здорово, а ЕС-то не знает!:))) Или нас уже туда пригласили? 
| QUOTE | | Борьба с коррупцией при движении в ЕС превратится из бутафорской в реальную, как непременное условие этого движения.Как и отсутствие волшебников в избиркоме... |
Так и вижу, как российские чиновники дружно раскаялись, перестали брать взятки, ЕДРо саморасформировалось, а олигархи вернули награбленное в казну. Просто потому, что быть честными и дружить с ЕС- это выгодно.)))
|
dedO'K
Женат |
21-01-2012 - 22:59
| QUOTE (Oleg65 @ 21.01.2012 - время: 23:47) | | Кто на ком должен лежать : этот вопрос всегда волновал всех европейских участников интеграции.Поэтому : с какого хрена Вы решили, что мы будем ходить ПОД ними?Или они под нами....И именно Москва может стать величайшим в истории ОБЪЕДИНИТЕЛЕМ европейской цивилизации. |
Да нет проблем: Москва может объединять кого хочет. Хоть Филлипины с Уругваем. Какой прок от этого Российской Федерации и тем, кто, действительно, заинтересован в объединении с РФ? |
Взрослая социальная сеть