Толерантность

толерантность должна быть в разумных пределах, нельзя проявлять тупую нетерпимость ко всем просто потому, что они другие, с другой стороны нельзя терпеть выходки других

Учитывая политические пристрастия автора темы... он действительно хочет убивать и мстить. И толерантность для него - худшее, что может быть. Одного только милый стасик не хочет понять. Что если бы не толерантность, не было бы у него возможности в открытую высказывать свои мысли, если бы его точку зрения не поддерживала власть.

В своей стране быть толерантным и терпимым, наверно это один из признаков либерального общества. И не надо понимать мою фразу предвзято. Почему я должен что-то терпеть, если мне это не нравится и чуждо?

А почему кто-то должен терпеть тебя и твое мнение, если и ты и мнение кому-то чужды? Почему не убить тебя, например, за то, что мне не нравится ход твоих мыслей?

Это признак здорового общества. Если Вы требуете уважения к себе, то должны уважать и других. В этом и заключается толерантность - взаимоуважение.
Как Вы понимаете, если что-то(или кто-то) чуждо Вам, то и Вы чему-то(кому-то) чужды. И есть два пути решения этого конфликта - взаимотерпение(то есть толерантность), или - закон джунглей. Вы хотите померяться силой? Вы на столько уверены в себе?

Ну, Карфаген, если за год общения Вы ещё не научились читать и понимать наши мысли, то это не мы грузим, а Вы тормозите...
Вы, видимо, забываете, что эта страна - не Ваша частная собственность. Эта страна Ваша ровно на столько, насколько она и, скажем, Плепорция или smm. Возьму на себя смелость предположить, что Ваша позиция им чужда.
Да, моя позиция во многом чужда ортодоксальным евреям в Израиле, и это не мешает нам толерантно сосуществовать в одном государстве. При этом каждый из нас по праву считает его своим.

Vit, я еще раз повторяю. Терпеть, для меня - это значит - не реагировать на что-то нехорошее. Об этом я вам говорил, но вы не хотите меня слышать. Вы терпите евреев, религиозных, атеистов, ортодоксов и т.д. но - евреев. А мы должны терпеть непонятно кого. И вы нам объясняете, как и кому, нам толерантно относится. Это абсурд

Карфаген, не занимайся словоблудием. Толерантность - это терпение к отличному от тебя. "Что такое хорошо, и что такое плохо" это к Маяковскому.
То, что ты считаешь нехоршим, кто-то может считать - великолепным, и наоборот. Вы сами предложили вариант с ортодоксом, а теперь сами придираетесь. Я также терплю миллион арабов граждан Израиля и ещё миллион арабов не граждан Израиля. И отношусь к ним с полной толерантностью до тех пор, пока они не начинают меня убивать.
Вы ничего не должны. Можете не терпеть, если готовы вернуться к законам джунглей.Но тогда не удивляйтесь, если Вам в результате придётся драить сортир в какой-нибудь мечети.

Возникает вопрос - имеем ли мы право относиться ко всем арабам одинаково плохо, из-за того, что среди них есть подонки, пдобные тому, о котором Вы говорили?

Ты путаешь понятия. Толерантность не означает игнорирование угрозы для твоей жизни. Толерантность означает, что на этом форуме могут высказаться все. Но и на этом форуме можно получить бан за оскорбление. Бан - административное наказание, а не вопли "мочить его в сортире". Улавливаешь?

Интересно, а если бы было написано, что мы из города Нижний Тагил? Чем бы Вы тогда крыли? Если бы Вам пришлось жить в израильской толерантности, Вы бы уже загнулись от возмущения по поводу ее количества. Граждане государства позволяют себе говорить, что это государство - преступник и ведут переговоры с врагами. И ничего. Никто им ничего не делает.
Вы сначала поймите, что такое толерантность, а потом уже разглагольствуйте на незнакомую тему.

Стасик!Ну зачем же ты снова демонстрируешь свою глупость и неинформированность? Причём так открыто?Постеснялся бы...
Какое отношение к толерантности имеет вооруженный конфликт между двумя странами? Ты до сих пор не понял, что вооруженный конфликт начался с обстрела Хизбаллой северных городов Израиля? Тут очень много об этом писалось. Проверь хронологию событий.
Проанализируй ситуацию, а потом уже.... пиши, если будет что...
Иногда - лучше промолчать, - за умного можно сойти
Что-то я не припомню, чтоб Израиль хоть раз осудил действия России в Чечне...
Вобщем - не зачёт...

