Взрослая социальная сеть
 Jonny-boy В поиске |
20-09-2015 - 11:00 Плесну яду: 1. При Сталине работали. Кто не хотел (умел) работать - быстро учились. 2. При Сталине не воровали. Слово "коррупция" было не так популярно, как ныне. 3. При Сталине не допустили бы беспредела /Минобороны. Вор должен сидеть в тюрьме© 4. Система образования была правильной, и наши специалисты котировались во всём мире. 5. При Сталине не сносили бюсты прежних императоров, историю чтили. Да много чего можно сказать. Автору СТ - пинок под зад. Не люблю провокаций |
King Candy Свободен |
20-09-2015 - 11:45 (Jonny-boy @ 20.09.2015 - время: 12:00) 5. При Сталине не сносили бюсты прежних императоров, историю чтили. Так их все (памятники амператоров, бюсты) СНЕСЛИ ДО НЕГО ))) Не сносить то, что уже до тебя все снесено - много ума не надо ))) Насчет "историю чтили" - хуже собак, чем российские императоры, не было в учебниках истории. Это называется "историю чтили"? Ненавистью на прошлое брызгали, а "бывших", живую историю, героев царской России - просто убивали Это сообщение отредактировал King Candy - 20-09-2015 - 11:47 |
| King Candy Свободен |
20-09-2015 - 11:50 (Jonny-boy @ 20.09.2015 - время: 12:00) 4. Система образования была правильной, и наши специалисты котировались во всём мире. В соцстранах. В капстраны просто не выпускали никого, поэтому проверить ваш тезис насчет "котируемости" наших инженегров и вченых в странах типа ФРГ или США не представляется никакой возможности... |
mjo Свободен |
20-09-2015 - 12:10 (King Candy @ 20.09.2015 - время: 10:32) А по-вашему, русские люди должны каяться в том, что их евреи расстреливали в революцию, и перед кем? Перед евреями за 37-й год, когда Сталин и до них добрался? В очередной раз стало понятно кто во всем виноват.  |
dedO'K Женат |
20-09-2015 - 12:48 (mjo @ 20.09.2015 - время: 13:10) В очередной раз стало понятно кто во всем виноват. Кто? |
| King Candy Свободен |
20-09-2015 - 12:49 (dedO'K @ 20.09.2015 - время: 13:48) (mjo @ 20.09.2015 - время: 13:10) В очередной раз стало понятно кто во всем виноват. Кто? Русские, написано же |
| mjo Свободен |
20-09-2015 - 13:31 (dedO'K @ 20.09.2015 - время: 12:48) Кто? Судя по сообщению King Candy евреи, конечно. Или Вы как-то по другому то сообщение понимаете? King Candy Русские, написано же Т.е. Вы сами не читаете то, что пишете: А по-вашему, русские люди должны каяться в том, что их евреи расстреливали в революцию, и перед кем? Перед евреями за 37-й год, когда Сталин и до них добрался? Русские по Вашему мнению - это такое большое стадо баранов, готовое приветствовать любого пастуха, который их стрижет и режет. Все что они могут - ждать хорошего пастуха, который накажет плохого. Если так, то русским каяться не за что. Бараны всегда невиновны. Но у меня другое мнение. |
Sorques Женат |
20-09-2015 - 13:50 (mi621 @ 20.09.2015 - время: 08:30) профессор Сергей Кара-Мурза Я ваш текст в спорлер упаковал, так как очень большой. То есть рассматриваем произведения писателей? Если я вам ссылку на произведения антисталинистов, вам будет интересно? Наверное нет, так же и сталинист Кара-Мурза, не аргумент в таких беседах. |
| Sorques Женат |
20-09-2015 - 14:01 (Jonny-boy @ 20.09.2015 - время: 11:00) Плесну яду: 6. При Сталине нефть не падала в цене, а только росла. 7. При Сталине иностранные деньги вызывали прилив отторжения, ужаса и желание от них избавиться. 5. При Сталине не сносили бюсты прежних императоров, историю чтили. Храмы строили. |
Безумный Иван Свободен |
