Sorques Женат |
20-11-2015 - 03:33 Общество потребление, не может обойтись только едой, одеждой, техникой и прочими материальными вещами, гражданам требуется и духовная пища, но как и в случае со всем прочим, качественного и много, не бывает, в итоге потребителю выдают культурный продукт, который культурой и духовной пищей, не является, а всего лишь их заменителем, так же как и сырный продукт, не является сыром... Предлагаю поговорить о культурных заменителях или о том что "пипл хавает", как когда то выразился Титомир...
Например, для меня олицетворение современной пошлости и культурного шлака, это так называемый Turkish Pop Dance Music, который видимо любят за то, что он напоминает об отпуске ряду граждан или культурно близок для иммигрантов...наряду с тем, что у турков есть действительно достойная музыка, как и во всем мире, в жанре танцевальной... |
Marinw Замужем |
20-11-2015 - 03:43 Сложная тема, потому как на вкус и цвет... |
kotas13 Свободен |
20-11-2015 - 03:48 А кому она нужна настоящая культура ? Надо читать, думать и всё это самому ! Нафига ! Скоро будет как в США: по программе надо в школе прочесть книгу, вместо этого смотрят фильм и по нему отвечают на уроке. |
dedO'K Женат |
20-11-2015 - 03:52 (kotas13 @ 20.11.2015 - время: 04:48)
А кому она нужна настоящая культура ? Надо читать, думать и всё это самому ! Нафига ! Скоро будет как в США: по программе надо в школе прочесть книгу, вместо этого смотрят фильм и по нему отвечают на уроке. Вот это вряд ли. Просто они и фильмы обсуждают, и комиксы. Причём, упор делается на психологию героев, их мотивацию и поведение, а не на "типичность образов" и отличия между аллегориями и гиперболой. |
kotas13 Свободен |
20-11-2015 - 03:57 (dedO'K @ 20.11.2015 - время: 03:52) (kotas13 @ 20.11.2015 - время: 04:48)
А кому она нужна настоящая культура ? Надо читать, думать и всё это самому ! Нафига ! Скоро будет как в США: по программе надо в школе прочесть книгу, вместо этого смотрят фильм и по нему отвечают на уроке. Вот это вряд ли. Просто они и фильмы обсуждают, и комиксы. Причём, упор делается на психологию героев, их мотивацию и поведение, а не на "типичность образов" и отличия между аллегориями и гиперболой. А вот и нет. Они книги обсуждают по фильмам. Фильм быстро можно посмотреть, а книгу долго читать надо |
Sorques Женат |
20-11-2015 - 04:04 (Marinw @ 20.11.2015 - время: 03:43)
Сложная тема, потому как на вкус и цвет... Нет, так как понятно, что хрущевская пятиэтажка, не может быть являться художественной ценностью или музыка написанная на компьютере, для аниматоров на пляже, неким культурным продуктом... |
Sorques Женат |
20-11-2015 - 04:07 (dedO'K @ 20.11.2015 - время: 03:52)
комиксы. Комиксы, зачастую рисуются очень талантливыми художниками и многие из них, это подлинное искусство...
kotas13 Фильм быстро можно посмотреть, а книгу долго читать надо Фильм, в отличии от книги, навязывает образы и образное мышление не развивается... |
dedO'K Женат |
20-11-2015 - 04:43 (Sorques @ 20.11.2015 - время: 05:07) (dedO'K @ 20.11.2015 - время: 03:52) комиксы. Комиксы, зачастую рисуются очень талантливыми художниками и многие из них, это подлинное искусство... Искусство- творческое отражение, воспроизведение действительности в художественных образах.(с) Таким образом, искусством является любое соучастие человека в Божьем творении, в попытке его повторить.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-11-2015 - 04:45 |
King Candy Свободен |
20-11-2015 - 04:53 Интересно, а в чем тут предмет обсуждения?
Делают то, что продается. Не всем же хамон и фуагру надо на обед - нектороые и Дошираком с удовольствием перекусят.
Вот и в музыке то же самое. Особенно, если медведь на ухо наступил |
dedO'K Женат |
20-11-2015 - 04:57 (King Candy @ 20.11.2015 - время: 05:53)
Интересно, а в чем тут предмет обсуждения?
Делают то, что продается. Не всем же хамон и фуагру надо на обед - нектороые и Дошираком с удовольствием перекусят.
