Толерантность к Геям...

А как эти два качества связаны? Почему обязательно мужчина до мозга костей должен быть нетерпимым к мужчинам же с другой ориентацией? Тут не проблема мужественности в нем. А проблема головы. Или он разумен или нет.

А что касается своих вкусов - мужчин люблю таких, чтоб были мужчинами до мозга костей. Без женственных заморочек чтоб были.

Не знаю, может кем то это и приветствуется, но для меня неинтересны категоричные в своих взгядах мужчины в принципе. Не важно, относится это к геям, либо к другим людям, непохожим на них. Например, ненавижу, когда человек по поводу и без повода высказывает свое презрение к "чуркам", или неграм. А что каксается именно геев, то я считаю их очень приятными и инетересными людьми. Конечно, среди них бывают люди с разными характерами и темпераментами, но мне приходилось много общаться и работать именно с такими геями- добрыми, вежливыми и разносторонне развитыми. Поэтому парень, который постоянно поносил бы при мне геев, был бы мне просто неинтересен и даже противен.

В принципе, не вижу проблемы. Любой нормальный здравомыслящий человек не будет заниматься тем, чтоб поносить геев постоянно, его это не касается - и он на это не обращает внимание.
Мой муж этой темы не выносит, если в фильме встречается гомо-сцена (а их что-то становится все больше), то отворачивается и просит меня сказать "когда уже можно смотреть" (Я точно также отворачиваюсь на кровавых сценах - зачем смотреть на то, что тебе не приятно?)
В то же время, я уверена, он никогда не оскорбил бы человека за то, что тот гей.

У нас на би-форуме другая проблема остро стоит - что делать с женами-гомофобками?

Вроде бы никак и не связаны... Говоря "самец, мужчина до мозга костей", я пыталась передать образ мужественного мужчины, граничацего с грубостью и неотёсанностью, но не переступающего эту грань... трудно мне выразить это в словах...
В этом и дело, что зависимомти нет... А тяги больше не к лояльным, а к таким, ходящим по грани слов: джентельмен и мужик...

Женские заморочки? Неужели толерантность к Геям уже стало женской привелегией?... Или Вы это сказали не на фоне сабжа, а обособленно от него?...

Нет, нет я не говорю о (простите) быдле, которое будет ходить о провозглашать: "Геи? Это не гомосексуалы, это пи****сы... Они вообще не люди..."
Но неужели не бывало у Вас такого: что адекватный, здравый в суждениях мужчина при более близком рассмотрении шарахался от Геев: "Ну не уроды они конечно, но ведь всё равно больные люди..."


Что самое интересное к таким не полностью толерантным мужчинам женщин тянет больше, чем к другим... Не факт это, но впечатление у меня пока складывается такое...

Вот, уже некоторе неприятие... А ведь он стал-таки вашим мужем, значит его непрятие вам не так уж и важно, значит на вопрос сабжа (из вашего поста, как поняла его я) ответ: "нет, не так уж и ценю..." Так получается?
Жены-гомофобки?? Всегда казалось, что их не настолько много, чтобы это было проблемой? Неужели это массовое явление?

Ещё лучше, Вами вообще не были замечены такие мужчины... Неужели на подсознательном уровне мы действительно не замечаем толератных мужчин? Неужели в них что-то нас не привлекает?...

Не поняла тебя. Я просто о своих вкусах сказала. Причем, не женские , а женственные заморочки написала.

Повторю, что я люблю мужчин без женственных заморочек. Ну, или просто без женственности.

Без связи с сабжем.

Зато теперь я Вас поняла...

Просто мне почудилось, что говоря о женственных заморочках в этой теме, Вы имели ввиду... Но теперь Вы мне разжевали...

Но ответа на вопрос сабжа я так и не увидела: Мужчины, которые Вас привлекали (на подсознательном уровне), с корорыми у Вас были отношения... Какие они? Толерантые или Нет? И важно ли для Вас (на сознательном уровне) это качество?...
Т.е.
- те, которые были симпатичны с первого взгляда... кто они?
- далее, при более близком знакомстве... нетолерантность была для Вас отрицательным качеством... или Вам всё равно?...