20-09-2015 - 14:12 (King Candy @ 20.09.2015 - время: 04:57) Я ничего не ляпал, а сказал очевидную вещь - ушли воевать самые лучшие, здоровые, ответственные люди, а те кого не взяли по какой-то причине (психическая болезнь, например), или уголовники - они получили преимущественное право на размножение. Благодаря этому у нас и сильно повысился процент людей с такой наследственностью А ваша бабушка тут причем? Она что, от военкомата бегала? То что Вы написали сейчас отличается от написанного ранее. А дед мой с бабкой по отцовской линии попали в плен в первые дни войны, когда деда еще не мобилизовали. И освободила их Красная Армия уже в конце войны. И в ГУЛАГе они не сидели ни дня. После прохождения фильтра сразу отправили в родной колхоз. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 20-09-2015 - 14:12 |
| Безумный Иван Свободен |
20-09-2015 - 14:19 (mi621 @ 20.09.2015 - время: 08:30) А были ли, собственно, сталинские репрессии? Безусловно были. Взять хотя бы приказ 00447. Другое дело кто подлежал репрессиям, насколько они были в то время необходимы. И часто судебные процессы путают с репрессиями. Это разные вещи. Репрессии это внесудебный карательный процесс, а суд это судебный и к репрессиям отношения не имеет. |
| dedO'K Женат |
20-09-2015 - 14:29 (mjo @ 20.09.2015 - время: 14:31) Бараны всегда невиновны. Но у меня другое мнение. "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать"?(с) |
| dedO'K Женат |
20-09-2015 - 14:37 (mjo @ 20.09.2015 - время: 14:31) (dedO'K @ 20.09.2015 - время: 12:48) Кто? Судя по сообщению King Candy евреи, конечно. Или Вы как-то по другому то сообщение понимаете? Пытаюсь определить какое отношение верные своей Богоизбранности евреи имеют к верным своей идее построения очередной вавилонской башни сионистам-ростовщикам, финансистам-представителям ереси жидовствующих в Христианстве и наследникам масонства... Вы, надеюсь, знаете, на чьи деньги и при чьей поддержке совершался массовый переворот сознания в среде люмпенов и прочих разночинцев без родины, без флага? |
| mjo Свободен |
20-09-2015 - 15:25 (dedO'K @ 20.09.2015 - время: 14:37) Пытаюсь определить какое отношение верные своей Богоизбранности евреи имеют к верным своей идее построения очередной вавилонской башни сионистам-ростовщикам, финансистам-представителям ереси жидовствующих в Христианстве и наследникам масонства... Вы, надеюсь, знаете, на чьи деньги и при чьей поддержке совершался массовый переворот сознания в среде люмпенов и прочих разночинцев без родины, без флага? Я, как часто бывает, мало что понял из Вашего сообщения. Поэтому у меня вопрос для прояснения: по каким признакам Вы предпочитаете делить людей? Понятно, что разделить их можно по многим признакам, но какой считаете самым главным? Что касается переворота в сознании, то в начале 20-го века, при том, что большая часть населения в России была вообще не грамотная и была под идеологическим контролем церкви, смутно представляю технологическую возможность совершить такой переворот (именно переворот) за любые деньги. Некое смещение, может быть, но переворот вряд ли.  Понимаете о чем я? |
Martin_Keiner Женат |
20-09-2015 - 15:31 (Безумный Иван @ 19.09.2015 - время: 18:01) (martin.keiner @ 19.09.2015 - время: 17:56) В связи с этим есть интересное наблюдение: всех свергнутых или умерших правителей начинают незамедлительно смешивать с грязью их последователи. Кого смешали с грязью Сталин или Путин? Чтобы не преувеличивать роль личности в истории, я буду говорить сталинское правительство и путинское правительство. Так вот сталинское как и ленинское правительство очерняло свергнутую ими власть, то есть царизм, желая стереть из памяти любые черты этого строя. Путинское правительство до сих пор очерняет всё, что было до Горбачева/Ельцина, так же желая выглядеть на том фоне более перспективно. Видимое возвращение к некоторым признакам якобы СССР - не более чем фантом в угоду старшему поколению. Лозунг, иногда слышимый от граждан, типа " верните Сталина" только лишь оправдание грядущей абсолютной монархии нынешней правящей верхушки и следствие усталости людей от перемен к худшему ( вера в доброго царя). Странно, что большинство этого не понимает или не хочет понимать. |
