Торговля оружием. Нужно ли это России ?

Учитывая, что оружие, единственный, высокотехнологический товар России - Да.

Но на этом рынке существует острейшая конкуренция. По существу у России нет выбора, кому продавать оружие. Мы можем продавать только тем странам, которым США не может или не хочет продавать в силу наложенных ограничений и эмбарго.
Характерный пример - продажа самолетов Сухого в Венесуэлу Уго Чавесу. Большой многомиллиардный контракт. Это не потому, что наши самолеты такие хорошие, как их хвалит Чавес, а потому, что США отказались обслуживать и поставлять запчасти к американским истребителям, стоявшим на вооружении у Венесуэлы.

Вопросом на вопрос - а Вы что думаете? Нужно или ненужно?

Я считаю, что в первую очередь мы должны покупать оружие ДЛЯ СВОИХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ.

А то я тут статистику посмотрел. Знаете есть такой Омский танковый завод. Знаете сколько танков закупило МО РФ в прошлом году на этом заводе ?
Аж 8 штук !
А сколько самолетов и вертолетов закуплено в этом году ?
9 самолетов и 8 вертолетов !!!! За весь год !

В то же время Китаю (нашему потенциальному военному противнику, как показал 1968 год) мы продали больше 300 истребителей Су-27 и Су-30 !
Один контркат с китайцами подписан на 45 новейших самолетов СУ-30МКК, которых у нас самих нету практически на вооружении.

Вот Индии, которая ни при каких условиях не будет нашим военным противником можно продавать технику и оружие.

А вообще - НАДО ВООРУЖАТЬ СВОЮ АРМИЮ, А НЕ ЧУЖИЕ !

Было. И явно (при шахе, особенно), да и тайно тоже. Когда выгодно было..

Считаю, что не аморально ( если это приносит нам доход, идет на благо нашей экономике и не противоречит международному праву).
С международным правом - вот здесь нестыковка. Понимаешь, ли международные соглашения и санкции нарушаются государствами, которые их вводили...
Так что надо сказать, что если дело приносит прибыль, то здесь главную роль играют ЗАКОНЫ БИЗНЕСА И ПОЛИТИКИ, А НЕ МОРАЛИ.......

P.S. Беларусь тоже в лидерах по продажам вооружений, но в отличии от России,
мы модернизируем и распродаем странам третьего мира еще советское вооружение..
А себе взамен этого покупаем новое российское вооружение по выгодным ценам.....
Разница от этих операций поступает в специальный президенсткий фонд Батьки,
так называемый аналог "российского" стабилизационного фонда. Только в отличии
от России, на эти денюжки беларусы рот не разевают.... так как никто не знает сколько там млрд.$.....

Именно эти поставки и помогли выжить и не потерять позиции ВПК в годы смуты.Сколько поставили Турции КА-52 вобше тайна,но много.Только они попросили поставить пулемёт с круговым обстрелом под днищем.
Хотя всё это оружие поставляется без многих новейших технических разработок.То что поставляется нам намного совершеннее.
А откуда у наших деньги на собственную армию,да и зачем? БЕНЯ сказал что у росийской демократии нет врагов.Так что оружие нам не нужно.Нам демократия нужна а не армия.

Мы не ИНОГДА а очень ЧАСТО бьём Америку да и запад по оружию.
"Калаш" - это золото а не автомат.Кто с ним воевал,вряд ли поменяет на что либо.Эмираты предпочли БМП-3 американским "Бредли".Перехватчик МИГ- 31 не имеет аналогов в мире.4 МИГа закрывают до 1000км. наглухо.Да и вся линейка МИГ и СУ не только на уровне а и во многом превосходит зарубежные самолёты."Пэтриот"против семейства C-300 не тянут.Американцы до сих пор даже не хотят провести сравнительные стрельбы.После показов наших запусков не слышно об их запусках на выставках.Можно продолжать долго.Но кое где они нас обходят и это не секрет.Наше оружие для боя,просто и надёжно, это признают все.К сожалению с 90 мы стали немного отставать.Спасибо "демократам"
У нас не научились преподносить наше оружие красочно,научатся если захотят.
Деньги,тем более такие большие,морали не признают.Не надо себя противопоставлять всему миру и становится в позу.Не поймут и засмеют.

