Террор любви. Часть третья.

Ну ушла она. И что она получила взамен? Лично она - что?

Ну так если уже есть по настоящему близкий человек, и дома все отлично, то о каких изменах может идти речь? случайных, если только.
Этот человек похихикает, пофлиртует с окружающими, и тут же забудет, домой побежит.
Не та ситуация. Уходят ,когда кто-то чем-то сильно не доволен, и проблему решить совместными усилиями не удалось.
Чувства на стороне так просто появится не могут ИМХО, для них нужно освободить место, засчет тех чувств, которые были раньше к другому человеку.

Яли уже все сказала. Она получила свободу, которая, видимо, была ей нужна.

Девочки вы путаете мужскую сексуальность и сексуальность молодых девушек, коими являетесь. Не надо о мужчина по себе судить. Это девушкам для того, чтоюб хотеть секса нужно ощущать любовь. Мужчинам почти в любом возрасте этого не надо. Хотеть и "любить" - суть разные вещи. Мужчины это пишут. Они и правда могут трахать все что шевелится и делать это с удовольствием. Кстати, ряд женщин тоже вполне успешно разделяет секс и любовь.

Да ну вовсе не обязательно любовь..достаточно симпатии хотя бы..Я не о том..Можно возбудить мужчину, которых не хочет. можно..и секс бедет..просто у него с ДРУГОЙ женщиной и у женщины с ДРУГИМ мужчиной был бы секс на порядок лучше, потому что они УЖЕ хотят, без рук..их стимулировать не надо..ну и уж точно не поверю, что мужчине все равно кого трахать-модельку или располневшую не следящую за собой даму -ягодку опять(при прочих равных условиях конечно)

Лучше - хуже.
Эти понятия субъективные.
Я даже на просторах этого форума не раз встречала мнение, что для хорошего секса любовь только мешает. Если мы о сексе говорим, конечно...
Причин масса.

И не стоит проблему "разлюбить" опять сводить к тому, что жена - "располневшая не следящая за собой дама -ягодка опять". Это ни при чем, чаще всего. Да и, на мой взгляд, пролема сильно преувеличена: не часто встречаются женщины, не следщие за собой.

Ну опять "разлюбить" = "неприятный сосед"!!!
Опять "нелюбовь" у нас автоматически в "ненависть" и "неприязнь" превращается... Ну что есть два полюса, а между ними ничего??? Белое - черное, холодно - горячо... А куда делать вся гамма эмоций и ощушений между этим???
Знаете, у меня уже мнение складывается, что любить не умеют как раз те, кто из крайности в крайность бросается, не видя всего многообразия мира перед собой Что подсознательное желание острых ощушений (либо белое, либо черное; либо любовь, либо ненависть...) есть не что иное, как отсуствие чувствительности. Чтоб мы что-то почуувствовали, что-то поняли, нас надо по башке шарахнуть со всей силы. Есть слегка ударить - не дойдет. Слова не слышим - только крик. Грустно, други...

Хорошо..пусть не ненависть..пусть просто пустота и безразличие..абсолютное..болеет ли он..проблемы на работе..потерял что-то или сделка удачная..а ей все равно..ни любви. ни ненависти-просто ничего..Это лучше?или значительно упрощает жизнь мужчине?

Мышь, ну опиши, что по-твоему отсутстивие любви..просто даже интересно

Это сообщение отредактировал _guess_ - 26-01-2008 - 11:07

В предыдущем посте ты сказала, что мужчине все равно кого трахать, мол, все, что шевелится..так вот из двух шевелящихся он выберет модельную стройную молодую девочку или располневшую женщину среднего возраста(опять же при прочих равных)?Ты говоришь, что все равно?сомневаюсь..не все равно..встанет на обеих, но при наличии выбора выберет первую..так и с женщиной, которую не хочется..встанет на нее после рук и губ, но если бы мог, ушел бы к другой, от которой просто от вида встает..не разве нет?

Пример из жизни..только на месте женщины был мужчина(родственник мой) Всю жизнь жил с женой..ужасна ревнива, ревновала даже к его сестрам(с коими он и не общался больше 20 лет), но брак сохранял..ругань, крики, ревность, но был сын..сын вырос..он развелся, стал свободным и встретил женщину(у нее уже дочь была).Люди поженились и счастливы-замечательная женщина, он расцвел..Только жизнь потратил ни на что..Ушел он..хотя больше 20 лет сохранял брак и терпел..Что взамен?да счастье он получил взамен..и жизнь..новую..Что эта девушка получит-зависит от нее

"пустота и безразличие..абсолютное.." - это такой же полюс, как и ненависть.
Между итим и любовью тоже огромное пространство и оно не пустое. Так не бывает, чтоб ничего.
Что-то будет... Симпатия, уважение, интерес, раздражение... да мало ли!