avp Свободен |
20-09-2015 - 15:36 (King Candy @ 20.09.2015 - время: 09:35) (dedO'K @ 20.09.2015 - время: 10:05) (avp @ 20.09.2015 - время: 09:30) Так Ленин или Троцкий? Пруф? Троцкий. Пруф вряд ли можно найти В Яндексе полно ссылок на эту тему Говно это, а не ссылки. |
| dedO'K Женат |
20-09-2015 - 16:01 (mjo @ 20.09.2015 - время: 16:25) Я, как часто бывает, мало что понял из Вашего сообщения. Поэтому у меня вопрос для прояснения: по каким признакам Вы предпочитаете делить людей? Понятно, что разделить их можно по многим признакам, но какой считаете самым главным? Отношение к гневу, печали, унынию, чревоугодию, сребролюбию, любодеянию, тщеславию и гордыне. Для одних это враги, для других- "слуги", для третьих- неотъемлемое свойство человека, для четвёртых- инструмент, с помощью которого можно поработить ближнего... И так далее. Но всё это не на словах, а на деле, в действии, обнажаемом желания, владеющие человеком. Что касается переворота в сознании, то в начале 20-го века, при том, что большая часть населения в России была вообще не грамотная и была под идеологическим контролем церкви, смутно представляю технологическую возможность совершить такой переворот (именно переворот) за любые деньги. Некое смещение, может быть, но переворот вряд ли. Понимаете о чем я?О том, что человек при деле, творец и вседержитель на своем месте, исполняющий волю Божию, и завидующий ему люмпен, который не только земле не владыка, но и собственной воле не хозяин- это одно и то же. |
Aiswer В поиске |
20-09-2015 - 16:29 Сталин конечно не самая приятная личность, но из всех политиков российских я его единственого уважаю. Он хоть что-то делал для страны. Так что поливать его поносом не надо. |
| Безумный Иван Свободен |
20-09-2015 - 17:27 (martin.keiner @ 20.09.2015 - время: 15:31) Так вот сталинское как и ленинское правительство очерняло свергнутую ими власть, то есть царизм, желая стереть из памяти любые черты этого строя. Не надо отождествлять сталинское и ленинское правительства. Ленинское рассматривало Россию как плацдарм мировой революции. Сталинское стало строить социалистическое государство в отдельно взятой стране. Это две разные эпохи и Сталин Ленина не обвинял. Да и царизм не гнобил. Наоборот при нем вышли замечательные фильмы прославляющие наших сильных правителей сохранявших и укреплявших нашу державность. Александр Невский, Иван Грозный, Петр Первый. Путинское правительство до сих пор очерняет всё, что было до Горбачева/Ельцина, так же желая выглядеть на том фоне более перспективно. Хоть одну ссылку на путинское обращение дайте где он это делает. Вот я бы на его месте так и делал, но он мудрее меня. Лозунг, иногда слышимый от граждан, типа " верните Сталина" только лишь оправдание грядущей абсолютной монархии нынешней правящей верхушки и следствие усталости людей от перемен к худшему ( вера в доброго царя). Странно, что большинство этого не понимает или не хочет понимать. Вы наверное один этот лозунг слышите. Нам сейчас путина вполне достаточно. Он умеет укреплять державность методами 21 века. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 20-09-2015 - 17:29 |
| Sorques Женат |