Это сообщение отредактировал Vit - 11-11-2006 - 19:46

Фраза "Ссы в глаза, все божья роса" достаточно точно обозначает все суть толерантности. Те кто пытаются людей толерантить, что геи норма, всекие изващения и т.д норма, негры и прочии в России норма. Основной смысл толерантность, что на все должно быть пох.
2 Vit
Я знаю, что там ситуация напряженная там, но поводом для нападения было похищение человека.

На официальном уровне нет. Но еврейские правозащитники стали кричать о правах человека и т.д только после того как российские военные там стали наводить порядок. До этого когда там был геноцид русского народа "правозащитники" молчали.

Это сообщение отредактировал Stanislav88 - 11-11-2006 - 19:54

Стасик! Не повторяй глупость дважды! Если на то пошло, то не человека, а трёх солдат! Но ты забываешь, что сразу за похищением трёх пограничников и убийством ещё пяти, последовал ракетный обстрел северных городов Израиля. Ещё раз - перечитай хронологию событий, и не позорься!
Это как же ты умудрился превратить "толерантность" в синоним "пох..изма"?
Стасик! Наведи порядок в голове....

А русские правозащитники - не молчали? Или всё таки - правозащитники встали на защиту прав человека в Чечне, а не евреи высказали недовольство политикой России? Я понимаю, тяжело переварить такое количество информации несформировавшимся сознанием, но - надо стараться... Хотя бы чтобы не путать понятия "еврей" и "правозащитник"

Видите ли Stanislav88, тут речь идет не о том, "норма" это или "не норма", тут речь о том, что не Вам судить о том, что норма, а что нет. Если человек хочет быть геем, то это его личное дело, по крайней мере до тех пор пока он не выйдет на улицу с плакатом "Россия для геев", ну или пока Вас силой не станут принуждать стать геем, извращенцем или темнокожим...

Вот именно. А так же оссознание того, что ты не лучше другого, только потому, что у тебя иная ориентация, или цвет кожи...

Я бы сказала проще:на мой взгляд, толерантность - это попытка понять человека из другой нации, расы итд итп и даже если ты его не понимаешь, проявлять этикет и уважение к нему и к его взглядам.
Что в этом плохого?)

Это сообщение отредактировал SEXY JAZZZ - 12-11-2006 - 03:27

Неправильно трактуешь!
Не подставь щеку, а ПОВЕРНИСЬ ДРУГОЙ ЩЕКОЙ.
Это разные вещи, и это надо знать.Зачем трактовать неправильное и искаверканное?

Понять не сложно. Для этого не требуется ничего сверхестественного. Но зачем мне понимать кого-то? Уважать непрошенных гостей? За что?

Статья с одного сайта (не фошшистского) - перевод с нем.

" Немецкий писатель Генрих М.Бродер в интервью голландской газете "De Volkskrant" заявил, что молодым европейцам любящим свободу,
лучше всего эмигрировать. Та Европа, которую мы знаем, через 20 лет перестанет существовать. Сидя на терассе в Берлине, Бродер
указал на идущих мимо прохожих и добавил с грустью "Мы видим мир , который уходит".
Европа становится мусульманской. Бродеру 60 лет и он сам не собирается эмигрировать. "Я слишком стар" сказал он. Но он предлагает
молодежи уезжать и "перебираться в Австралию или Новую Зеландию. Это единственная возможность, которую они имеют, если хотят избежать чумы,
которая превратит все Европу в необитаемое место."

И очевидно, что многие немцы и голландцы, не дожидались совета Бродера. Количество эмигрантов, покидающих Германию и Голландию,
уже превысило число вьезжающих иммигрантов. Не нужно быть пророком, чтобы увидеть, как Бродер, что Европа становится исламской.
Достаточно посмотреть на демографию. Число мусульман в современной Европе насчитывает 50 миллионов. Ожидается удвоение этого числа за 20 лет.
К 2025 году одна треть всех европейских детей будет рождаться в мусульманских семьях. Сегодня Мухаммед это наиболее популярное имя
для новорожденных мальчиков в Брюсселе, Амстердаме, Роттердаме и некоторых других больших европейских городах.