Ну выберет. Ну даже потрахает модельку.
И что??? При чем тут это?
Если уходить ко всем кого хочется ухдилки не хватит

То есть просто порядочности по определению у нее нет, если любви нет? Чтобы иметь просто нормальное отношение к человеку? Или чтобы помогать человеку в трудной ситуации, нужно обязательно любить его без памяти?

Господя... Как можно определить на то человек жизнь потратил или не на то? Второй то жизни у него нет...
Может не было бы этих 20 лет сохранения брака, был бы мужик этот другим человеком, и не было бу у него то, что было сейчас, а была бы бутылка с забором или психушка? Я утриру, конечно, но история не знает сослагательного наклонения. Ни всеобщая, ни личная...

Вот я тоже не понимаю, куда нормальные человеческие отношения делись. Только крайности... Ау! люди! А как вы вообще с другими людьми общаетесь: с соседями, с коллегами, с друзьями?

Опять ты путаешь брак со скандальной дурой, которую возможно он любил, поэтому и не уходил 20 лет, и брак с человеком нормальным, но которого он разлюбил.

Девочки, у вас как-то автоматически включается тумблер - если разлюбил, то тут же надо начинать отношения портить. Возможно,тут и отправная точки нескладывающихся личных жизней многих и многих. Неумение просто строить отношения с человеком независимо от любви или нелюбви к нему.

Да при чем тут порядочность..ну принесет она ему из порядочности чай с малиной..ну и что?он счастлив будет от этого?с таким успехом и бабушка соседка может прийти...Я не понимаю..неужели это новость, что в браке должно быть сродненность людей..они должны в одном направлении смотреть и видеть..
Почему же?Можно помогать всем-из порядочности, без любви..только муж тут причем?прояление любви с порядочностью никак не стыкуется..это расчет..люди договорились-живем вместе, каждый свои планы под это подстроил..а один взял и бросил..да..некрасиво (если исключительно расчет). Кстати, такие ситуации можно предусмотреть в брачном контракте..Обезопасить себя..юридически порядочность закрепить..
..если не нравится какой-то человек, то это что-верх непорядочности?..разочаровалась-это непорядочно?по отношению к нему?по -моему говорить, что любишь, когда не любишь-это большая непорядочность!

Вот-вот.. только что про это же написала выше.

Ты призываешь к терпимому соседству..и не более..я вижу такой брак как формальность..плохое лучше, чем ничего, так?
Мышь и Кирстен..вопрос..как к сторонницам теории контроля и управления над чувствами...как вы относитесь к брачному контракту?Там можно все закрепить..до мелочей-количество сексуальных контактов в неделю, футбол с друзьями..и так далее. Тогда все просто-люди договорились-мы вместе пока:
1.
2.
3.
Иначе:
1.
2.
3.
Тогда да..непорядочно контракты растограть..договорились о семье-будьде добры-выполняйте..иначе..санкции по п.п.1.2.3. Тогда никто не будет говорить категориями порядочности и непорядочности..


А вообще..просто кто-то может жить в браке из порядочности, а кто-то только по любви..вот и вся разница..

Это сообщение отредактировал _guess_ - 26-01-2008 - 11:46

Ну, получила она эту свободу. А что из этого уже вышло? Да, получила уже. И теперь плачет каждый день у бабушки - какая она несчастная, как ей не повезло с мужем, потому что она его разлюбила...

Она ищет сейчас его поступки, за которые она его разлюбила. Ну типа - ей хотелось на дачу поехать, а ему надо на занятия спортом... Сволочь такой.. и он на спорт поехал... Это реальная причина, из ее уст...

Мышь, ты эксперт по нелюбви... Это причина для того, чтобы разлюбить?

Это сообщение отредактировал Kirsten - 26-01-2008 - 11:45

Щас сделаю, Вась.

А оно и есть о разном. О разном понимании любви. И нелюбви тоже.

К брачному контракту никак не отношусь. Хорошу отношусь просто к нормальным порядочным отношениям в семье.