Вот и в музыке то же самое. Особенно, если медведь на ухо наступил А продаётся то, что покупается. А покупается то, что рекламируется. А рекламируется то, что делается. |
Sarita Замужем |
20-11-2015 - 05:34 (kotas13 @ 20.11.2015 - время: 03:57) (dedO'K @ 20.11.2015 - время: 03:52) (kotas13 @ 20.11.2015 - время: 04:48)
А кому она нужна настоящая культура ? Надо читать, думать и всё это самому ! Нафига ! Скоро будет как в США: по программе надо в школе прочесть книгу, вместо этого смотрят фильм и по нему отвечают на уроке. Вот это вряд ли. Просто они и фильмы обсуждают, и комиксы. Причём, упор делается на психологию героев, их мотивацию и поведение, а не на "типичность образов" и отличия между аллегориями и гиперболой. А вот и нет. Они книги обсуждают по фильмам. Фильм быстро можно посмотреть, а книгу долго читать надо два главных американских жителя спорят... да-с... |
mjo Свободен |
20-11-2015 - 05:37 (kotas13 @ 20.11.2015 - время: 03:57)
А вот и нет. Они книги обсуждают по фильмам. Фильм быстро можно посмотреть, а книгу долго читать надо Это откуда такая информация? Я знаю, что в США нет единой общегосударственной системы образования. Каждый штат определяет свои стандарты обучения. Не исключаю, что где-то может быть применяется такой метод, но точно не везде. |
dedO'K Женат |
20-11-2015 - 05:45 (Sarita @ 20.11.2015 - время: 06:34)
два главных американских жителя спорят... да-с... Просто, я с ними общался. Они, даже, мультики детские обсуждают в таком плане. |
King Candy Свободен |
20-11-2015 - 05:58 (dedO'K @ 20.11.2015 - время: 05:57)
А продаётся то, что покупается. А покупается то, что рекламируется. А рекламируется то, что делается. Если вы о музыке (как писал ТС) - то большинству населения глубоко посрать что там играет... Слуха и вкуса нет. Поэтому любой "DJ Отстой" идет на ура - почти никто не отличит его творения от вменяемой музыки |
King Candy Свободен |
20-11-2015 - 06:00 (dedO'K @ 20.11.2015 - время: 06:45) (Sarita @ 20.11.2015 - время: 06:34)
два главных американских жителя спорят... да-с... Просто, я с ними общался. Они, даже, мультики детские обсуждают в таком плане. С Бивисом и Баттхедом?
Вживую? |
dedO'K Женат |
20-11-2015 - 06:58 (King Candy @ 20.11.2015 - время: 06:58) (dedO'K @ 20.11.2015 - время: 05:57) А продаётся то, что покупается. А покупается то, что рекламируется. А рекламируется то, что делается. Если вы о музыке (как писал ТС) - то большинству населения глубоко посрать что там играет... Слуха и вкуса нет. Поэтому любой "DJ Отстой" идет на ура - почти никто не отличит его творения от вменяемой музыки А чем отличается "вменяемая" музыка от "невменяемой"? Музыка, как и любое другое изделие рук человеческих, функциональна. Глупо размышлять под "DJ Отстой" или маршировать под "Лунную сонату". King Candy 20.11.2015 - время: 07:00 С Бивисом и Баттхедом?
Вживую?Бивес и Батхед- это не детские мультики. У них- не детские, у нас- не знаю...
Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-11-2015 - 07:00 |
King Candy Свободен |
20-11-2015 - 07:11 (dedO'K @ 20.11.2015 - время: 07:58)
чем отличается "вменяемая" музыка от "невменяемой"? Отсутствием художественного вкуса и слуха у автора )
Чем отличается - однозначно сказать сложно - об этом еще рассуждал Сольери ("Мечтал я алгеброй гармонию измерить") у Пушкина в "Маленьких Трагедиях". Но если у тебя есть уши, и они работают - то отличить можно |
Marinw Замужем |
20-11-2015 - 08:52 (dedO'K @ 20.11.2015 - время: 04:57)
А продаётся то, что покупается. А покупается то, что рекламируется. А рекламируется то, что делается. Хороший продукт или товар в рекламе не нуждается |
dedO'K Женат |
20-11-2015 - 09:23 (Marinw @ 20.11.2015 - время: 09:52) (dedO'K @ 20.11.2015 - время: 04:57) А продаётся то, что покупается. А покупается то, что рекламируется. А рекламируется то, что делается. Хороший продукт или товар в рекламе не нуждается Это верно. Хорошие наркотики лучше плохих наркотиков. Это знают все реальные пацанчики, которые знают, как надо радоваться в жизни, которая так коротка.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-11-2015 - 09:26 |
dedO'K Женат |
20-11-2015 - 09:25 (King Candy @ 20.11.2015 - время: 08:11) (dedO'K @ 20.11.2015 - время: 07:58)
чем отличается "вменяемая" музыка от "невменяемой"? Отсутствием художественного вкуса и слуха у автора )
Чем отличается - однозначно сказать сложно - об этом еще рассуждал Сольери ("Мечтал я алгеброй гармонию измерить") у Пушкина в "Маленьких Трагедиях". Но если у тебя есть уши, и они работают - то отличить можно Если работаешь, при этом, ушами, а не ногами, руками или ещё какими частями тела. |
Sister of Night Свободна |
20-11-2015 - 09:25 У меня было ощщущение "сырного продукта" от просмотра продолжения фильма "Ирония судьбы" с Боярской, Безруковым и Хабенским в главных ролях. Я досмотрела его до конца. Я вообще в принципе стала бояться современных русских фильмов, потому что большинство из них - говно, а говно даже пробовать не хочется. |
Sister of Night Свободна |
20-11-2015 - 09:30 Другой пример: продолжение "терминаторов". Первые 2 был "сыр", 2 последующих - "сырный продукт". От третьего меня вытошнило, четвертый так и не смогла попробовать. Теперь 2 первых смотреть не хочется. |
dogfred Свободен |
20-11-2015 - 11:34 (Sister of Night @ 20.11.2015 - время: 09:30)
Другой пример: продолжение "терминаторов". Первые 2 был "сыр", 2 последующих - "сырный продукт". От третьего меня вытошнило, четвертый так и не смогла попробовать. Теперь 2 первых смотреть не хочется. Ничего, сырный продукт может выглядеть лучше натурального продукта, особенно в хорошей упаковке. Вот снимут наши киношникии "Новые семнадцать мгновений весны" с Безруковым или Машковым в главной роли, и будет нам подарок. Вроде упомянутой "Иронии судьбы-2". Сняли же наши фильм "День Д" с Михаилом Пореченковым в главной роли. То ли ремейк американского "Коммандо", то ли пародия на этот прототип. |
ih5656 Свободен |
20-11-2015 - 11:43 мне название не нравится. я вот помню советские пирожки с ливером, это же цимус был. По 5 копеек за штуку. а то о чём автор пишет это эрзац называется. |
dedO'K Женат |
20-11-2015 - 11:50 (ih5656 @ 20.11.2015 - время: 12:43)
мне название не нравится. я вот помню советские пирожки с ливером, это же цимус был. По 5 копеек за штуку. а то о чём автор пишет это эрзац называется. Это называется "шоу-бизнес", а бизнес-производство, в котором главное- финансы,- это поточное производство, "на злобу дня". |
Sister of Night Свободна |
20-11-2015 - 12:40 (dogfred @ 20.11.2015 - время: 10:34)
Вот снимут наши киношникии "Новые семнадцать мгновений весны" с Безруковым или Машковым в главной роли, и будет нам подарок. ... Это было бы преступление перед человечеством. |
Эрт Свободен |
20-11-2015 - 13:30 (Marinw @ 20.11.2015 - время: 08:52)
Хороший продукт или товар в рекламе не нуждается Не совсем так. Вкус формируется. Когда Америка ассоциируется с комиксами, а не с Метрополитен-опера, это характеризует более говорящего, нежели Америку. Искусство должно соответствовать человеку. Он должен быть ознакомлен с различными жанрами и направлениями, но выберет всё равно своё. Было бы крайне странно, если бы все зачитывались Маяковским или заслушивались Вагнером. Это актуально не всегда и не для всех. При этом абонементы на Вагнеровские фестивали в Байройте передаются по наследству. Каждому своё. Сейчас с помощью интернета есть доступ ко всем шедеврам мировой классики. Пожалуйста. Сейчас символом безвкусицы называют Шуфутинского и Ранеток, а по мне так Валерия и Ваенга не менее кошмарны. Искусство, выходящее в тираж, становящееся массовым, всегда во многом теряет свою наполненность. |
NikonSpy Женат |
20-11-2015 - 13:52 (Sister of Night @ 20.11.2015 - время: 09:30) Другой пример: продолжение "терминаторов". Первые 2 был "сыр", 2 последующих - "сырный продукт". От третьего меня вытошнило, четвертый так и не смогла попробовать. Теперь 2 первых смотреть не хочется. Ну возвращаясь к выражению "пипл схавает" можно констатировать, что то от чего Вас вытошнило, собрало $433 371 112!!! Это всего на 86 мультов меньше "Т2-ссудный день", который был лидером проката в мире в 1991 году.