Ну, он стал моим мужем еще до того, как я вообще узнала слово "гей". Не расставаться же из-за этого. Да, получается его неприятие не так уж мне и важно. Люблю то я его не за это. Для него это (гей-тема) противно и противоестественно, для меня - нет. Люди то мы все разные...

А жены-гомофобки - большая проблема. Влюбляется би-парень в девушку, женится и вынужден всю жизнь скрывать свою вторую сущность. Женщин с предрассудками гораздо больше, чем вы думаете. Попросить такую о какой-то интимной ласке почти невозможно... Это тут на секс-форуме народ более раскрепощенный, а в жизни...

Если речь идёт о привлекательности "на подсознательном уровне", то наличие "женственного" начала в возможном партнёре для меня исключается полностью. Впрочем, на сознательном уровне тоже. Очень лояльно отношусь к мужчинам - би и геям, ещё лояльнее к женщинам того же формата, но...би-партнёр - это не из моей песни, и на подсознательном уровне я все эти нюансы чувствую практически сразу. Фильтр работает как часы.

И откуда же Вы его "узнали" тогда, это слово "Гей"... коли были замужем, а муж к этому дело холодно относится?... А?
...дааа... невозможность попросить об интимласке это сложно... это серьёзная проблема...

Интересный взгляд на сабж... Учитывая, что Вы - би, естественно Вам это качество должно быть особо важным... Отношение мужчины к Геям для Вас - это почти что, как он относится к Вам самой...
Тоже самое наверное и с женщинами, у которых есть родственники и друзья - Геи... им сложно было бы встречаться с мужчиной, у которого к Геям (а следовательно и к родственникам женщины) пренебрежительное отншение...

Хм... а Вы натолкнули меня на мысль... Может быть мы действительно воспринимаем толерантных к Геям мужчин, как латентных бисексуалов? А это уже расценивается нами как женственность и, как следствие, - отвергается нами? Хм...

Ничего ценного в этом я не вижу, да и приветствовать это не буду.
Отношусь к этому, вполне нейтрально.
Только среди своих мужчин я не встречала даже би, не говоря уже о геях, поэтому мне трудно высказать своё мнение.
Знаю одно, уж точно бы не осуждала.

Да вроде как я сказала... Может не совсем внятно. Индифферентно относятся мужчины, с которыми я общаюсь. Ну, то есть никак. Два разных мира, и тот другой вообще никаких эмоций не вызывает, ни положительных, ни отрицательных.

А вот потом я уж уточнила, что это за мужчины, о мнении которых я говорю - то, что мне нравятся мужчины, которые до мозга костей...

А теперь мне стало интересно А что Вам показалось, что я будто бы имела ввиду?



PS Мне помнится, что когда-то мы были на ты. Нет?

Ну, я помимо мужа еще много с кем общаюсь!
Люблю то я его не за толерантность или отсутствие таковой! Это далеко не самое главное качество в человеке!
Просто би-форум переполнен жалобами на непонимание своей половинкой. К примеру, жена фантазирует на гомо-темы, подталкивает к этому мужа, а "наутро со свежей головой" начинает над ним извевацца...

Я тоже би, но муж не относится ко мне хуже, из-за того что не выносит геев. Все-таки мужская и женская бисексуальность - это две большие разницы. А что касается встреч с родственниками-геями, то они так умеют шифровацца - ни за что не догадаетесь!

Почти правильно. Только вот мужчина бисексуал далеко не всегда женственный и т.п. А очень даже сильный, мужественный и уверенный в себе!

Ага, значит: холодно, относятся, как к чуждому им миру... А то: индифферентно, индифферентно... Знаем мы такую индифферентность...

А если бы Вами был замечен негатив?... При всём остальном образе мужчины, который Вам был бы симпатичен?... просто если предположить... Вы бы задумались над этим, над тем, а действительно ли этот человек так интересен и привлекателен духовно, как кажется... или для Вас это (негативное отношение к гомосексуалам) не играло бы роли?

А что тут долго объяснять? Вот так и показалось, что толерантность сравнивается вами с женственностью...

PS: Не, не были на ты... Т.е. я на Вы обращалась... Такой вот я вредный зверёк...