20-09-2015 - 17:47 (Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 17:27) Да и царизм не гнобил. Наоборот при нем вышли замечательные фильмы прославляющие наших сильных правителей сохранявших и укреплявших нашу державность. Александр Невский, Иван Грозный, Петр Первый. Эти три образа, были раскручены в определенных целях, для оправдания жесткости правления...а все остальные государи, чиновники и их дела подлежали критики... Малая советская энциклопедия 30-х, о Романовых... На протяжении трехсотлетнего царствования Р. происходили многочисленные восстания и возмущения угнетенных классов (восстания Разина, Пугачева, декабристов, революция 1905—07, революция в феврале 1917). При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении. «Монархи то заигрывали с либерализмом, то являлись палачами Радищевых и „спускали" на верноподданных Аракчеевых» (Ленин, Соч., т. IV, стр. 127). Р. быта крупнейшими помещпками-землѳвладельцами, эксплоататорами крестьян; им принадлежали колоссальные пространства удельных, кабинетских и др. земель (с) Уж какой слог...При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении |
| Безумный Иван Свободен |
20-09-2015 - 18:03 (Sorques @ 20.09.2015 - время: 17:47) Эти три образа, были раскручены в определенных целях, для оправдания жесткости правления...а все остальные государи, чиновники и их дела подлежали критики... Ну жестокость этих правителей в фильме не была показана. Показывали именно державность. Малая советская энциклопедия 30-х, о Романовых... На протяжении трехсотлетнего царствования Р. происходили многочисленные восстания и возмущения угнетенных классов (восстания Разина, Пугачева, декабристов, революция 1905—07, революция в феврале 1917). При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении. «Монархи то заигрывали с либерализмом, то являлись палачами Радищевых и „спускали" на верноподданных Аракчеевых» (Ленин, Соч., т. IV, стр. 127). Р. быта крупнейшими помещпками-землѳвладельцами, эксплоататорами крестьян; им принадлежали колоссальные пространства удельных, кабинетских и др. земель (с) Уж какой слог...При помощи насилия, запугивания, обмана, лести, грошевых подачек Р. старались держать народ в угнетении Я не знаю почему в СССР делали ставку на либерализм. Наверное потому что либералы и были зачинщиками революции 1917. И только слабая власть Романовых позволила им совершить свое черное дело. |
| dedO'K Женат |
20-09-2015 - 18:13 (Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 19:03) Я не знаю почему в СССР делали ставку на либерализм. Наверное потому что либералы и были зачинщиками революции 1917. И только слабая власть Романовых позволила им совершить свое черное дело. А она, вообще была, эта "власть Романовых" в эпоху революций? Как такового, дворянства, как правящего сословия, уже не было, а страна была отдана на разграбление коммерсантам. Отсюда и появилась ответная мера: власть советов на местах. Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-09-2015 - 18:18 |
| Безумный Иван Свободен |
20-09-2015 - 18:15 (dedO'K @ 20.09.2015 - время: 18:13) А она, вообще была, эта "власть Романовых" в эпоху революций? Раз у Николая своих мозгов не было, надо было хоть Распутина слушать. |
| dedO'K Женат |
20-09-2015 - 18:21 (Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 19:15) (dedO'K @ 20.09.2015 - время: 18:13) А она, вообще была, эта "власть Романовых" в эпоху революций? Раз у Николая своих мозгов не было, надо было хоть Распутина слушать. А толку? Всё равно, дальше самих Романовых повеление Николая никуда бы и не ушло. Ни коррумпированные министерства, ни высший комсостав силовых структур не поддерживали Николая и слишком спешные либеральные реформы его соратников, только создававшие бардак в государстве. |
| Sorques Женат |
20-09-2015 - 18:24 (Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 18:03) Я не знаю почему в СССР делали ставку на либерализм. Наверное потому что либералы и были зачинщиками революции 1917. И только слабая власть Романовых позволила им совершить свое черное дело. Не было такой ставки, а всех кто был чем то недоволен в РИ, рисовали противниками монархии и сочиняли выдумки об их мотивах...из разбойников и проходимцев, делали героев... А положительные персонажи в истории, очень походили на парторгов или первых секретарей обкомов... |
