Взрослая социальная сеть
 РУБИН. Женат |
24-05-2010 - 08:45 том первый. продолжаем обсуждение этого чуда. |
||||||
монархист Свободен |
24-05-2010 - 09:39 В Великую Субботу и Храм, и площадь перед Храмом, и ближайшие окрестности заполнены людьми, ожидающими сошествия Благодатного Огня. Так было, по описаниям русских паломников, и сто, и двести, и девятьсот лет назад. Одно из самых древних описаний схождения Благодатного Огня принадлежит игумену Даниилу, посетившему Святую Гробницу в 1106—1107 годах. Вот как он описывает это событие: «И когда наступило семь часов дня субботнего [около 12—13 часов современного времени. — Авт.], пошел король Балдуин [Храм в то время принадлежал крестоносцам. — Авт.] со своим войском к Гробу Господню из дома своего, все шли пешие. Король прислал гонцов в подворье монастыря Саввы Освященного и позвал игумена и монахов, они пошли к Гробу, и я, худой, пошел с ними. Пришли мы к королю и поклонились ему. Тогда и он поклонился игумену и всем монахам и повелел игумену монастыря Саввы и мне, худому, близ себя пойти, а другим игуменам и всем монахам повелел перед собой пойти, а войску своему повелел сзади пойти. И пришли к западным дверям Храма Воскресения [Храм в те времена выглядел отлично от современного. — Авт.]. И множество людей обступили двери церковные и не могли тогда в Храм войти. Тогда король Балдуин приказал своим воинам разогнать людей силою, и была проложена среди толпы дорога, как улица, до самого Гроба. Прошли мы к восточным дверям Гроба Господня, король впереди пошел и встал на свое место, на правой стороне у ограды великого алтаря, против восточных дверей и дверей Гроба. Тут находилось место короля, созданное на возвышении. Повелел король игумену монастыря Саввы со своими монахами и православными священниками встать над Гробом. Меня же, худого, повелел поставить высоко над самыми дверями Гробницы, против великого алтаря, чтобы мне было видно в двери гробные. Двери же гробные, все три [в современной Кувуклии одна. — Авт.], запечатаны были царской печатию. Католические священники в великом алтаре стояли. И как наступил восьмой час дня, начали службу вверху Гроба священники православные, были тут и все духовные мужи, и многие пустынники. Католики в великом алтаре начали верещать по-своему. Так все они и пели, и я тут стоял и прилежно смотрел в двери гробные. И как начали читать паремии Великой Субботы, на первом чтении паремии вышел епископ с дьяконом из великого алтаря, подошел к дверям гробным, посмотрел в Гроб сквозь крестец дверей, не увидел света в Гробе и возвратился назад. И как начали читать шестую паремию, тот же епископ подошел к дверям гробным и ничего не увидел. Тогда все люди завопили со слезами: "Кирие, елейсон!" — что значит "Господи, помилуй!". И когда миновал девятый час и начали петь песнь проходную "Господу поем", тогда внезапно пришла небольшая туча с востока и стала над непокрытым верхом Храма, пошел небольшой дождь над Гробом и очень намочил нас, стоящих у Гроба. Тогда внезапно и засиял свет в Святом Гробе, исходило из Гроба блистание яркое. Пришел епископ с четырьмя дьяконами, открыл двери гробные, взял свечу у короля Балдуина, вошел в Гроб, зажег первой королевскую свечу от света святого, вынес из Гроба эту свечу и подал самому королю в руки. Встал король на своем месте, держа свечу с великой радостью. От свечи короля мы зажгли свои свечи, а от наших свечей все люди зажгли свои свечи. Свет святой не такой, как земной огонь, но чудный, светится иначе, пламя его красное, как киноварь, несказанно светится». Почти такая же процедура происходит и теперь. Только современный Храм не имеет отверстия в куполе, рыцарскую стражу сменили израильская полиция и турецкая стража. Вход в современный Храм не с восточной, а с южной стороны, и католики сейчас при схождении Благодатного Огня не участвуют, но присутствуют при этом. |
||||||
vegra Свободен |
24-05-2010 - 16:16 Самое большое чудо, что христиане верят что их якобы всемогущий бог создавший за 6 дней землю и небо, разменивается на такие мелочи. А вот бред о том что огонь не обжигает не удивляет, ведь верунам даже в голову не придёт устроить такой эксперимент влюбом другом месте и время. Впрочем отдельные недоумки ожоги получают |
||||||
| монархист Свободен |
24-05-2010 - 18:10 а это чудо не для того чтоб неверующие уверовали ..это для укрепления и радости верующим ... |
||||||
| vegra Свободен |
24-05-2010 - 18:23
Т.е. им дешёвого фокуса довольно, да и то верно чего для них стараться. "чудо" можно перепоручить чудотворцам в рясах |
||||||
| монархист Свободен |
24-05-2010 - 21:21 чудо дается только тем кто верит ....столько столдетий сходит огонь и никак не могут враги Бога доказать что это обман несмотря на современную технику и страстное желание ...остается только злопыхательствовать . |
||||||
Victor665 Женат |