...Откуда такие сведения о КА-52?
А новое оружие у нас поступало и поступает в основном во внутренние войска и всяческие ОМОНы, потому как нет у нынешней власти злейшего врага, чем собственный народ

А вот в наших ВС, насколько я знаю, всего ДВА вертолета КА-50 "Черная акула". Эти вертолеты постоянно на выставки таскают, всем показывают, чтобы продавать заграницу.
Турция наш исторический враг, всегда угрожавший нашим южным рубежам.

Только не говорите, что у нас у России денег нет на закупку вооружений. Что мол только на 8 вертолетов в год и хватает. В Стабфонде 2,3 ТРИЛЛИОНА рублей ! Собрано больше 1 триллиона рублей дополнительных доходов. Где эти деньги ? На счетах в загранбанках и в облигациях Казначейства США, Германии и Великобритании.

Ошибся,не КА-52,а КА-50-2.
Ка-50-2 "Эрдоган". Ка-50-2 Эрдоган является глубокой модернизацией боевого вертолета Ка-50.Турки захотели обновить свой парк и выбрали его.Израиль ставит на него свою авионику и противотанковые ракеты.Соотношение 80 к 20.По слухам турки очень довольны.
О продаже говорилось очень тихо несколько лет назад.Свои летают на Ми-24 и Ми-8,хорошие машины,а за рубеж продавали новые Ка.."Стеснялись"наши.

Не только на выставки.Они были в Чечне и не плохо себя зарекомендовали.Правда их прикрывали Ми-24.
Да нет в стране денег ни на что.Кудрин слезами всё вокруг залил от бедности.Всё мало,мало......

"А война, ну что война - так заведено!" (гр. "Аукцион").
Надо торговать тем, чем можем торговать.

Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2006/12/14/turk/
14.12.2006, четверг, 17:33:50

Турция отложила обновление парка боевых вертолетов

Турция отложила закупку новых боевых вертолетов, сообщает New Anatolian.

В финал тендера на замену парка боевых вертолетов турецких ВВС вышла южноафриканская корпорация Denel и англо-итальянский консорциум Augusta-Westland. Подведение итогов тендера, по заявлению начальника генштаба вооруженных сил Яшара Бююканыта (Yasar Buyukanit), отложено по причине необходимости провести дополнительные испытания представленных вертолетов.

Кроме того, руководство вооруженных сил Турции высказывает претензии к стоимости вертолетов итальянского производства.

В общей сложности Турция планирует приобрести 91 боевой вертолет тремя партиями по 50, 21 и 20 машин. На предыдущем этапе тендера вооруженные силы Турции рассматривали среди прочих конкурентов российский вертолет Ка-50-2 "Эрдоган", специально подготовленный для турецких условий.

Сроки подведения итогов тендера не уточняются. По сведениям из различных источников, Турция сделает выбор к лету 2007 года.

Не надо утрировать.
Во-первых, оружие это прежде всего средство защиты.
Во-вторых, если следовать Вашей логике, мы завтра уничтожим ядерное оружие и станем зоной оккупации.

Если следовать моей логике, то надо делать как США.

СНАЧАЛА ВООРУЖИТЬ СВОИ ВС, А ПОТОМ УЖЕ ЧУЖИЕ АРМИИ.

И потом многие виды новейших вооружений США вообще не продают.

Вот вооружать СВОЮ армию - это не только высокоморально, но и свято. Эта святая обязанность перед всеми гражданами СВОЕГО государства !

Это сообщение отредактировал Gaudi - 14-12-2006 - 19:47

Тут я с Вами абсолютно согласен.
Но тема-то сформулирована примерно так: "Оправдано и гуманно ли в принципе продавть оружие?"
Ничего плохого в этом не вижу.

По моим сведеньям турки уже купили Ка-50-2 несколько лет назад.Может не на полное перевооружение,но купили.Американцы наверняка вмешиваются в это дело.Когда греки приобрели у нас корабли на воз.подушке они тоже возникали.Всё же члены НАТО.

По результатам прошлого года (2005) Россия заняла первое место по объемам продаж оружия. На втором месте Франция. На третьем США.
Здесь линк с упоминанием американского доклада на эту тему.
А здесь ссылка на шведский анализ результатов 2000-2004 годов. Там Россия тоже выведена на первое место.