| Безумный Иван Свободен |
20-09-2015 - 18:28 (Sorques @ 20.09.2015 - время: 18:24) Не было такой ставки, Ну как же? На уроках литературы восторгались вольнодумцами. Герценом, Белинским, Тургеневым. На истории положительными героями были пугачев, декабристы, большевики. |
avp Свободен |
20-09-2015 - 18:41 (Sorques @ 20.09.2015 - время: 18:24) (Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 18:03) Я не знаю почему в СССР делали ставку на либерализм. Наверное потому что либералы и были зачинщиками революции 1917. И только слабая власть Романовых позволила им совершить свое черное дело. Не было такой ставки, а всех кто был чем то недоволен в РИ, рисовали противниками монархии и сочиняли выдумки об их мотивах...из разбойников и проходимцев, делали героев... Между прочим, да... По понятиям дореволюционной России, Герцен, Белинский, Некрасов и прочие, чьим делам и теориям отведено много места в советских учебниках, были либералами. |
 elena_fine Замужем |
20-09-2015 - 18:42 https://youtu.be/P1nAnLzcfrY "Поезд в огне" Полковник Васин приехал на фронт Со своей молодой женой. Полковник Васин собрал свой полк И сказал им: " Пойдем домой. Мы ведем войну уже семьдесят лет. Мы считали, что жизнь это бой, Но по новым данным разведки Мы воевали сами с собой". "Я видел генералов - Они пьют и едят нашу смерть. Их дети сходят с ума то того, Что им нечего больше хотеть. А земля лежит в ржавчине. Церкви смешались с золой И если мы хотим, чтобы было куда вернуться - То время вернуться домой". Этот поезд в огне и нам не на что больше жать. Этот поезд в огне и нам некуда больше бежать. Эта земля была нашей, пока мы не увязли в борьбе. Она умрет, если будет ничьей, пора вернуть эту землю себе. А кругом горят факелы. Идет сбор всех погибших частей. И люди, стрелявшие в наших отцов, Строят планы на наших детей. Нас рожали под звуки маршей, Нас пугали тюрьмой. Но хватит ползать на брюхе. Мы уже возвратились домой. (С)БГ Это сообщение отредактировал elena_fine - 20-09-2015 - 18:44 |
| Sorques Женат |
20-09-2015 - 18:44 (Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 18:28) Ну как же? На уроках литературы восторгались вольнодумцами. Герценом, Белинским, Тургеневым. На истории положительными героями были пугачев, декабристы, большевики. Я и говорю, что все в кучу...западники, славянофилы, разбойники, авантюристы... |
| avp Свободен |
20-09-2015 - 18:51 (elena_fine @ 20.09.2015 - время: 18:42) https://youtu.be/P1nAnLzcfrY В чем мораль? |
| dedO'K Женат |
20-09-2015 - 19:07 (Sorques @ 20.09.2015 - время: 19:24) из разбойников и проходимцев, делали героев... Если вы имеете в виду Разина, Пугачёва, Болотникова, то из них делали революционеров-неудачников. Хотя они были бунтарями, чей бунт закончился полной победой, и страдальцами за народ. |
ih5656 Свободен |
20-09-2015 - 20:28 (Jonny-boy @ 20.09.2015 - время: 11:00) Плесну яду: я-я , натюрлих... Вот только общеизвестен факт, что продукция оборонных заводов собранная руками пленных немцев проходила приёмку с первого раза и не вызывала нареканий в дальнейшем. А вот катастрофы из-за незатянутых русскими ФЗУшниками болтов едва не поставили крест на лучшем штурмовике второй мировой. И на его авторе заодно. Хотя немцев кормили то лучше чем своих. 2. При Сталине не воровали. Слово "коррупция" было не так популярно, как ныне. но статьи за растрату и хищение соцсобственности в УК были. И срока за них тянули. Я про закон "о трёх колосках" уже молчу. Другой вопрос что потратить украденное было проблематично. Да и государство периодически кидало хитрованов очередной денежной реформой. 