Это сообщение отредактировал NikonSpy - 20-11-2015 - 14:01 |
Sister of Night Свободна |
20-11-2015 - 14:19 (NikonSpy @ 20.11.2015 - время: 12:52) (Sister of Night @ 20.11.2015 - время: 09:30)
Другой пример: продолжение "терминаторов". Первые 2 был "сыр", 2 последующих - "сырный продукт". От третьего меня вытошнило, четвертый так и не смогла попробовать. Теперь 2 первых смотреть не хочется. Ну возвращаясь к выражению "пипл схавает" можно констатировать, что то от чего Вас вытошнило, собрало $433 371 112!!! Это всего на 86 мультов меньше "Т2-ссудный день", который был лидером проката в мире в 1991 году. У большинства людей восприятие на уровне обезьяны. |
Сука Симона Замужем |
20-11-2015 - 14:33 (Sorques @ 20.11.2015 - время: 03:33)
Общество потребление, не может обойтись только едой, одеждой, техникой и прочими материальными вещами, гражданам требуется и духовная пища, но как и в случае со всем прочим, качественного и много, не бывает, в итоге потребителю выдают культурный продукт, который культурой и духовной пищей, не является, а всего лишь их заменителем, так же как и сырный продукт, не является сыром... Что тебе больше по душе - песни Киркорова или русские народные в исполнении Кубанского казачьего хора?)) |
kotas13 Свободен |
20-11-2015 - 14:38 (Sorques @ 20.11.2015 - время: 04:04) (Marinw @ 20.11.2015 - время: 03:43)
Сложная тема, потому как на вкус и цвет... Нет, так как понятно, что хрущевская пятиэтажка, не может быть являться художественной ценностью или музыка написанная на компьютере, для аниматоров на пляже, неким культурным продуктом... Что такое "музыка для пляжа" - я не знаю, первый раз от вас услышал. А хорошей музыки написанной с помощью компьютера много. Для примера Жан-Мише́ль Андре́ Жарр, Space, Robert Miles. Список можете продолжить сами. |
kotas13 Свободен |
20-11-2015 - 14:41 (Sorques @ 20.11.2015 - время: 04:07)
Sorques дата: 20.11.2015 - время: 04:07
Комиксы, зачастую рисуются очень талантливыми художниками и многие из них, это подлинное искусство... Это с каких пор комиксы стали искусством ? Тогда рекламные плакаты на улице - это шедевры !
Фильм, в отличии от книги, навязывает образы и образное мышление не развивается... Согласен с вами полностью, но американские дети ленивы и читать не хотят. |
Sorques Женат |
20-11-2015 - 15:16 (Marinw @ 20.11.2015 - время: 08:52)
Хороший продукт или товар в рекламе не нуждается Еще как! В разных жанрах творчества, существовали произведения, которые не уступали по уровню тому "первому эшелону", из того что на слуху, но о них широкая публика, так и не узнала...это в музыке очень заметно, группы с одним двумя шедевральными альбомами, о которых благодаря тупой раскрутке известно только узкому кругу лиц... |
Sorques Женат |
20-11-2015 - 15:33 (Сука Симона @ 20.11.2015 - время: 14:33)
Что тебе больше по душе - песни Киркорова или русские народные в исполнении Кубанского казачьего хора?)) Угадай. Ты меня знаешь относительно неплохо, это несложно.
kotas13 Это с каких пор комиксы стали искусством ? Тогда рекламные плакаты на улице - это шедевры Естественно и рекламный плакат, может быть шедевром... Японскую или персидскую миниатюру, вы можете считать искусством, а чем комиксы отличаются? Их же делали очень талантливые художники... Фрэнка Миллера и Брайана Болланда , вы считаете просто работниками карандаша? |
Mamont Свободен |
20-11-2015 - 15:38 (kotas13 @ 20.11.2015 - время: 14:41)
Это с каких пор комиксы стали искусством ? Тогда рекламные плакаты на улице - это шедевры !
Тогда уж граффити...
Всего фото: 2 |