Что касается таких покупателей, как Венесуэла, то там дело отнюдь не в том, что американцы отказались обслуживать свои самолеты, стоящие на вооружении тамошних ВВС. Отморозок президент Чавес или нет - это не имеет значения. У него есть поддержка венесуэльских избирателей и у него есть деньги. Остальное малосущественно.
И коммерческое сотрудничество с Венесуэлой далеко не ограничено поставками оружия.
Пример (один из многих). 'ВНИИГАЗ', головной проектный институт 'Газпрома', этим летом подписал конракт с компанией 'Петролеос де Венесуэла С.А.' Предмет контракта - разработка генеральной схемы развития газовой промышленности Венесуэлы. Это очень серьезный контракт.
А в Венесуэле, кроме нефти, вторые (по объемам) запасы природного газа в западном полушарии, между прочим. И, разумеется - туда, кроме военных, идут и российские компании. По-моему, 'Лукойл' сейчас будет заниматься обустройством месторождений нефти.
Нравится американцам Чавес или нет - это их проблемы. Один из президентов Рузвельтов сказал о никарагуанском диктаторе Сомосе широко известную фразу- 'он, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын'. Так что, не американцам рассуждать об универсальных человеческих ценностях. Когда речь идет о бизнесе.

Оружия, несущего жизнь, не существует. В прямом смысле, если понимать это выражение буквально.
А косвенно - как раз отсутствие хорошего оружия и отсутствие возможности эффективно защищаться - провоцирует сильные страны к нападению. Ирак тому живой (пока еще) пример. Равно, как и Сербия в свое время. То есть - оружие может и спасать жизни.

Кстати. Россия торгует не только с традиционными странами 'третьего мира'.
Крупнейшие покупатели российского оружия - это Китай и Индия.
А их относят к т.н. группе стран БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай) - которые по всем классификациям (и прогнозам) - это лидеры на планете в ближней перспективе.
Что касается закупок оружия для собственной армии, то в этом году объем экспорта и объем внутренних закупок сравнялся. Далее быстрее должен расти уже объем именно внутренних закупок. Будем посмотреть.

Не много знаю насчет леса и особенно насчет алмазов, а экспорт газа и нефти у нас абсолютно недостаточный.
Россия - далеко не Катар, не Эмираты и не Норвегия.

---

«Су»перкомплекс для ВВС

Юрий АВДЕЕВ, «Красная звезда».


Авиационная холдинговая компания (АХК) «Сухой» начала комплексные поставки самолетов Су-34 российским ВВС. На Новосибирском авиационно-производственном объединении (НАПО) прошла церемония передачи двух ударных самолетов Су-34 в состав российских ВВС. Акт приема-передачи на первые самолеты Су-34 подписали главком ВВС России генерал армии Владимир Михайлов, гендиректор АХК «Сухой» Михаил Погосян и гендиректор НАПО Федор Жданов.