3. При Сталине не допустили бы беспредела /Минобороны. Вор должен сидеть в тюрьме© Вот больше чем уверен что процесс "беспредела" был с самого начала управляемым. 4. Система образования была правильной, и наши специалисты котировались во всём мире. Система образования один к одному была слизана с германской. Только оценочные баллы перевернули с ног на голову. Эффективность её показывает история с попыткой перевооружить армию СВТ. Немедленно начались жалобы на непомерную сложность и ненадёжность новой винтовки. При этом в частях куда набирали призывников действительно образованных , морскую пехоту к примеру, таких проблем не возникало. Как не возникало их у немцев считавших СВТ ценным трофеем и использовавших её в том числе и как снайперское оружие. 5. При Сталине не сносили бюсты прежних императоров, историю чтили. так сносить уже нечего было. Медного всадника разве что. Ну так его ценили как реформатора же поставившего "Россию на дыбы". Книжку про него даже заказали написать. Мало имевшую общего с реальными событиями. |
| Безумный Иван Свободен |
20-09-2015 - 20:45 (ih5656 @ 20.09.2015 - время: 20:28) 4. Система образования была правильной, и наши специалисты котировались во всём мире.Система образования один к одному была слизана с германской. Только оценочные баллы перевернули с ног на голову. Эффективность её показывает история с попыткой перевооружить армию СВТ. Немедленно начались жалобы на непомерную сложность и ненадёжность новой винтовки. При этом в частях куда набирали призывников действительно образованных , морскую пехоту к примеру, таких проблем не возникало. Как не возникало их у немцев считавших СВТ ценным трофеем и использовавших её в том числе и как снайперское оружие. Вот уж не надо. Я видел как работают немцы. Очень медленно и узконаправленно. Не умеют думать глобально. Представляют только свой функциональный блок и ни шагу влево-вправо. Да и про качество молчу. Я был разочарован увидев такую халяву, когда в цельной литой станине для станка случаются раковины, они ее не бракуют, а рассверливают, закручивают шпильку и зашлифовывают. У японцев такое не встретишь. 5. При Сталине не сносили бюсты прежних императоров, историю чтили. так сносить уже нечего было. Медного всадника разве что. Ну так его ценили как реформатора же поставившего "Россию на дыбы". Книжку про него даже заказали написать. Мало имевшую общего с реальными событиями. Я бы снес памятник Петру I в Петропавловской Крепости. Позорище страшное.  |
Genzеrih Женат |
20-09-2015 - 20:50 (King Candy @ 19.09.2015 - время: 23:14) (Безумный Иван @ 19.09.2015 - время: 23:32) Тут еще важно кто на кого напал. Финляндия в 38, Прибалтика в 39 - кто на кого напал? А Путин недавно на Крым напал. Как Сталин на Финляндию. Вот, взял, да и напал безо всякой причины, потому что просто был плохой. |
| ih5656 Свободен |
20-09-2015 - 20:59 (Безумный Иван @ 20.09.2015 - время: 20:45) Вот уж не надо. Я видел как работают немцы. Очень медленно и узконаправленно. Не умеют думать глобально. Представляют только свой функциональный блок и ни шагу влево-вправо. Ну я тоже слегка охренел когда обнаружил в новеньком ФВ незавёрнутый болт крепления заднего амортизатора. Ну так то демократия им во вред пошла. Опять же почитай 50лет турки кровь портили. Даже если и не рожала немецкая фрау чучмечонка после сексуального эксперимента, так телегонию всё равно никто не отменял. Про особенности мышления, так "Jedem das Seine" . Русские вот не могут на конвейере работать. Полёт мысли мешает . Причём мысль в основном "а что тут можно потянуть?" Что тоже логично - врождённая жажда социальной справедливости. |