Конечно это далеко не главное качество в человеке, но согласитесь, оно заставляет задуматься... вернее его отсутствие... В вашей ситуации не приходится об этом говорить... Но всё же, если бы события происходили сейчас, когда Вы уже открыли в себе бисексуальность (до замужества, как я понимаю, Вы не ощущали себя таковой?), то замеченное в МЧ гомофобство всё же заставило бы Вас задуматься? Или я не права?

О да! Мужская и женская бисексуальность - это очень разные вещи... особенно со стороны отношения к этому людей...
Родственники-то умеют шивроваться, но мне бы однозначно было бы неприятно, если бы у меня был близкий человек (Гей), а мой МЧ негативно относился бы к нему на этой почве...

Далеко не всегда... Вы правы... Только многие почему-то считают наоборот...
Угу, значит мы пришли к тому, что определённо причиной того, что некоторые безразлично относятся к толерантности [к Геям] своих мужчин, даже иногда наоборот: они приветствуют некий негатив... причиной этого может являться сравнение с би?... Безрадостные выводы получаются...

Отчего же приветствовать не будете? Хм... А сами-то Вы как к ним (Геям) относитесь?




PS: pchelka, такие вещи выясняются в РМ, а не в топе... это действительно совершенно не в тему...

Думаю, что не совсем женственность тут играет роль как следствие. Иногда нравятся женщинам мужчины и с утончёнными чертами лица, этакие симпатичные, нежные мальчики с картинки.
Скорее может быть, женщина после мысли о том, что её МЧ латентный гей, задается вопросом "А смогу ли я в таком случае составить конкуренцию?" и находит для себя такое сравнение неприемлемым??

Т.е. от того, что обозначенное мною качество не всеми приветствуется... мы пришли к тому, что оно даже отторгается женщинами из-за подсознательной боязни быть неконкурентноспособными?... А ведь главным звеном здесь является слово СТЕРЕОТИП... Ведь толерантный мужчина может быть трижды гетеросексуалом, но всё равно предубеждение, что это не совсем так, у многих присутствует...
...и это подтверждают даже люди столь раскрепощённые и обознанные, как обитающие на форуме со словом "секс" в названии... что же тогда говорить о среднестатистическом реале?... я в печали...

Я бы сказала скорее снисходительно...Большинство муШчин лесбийские отношения всерьез не принимают..... Считают баловством....... И зря......

Ну, я лишь делаю предположение, а выводы ты делаешь сама.
И ещё, исходя из того, что геи тоже не особенно жалуют женщин, которых любят латентные мужчины, можно предположить, что процесс конкурирования в этом случае обоюден.
И отношения геев и женщин друг к другу никак не подразумевают в таком случае терпимости.

Уж если женщине повезло, по её личному ощущению, с мужчиной, она, как истинный воин на амбразуру идет в наступление. Грудью готова защищать своё счастье. И в прямом и в переносном смыле

...раздражаться, нервничать... а потом табуретом его, табуретом... по лицу, по... голове...
И не говорите, что я жестокая...

А меня немного коробит уже само непринятие... даже в корректной форме... А в некорректной...

Мужчины хорошо к бисексуалкам относятся...
А к лесбиянкам у них отношение как к сладости, к которой манит, но получить никак нельзя...

А вот сами женщины относятся к лесбиянкам хорошо... Гетеро - т.к. лесби им не соперницы в борьбе за мужчин... Би и Лесби - т.к. лесби это лакомство, которое вполне можно попробовать...

Так что, Pheng, за выученный материал - 2... садитесь, пишите домашнее задание на дом...

Естественно сама... Тему создала, чтобы услышать мнения.... разные... и выводы соответствующие сделать... А озвучивание этих выводов вслух - это как вопрос между строк: "Можно ли из ваших слов сделать такой вывод? Я правильно поняла ход ваших рассуждений?"

Ух как всё запутанно...
Ещё один шаг в сторону рассуждений о конкурениции... Естественный отбор прям какой-то получается...
На фоне этого моё положительное отношение к толерантности вообще выглядит как неправильная мутация...
Apelsinka, Вы прямо кладезь идей... ой, т.е. предположений....
Почаще заглядывайте в тему, и пишите по мере озарения новыми мыслями... Мне Вас действительно интересно читать... В тему... с юмором... и далеко не бессмыслица...

Хнык... а если поощеряет толерантность?... если так... то - не повезло?... то подсознательно не идёт на амбразуру?... Ну я так не играю...