Новый авиационный комплекс Су-34 ОКБ Сухого разрабатывался с 1986 года. В конце 1993 года поднялся в воздух первый предсерийный летный образец. За рубежом он впервые демонстрировался на авиасалоне в Ле Бурже в 1995 году под обозначением Су-32ФН. Летом 1999 года на Су-34 установлено семь мировых рекордов по скороподъемности и подъему груза на высоту. В сентябре этого года был завершен первый этап государственных совместных испытаний самолета.
Здесь необходимо напомнить одну деталь. Некоторые специалисты в свое время поспешили сделать заявления «о затягивании» запуска в серию нового комплекса. На самом деле главком ВВС генерал армии Владимир Михайлов принял решение выполнить доработки машины и расширить ее возможности с учетом заложенного ранее потенциала для последующего развития. Конструкторы в полном объеме выполнили все пожелания российских военных.
Ударный самолет Су-34 независимо от времени суток и метеоусловий способен эффективно поражать в любом географическом районе как наземные, заглубленные, так и морские цели, в том числе точечные, с применением всей номенклатуры авиационных боеприпасов. Летом этого года завершились испытания, которые подтвердили возможность использования на Су-34 боеприпасов со спутниковой коррекцией. Машина может также действовать в условиях активного огневого противодействия противника и применения им средств радиоэлектронных помех. Кроме того, Су-34 способен вести воздушную разведку, береговую охрану и эффективно уничтожать воздушные цели.
Противнику стоит опасаться не только вооружения авиакомплекса на 12 точках подвески, на которых может размещаться широкая номенклатура управляемых и неуправляемых авиационных средств поражения. Возможность установки подвесных топливных баков и наличие системы дозаправки топливом в полете существенно расширяет радиус боевого применения авиакомплекса.
На Су-34 устанавливается новый оптико-электронный прицельно-навигационный комплекс. Самолет оснащен мощным комплексом бортового радиоэлектронного оборудования с мультиплексным каналом информационного обмена, включающим многофункциональную радиолокационную станцию с фазированной антенной решеткой, а также комплекс средств радиоэлектронного противодействия и современную систему связи. Все это повышает боевую живучесть самолета, который по своему потенциалу отвечает требованиям, предъявляемым боевым самолетам пятого поколения.
Не забыли конструкторы и о тех, кому предстоит выполнять боевые задачи на Су-34. В закресельной части кабины имеется свободное пространство. Оно позволяет летчику встать в полный рост и размяться во время длительного полета, который может продолжаться длительное время. Для поддержания сил экипажа на самолете имеются электропечь для разогрева бортпайков и другие существенные «мелочи». Кроме того, теперь летчики могут обходиться без кислородной маски при полете на высотах до 11.000 м за счет поддержания в кабине нормального давления.
Начало поступления этого боевого многофункционального авиационного комплекса в боевой состав российских ВВС стало знаковым событием. Как отметил главком ВВС генерал армии В. Михайлов, в России военные летчики впервые с 1992 года получают серийные боевые машины. При этом он выразил желание выполнить полет на новом самолете при перегонке авиатехники к месту ее базирования. Несколько машин поступят в Центр боевого применения и переучивания летного состава, находящийся в Липецке, где специалисты проведут ряд дополнительных работ по комплексу Су-34. На их основе будут разработаны документы и инструкции по применению нового ударного авиакомплекса. Он, по оценке главкома, «является идеологическим преемником Су-24». На период замены парка самолетов Су-24 на Су-34 с целью поддержания потенциала ударной группировки ВВС реализуется программа модернизации фронтовых бомбардировщиков Су-24М.
Довольны проделанной работой и авиастроители. Михаил Погосян выразил уверенность, что производственная программа будет выполнена. По словам главы компании, объемы производства в НАПО в 2006 году выросли в два раза. Примерно на столько же они увеличатся в следующем году. АХК «Сухой» продолжит реализацию заключенного с Минобороны трехгодичного контракта на производство 18 самолетов Су-34. НАПО изготовит и передаст в 2007-м — шесть, в 2008 году — десять боевых машин, а в дальнейшем на объединении планируется выпуск 8-10 ударных самолетов в год.

Ну ребята, это как раз то, о чем я говорил. 16 самолетов за два года - это просто слезы. Должны быть сотни и тысячи ! Как в США. Тем более, что техника у нас на порядок дешевле, чем у американцев.

Знал бы ты сколько он стоит. Добавь, что самолёт это мизер стоимости всего комплекса его сопровождения начиная от переподготовки кадров и так далее. Там масса чего. Сотни и тысячи просто не вытянем.
И в США всё не так легко. Основной их истребитель это по прежнему F-16 в различных модификациях.

Да и зачем столько? Тактические задачи прекрасно решают предыдущие модели. А новейшая техника это своего рода козырный туз в рукаве.

Вред наркотиков не от того,что их производят и продают,а от того,что ими злоупотребляют,т.е.употребляют без медицинского назначения,поэтому существующая практика наказания наркоторговцев,а не наркоманов в корне порочна.Но наркомания - зло и бороться с ней необходимо,даже теми абсурдными мерами,которые практикуются сейчас.

но только торговать,без насилия и принуждения.Разве этично запрещать людям помогать другим больным людям за соответствующее вознаграждение?Оружием торговать конечно надо,но этим должно заниматься государство,а не частные лавочки.Оружие - особый товар,который должен быть под контролем государства.