Когда не надо регламентировать количество половых актов в неделю, а просто заниматься сексом. Когда обед готовится не потому, что в контракте такой пункт есть, и не потому что любовь есть к человеку, а просто потому что нужно готовить обед каждый день. Скандалы не закатываются близкому человеку (Гесс ) не потому что в контраке такой пункт есть, а потому что близкие эти люди просто нескандальные... и так далее... и так далее...

Наверное, так и есть, Яли..


Кирстен..а если не хочется заниматся сексом..ну не хочется..такие отношения будут оставатся порядочными?и семья лицо сохранит?ты же гворишь, что проблема нехотящих жен глобальна, но они живут с мужьями..из порядочности?

Гесс, там почти везде жены говорят, что именно любят своих мужей, но любят их ... так сказать,.. платонически. Ну то есть, любовь есть, но это любовь не подразумевает секса, для них секс и любовь суть понятия разные, или вообще противоположные. Секс - это грубость и разврат, а любовь, это нежность, ласка и никаких половых актов.

Это тоже, ИМХО, инфантильность. Но с другим перекосом. Синдром спящей красавицы.

А порядочно отказывать мужу в сексе?кстати, может это она с ним не хочет..и это ОН красавицу спящую так и не разбудил..может надо людям дать возможность жить полноценно-мужу получать секс от женщины, которая его хочет и жене наконец-то проснуться..Вообще бред-сказать не люблю-не порядочно, а не давать годами(как ты пишешь)-нормально..и любят они, по своему..
Мой бывший, кстати, ушел от жены..вчера мне сообщил,что после встречи жить с ней больше не может..15 лет брака

Это сообщение отредактировал _guess_ - 26-01-2008 - 12:20

Мои ответы:

1. Если X - хочет уйти - X уходит, и никто не вправе осуждать X. Вот только критическое слово тут - ХОЧЕТ. И слово "разлюбил" тут для меня является крайне слабым доводом в пользу ухода, особенно учитывая. что сам я не любил никогда, и, соответственно, по данному алгоритму, чуть ли не ежедневно должен бы думать об уходе (чего и близко не наблюдается)... В моем первом браке меня столько раз "посылали" и столько раз звали обратно, что я со счета сбился (сам я обратно не попрошусь никогда, кто послал - тот и звать будет), и перестал воспринимать это сколько-нибудь серьезно.... Вот если X - подумал и X - действительно ХОЧЕТ этого - имеет полное право. Но и за последствия отвечает.

2 Если X хочет остаться - это опять же добровольное решение X, которое опять же надо уважать. Значит - остается. Хотя если хочет остаться ТОЛЬКО из-за обещания - то, на месте Y я поступил бы как "гуманный инквизитор" - чуток помучав X, дабы не давала идиотских обещаний и сделала выводы, потом отпустил бы

Теперь о сексе. Пример с психологиней (как и поговорку австралийских аборигенов) я привел ровно для одного: в подавляющем большинстве случаев все проблемы типа "стоИт-не стоИт-хочет-не хочет-может-не может" - находятся не в сфере физиологии (тогда, хоть убейся, никакая психологиня ничего бы не сделала), а в сфере психологии. Грубо говоря - если у мужика на Вас "не стоит" то, возможно, конечно, что Вас, милые дамы, резко разлюбили, но с 85-90%-й вероятностью - Вы сделали что-то такое, что привело мужика в соответствующее нервно-психологическое состояние. Ладно, скинем еще процентов 15 на возможные неприятности на работе и прочее (хотя и тут человека надо поддержать хотя бы из обычной порядочности), но уж 70% - железно Ваши. Прекрасно помню, как моя тогда еще не экс- могла меня ТАК довести, что при том, что меня к ней тянуло (в конце концов она у меня была еще и первой женщиной и "учительницей", можно сказать - сделала меня в этой сфере по своим лекалам), и при ее зашкаливающей сексуальности и активности я не мог абсолютно ничего...

Естественно, верно и обратное. Когда женщина вдруг начинает резко иначе относиться к мужчине - возможно, что она влюбилась в другого или еще что-то. Но это все же не такой частый случай. На месте мужиков я бы проанализировал их отношения с этой женщиной в последнее время и постарался бы найти ошибку..

Разбежаться то - пара пустяков. особенно - в варианте, когда детей нет. Сохранить имеющееся , исправить ошибки и принять меры по их предотвращению в будущем - куда сложнее

Это сообщение отредактировал Kirsten - 26-01-2008 - 12:36