Бордер убежден, что европейцы не желают противостоять исламизации. "Доминирующее мнение"- сказал Бордер голландской газете- "прекрасно
было выражено глупой блондинкой-писательницей, с которой я недавно имел дискуссию. Она заявила, что иногда лучше позволить изнасиловать себя,
чем рисковать получить серьезные ранения, сопротивляясь. Она добавила, что иногда лучше избежать сопротивления и борьбы, чем рисковать жизнью.

В недавней статье в Брюссельской газете "De Standaard" (23 октября) голландский автор (гомосексуалист и самозванный "гуманист") Оскар Ван ден Бугард обращаясь к интервью Бродера заявил, что для него восприятие исламизации Европы, это как "пребывание в трауре". Он переполнен чувством печали.
"Я не воин"- говорит он - "Да и кто из нас? Я никогда не учился драться за свободу. Я привык лишь наслаждаться ей".

Том Бетель написал в журнале "American Spectator" за этот месяц -"Граждансий, нерелигиозный гуманизм не работает уже на уровне демографического развития.
И дело не только в том, что неверующие имеют тенденцию заводить меньше детей, чем верующие, потому что предпочитают "наслаждаться" свободой,
чем отказываться от нее ради детей. Секуляристы, как мне кажется, также менее склонны к борьбе. Поскольку они не верят в жизнь после смерти,
эта жизнь - все что они имеют. Поэтому они скорее признают подчинение, чем будут сражаться." Как немецкая феминистка, которую упоминул Бродер,
они предпочитают быть изнасилованными, чем сопротивляться.

"Когда вера рушится, цивилизация рушится следом" -говорит Бетель. Именно это причина падения европейской цивилизации. Исламизация это только следствие.
Само слово "Ислам" означает "Покорность" , а секуляристы уже готовы подчиняться. Многие европейцы уже стали мусульманами, даже если они не осознают этого или не желают признавать.

Многое в США, с которыми я встречался, озабочены ростом антисемитизма в Европе. Они правы и в том, что антисемитизм на подьеме и среди коренных европейцев.
Последние ненавидят людей с бойцовским духом. Современный антисемитизм в Европе (тот, который исходит от коренных европейцев) связан с антиАмериканизмом.
Люди, которые не готовы сопротивляться и желают подчиниться, ненавидят тех, кто подчиняться не желает и готов бороться. Они ненавидят их потому, что боятся, что эта борьба поставит их жизнь в опасность. Если они подчиняются, то и все остальные тоже должны это сделать.

И это причина, по которой они ненавидят США и Израиль так сильно. Их и небольшие группы европейских "исламофобов" которые осмеливаются говорит о том, что они видят вокруг себя. Западные европейцы должны выбирать между подчинением (Ислам) и смертью. И я боюсь, как и Бордер, что они выбрали подчинение.
Точно так же, как они предпочитали "лучше быть Красным, чем мертвым"

Это сообщение отредактировал Kofix - 12-11-2006 - 13:16

С этим абсолютно согласно.Это ведь абсолютно разные вещи.

Я лично приравниваю толерантность к уровню развития, воспитанности и духовности индивидума.

с другой стороны и приезжие должны уважать местные законы, обычаи и традиции. Толерантность в современном обществе перешла в другую крайность, власть заигрывая с меньшинствами позволяет им узурпировать дополнительные права и ущемлять большинство. Если это дальше будет продолжаться, то возможны два варианта развития событий - либо большинство поглотиться нетолерантными членами здорового традиционного общества либо консервативное большинство устроит то же , что и в Германии в 30-х

в современном мире толерантность еще означает увы терпимость к преступности и экстремизму меньшинств, вот, что опасно

Это Вы так считаете. Так удобнее оправдывать собственное неприятие самой идеи. Я уже писала про инстинкт самосохранения. Это разные вещи. И можно брать от идеи только хорошее, а не все подряд. Как Вам такой вариант? Или слишком напряжно?

Вариантов-то было много и без этого. К примеру, коммунизм в чистом виде хорошая идея. Толстой в своё время предлагал нечто подобное. И похоже не будет конца интерпретациям простой мысли: " Относись к ближнему своему как к самому себе". Без учёта цвета кожи и разреза глаз...