24-05-2010 - 21:24 настоящие верущие знают что этот "священный" огонь это идоло-огнепоклонство а вовсе не чудо, и осуждают как самих попов которые изображают вполне регулярный обряд типа "чудесным" так и всех кто не понимает таких простейших вещей! |
||||||
| монархист Свободен |
24-05-2010 - 22:34 пока никто этого не доказал ! а огонь сходит! |
||||||
Oleg65 Свободен |
25-05-2010 - 00:04
Если Вас отправить в первобытное племя - Вашей зажигалки будет достаточно, чтобы стать для них Богом.Неужто, в 21 веке церкви играются с людьми, как недоумками? |
||||||
 PamellaSM Замужем |
25-05-2010 - 02:05
Почему - как? |
||||||
| монархист Свободен |
25-05-2010 - 08:49
|
||||||
| Oleg65 Свободен |
25-05-2010 - 08:52
А кому оно надо?Тем более, что и многие священнослужители уже признали, что чуда никакого и нет....  |
||||||
| vegra Свободен |
25-05-2010 - 11:48
А почему нет раз люди позволяют дурачить себя? Уже иерусалимкие попы признали что это только ритуал, а всё равно немало думают что это чудо и огонь особый |
||||||
| vegra Свободен |
25-05-2010 - 11:54
О том что это не чудо давно русской патриарции известно, о чём тут неоднократно документы приводились. Но что делать если особо убогим "чудеса" нужны. Спрос рождает предложение |
||||||
| монархист Свободен |
25-05-2010 - 22:35
|
||||||
| vegra Свободен |
26-05-2010 - 01:21
Поленюсь слишком ного раз приводилось(не мной) в частности для вас |
||||||
| РУБИН. Женат |
26-05-2010 - 08:30 парни, ну дак что, чудо это или обман?))))) стока букав написали а общего мнения нет)))) наверное так и должно быть |
||||||
| монархист Свободен |
26-05-2010 - 09:04
|
||||||
| Oleg65 Свободен |
26-05-2010 - 09:26
А у меня сложилось впечатление, что в этой теме единственный для кого это является чудом - наш уважаемый монархист.Остальные разделились,в принципе, на две категории : тех кто это считает религиозной РУКОТВОРНОЙ традицией и тех, для кого это привычное мошенничество духовенства. Вероятно, испишем еще несколько томов с тем же результатом....  "Преимущества" ортодоксальных взглядов уважаемый монархист продемонстрировал убедительно.Уже очевидно, где ортодоксия, а где здравый смысл...Или еще нет?  |
||||||
| vegra Свободен |
26-05-2010 - 10:11
Причём здесь этот коммуноно-христианский болтун, невежда и и откровенный лжец? Доложено патриархии о том что это обряд было не то в 18 не то в 19 веке |
||||||
| монархист Свободен |
26-05-2010 - 18:03
|
||||||
| vegra Свободен |
26-05-2010 - 21:27
Для другого бы поискал. Но для вас нет. Вы это много раз видели но что называется "нассы в глаза божья роса"... впрочем вам и это цитировали |
||||||
| монархист Свободен |
26-05-2010 - 22:07 мне и не такое цитировали ...злоба и ненависть к Церкви душат людей и выворачивают их наизнанку .непонятно только откуда эта ненависть ...ведь практически никто из вас в церкви не ходит . жизнью церковной не живет . и не касается она вас практически . а ненависть всё равно клокочет . |
||||||
| Oleg65 Свободен |
27-05-2010 - 00:12
Как можно ненавидеть смешное и, прпостите, довольно жалкое?  |
||||||
| монархист Свободен |
27-05-2010 - 08:55 кому Церковь не мать . тому Бог не отец! это из библии! |
||||||
| vegra Свободен |
27-05-2010 - 11:55
Хорош "папаша" То детишек почти всех утопит. То приголубит ОМП пру городов, уничтожив праведников и спася пьяницу, отморозка и кровосмесителей. Да и мамаша та ещё курва уничтожившая миллионы "детишек" |
||||||
| монархист Свободен |
27-05-2010 - 20:10 похоже что информацию мы вам дали достаточно ...и раз у вас нет желания открыть сердце Богу . нам только и остается что помолиться за вас ... |
||||||
| vegra Свободен |
28-05-2010 - 00:19
VS это я и бог? Скромненько так. Впрочем православные неофиты всегда отличались непомерной гордыней даже по меркам атеистов |
||||||
| монархист Свободен |
28-05-2010 - 00:34 это мы- христиане ... |
||||||
| Oleg65 Свободен |
28-05-2010 - 09:20
 К слову о непомерной гордыне.....Сами себя уже уговорили.Теперь других пытаются уговорить, что это правда.....В библии про РПЦ ни слова не сказано....Точней сказано, но в Откровении....Там о блудницах, а не о матерях....Как раз для РПЦ писано и её подружках.... |
||||||
| монархист Свободен |
28-05-2010 - 12:43 в библии сказано что врата ада не одолеют Церковь Христову ...а православная Церковь .это она и есть и неважно Русская она или там к примеру Сербская! |
||||||
| vegra Свободен |
28-05-2010 - 12:54
Бесполезно. Православные Б не читают принципиально. Они привыкли верить своим корыстолюбивым, лживым, жирным попам |
||||||
| монархист Свободен |
28-05-2010 - 17:11 чтоб понимать библию надо посвятить этому жизнь ...надо знать древние языки . историю и географию .вы этим владеете? |
||||||
| Oleg65 Свободен |
28-05-2010 - 18:32
Так о Церкви в библии или о церквях? |
||||||
| монархист Свободен |
28-05-2010 - 20:44 о Церкви ! и разницы между сербской и русской или греческой Церквями в учении нет ! ..это всё одна Церковь разделенная географически . |