Тормозит ли религия развитие общества?

И какой же вывод можно сделать?
Между Японией (с её четвертью населения верующих) и Египтом (где 100% населения- верующие) громадная экономическая пропасть.
Значит все таки религия задерживает развитие общества? .....или на это другие факторы влияют?

Это сообщение отредактировал lely1971 - 02-03-2009 - 12:41

Вместо религии в этих обществах была идеология практически неотличимая от религии. Причём если коммунисты считали себя атеистами, то фашисты - никогда

Неотличимая с точки зрения демократа-атеиста. С точки зрения христианина - ещё как отличимая.

Не. С точки зрения человека со здравым смыслом. Христиане же с собственной верой разобраться не могут частенько напоминая свифтовский тупо- и остроконечников.
Насчёт "практически неотличима" я конечно погорячился но сходство в основных моментах - налицо. Сходсво как внутреннее(например обещание хорошей жизни потом и рекомендации помучаться сейчас), так и внешнее, например поклонение "святым мощам" ну 1майская демонстрация это вообще классический крёстный ход.

PS А как насчёт различий?

Во имя Овса, Сена и Свинного уха. Аминь!

А куда спешим? К чему стремимся? К чему приведёт нас технический прогресс?
Мы сейчас ездим на крутых машинах, а едим одно дерьмо, в деревне нет своего молока, мяса, работы.

Прогресс даёт нам не только крутые машины,но и лекарства,и увеличение производительности труда в сельском хозяйстве.Вспомним комбайны,птицефабрики,высокопродуктивные породы скота,...

Это социальные проблемы,а не технические.Но общество тоже развивается.Это развитие не всегда поступательное.Бывают и откаты назад,и в сторону.Раннее средневековье было откатом в сравнении с античным рабовладением.

А у большей части населения нет денег на эти лекарства, после оплаты жилья и других обязательных расходов приходится пить соевое молоко, есть соевую колбасу. При этом соя является продуктом генной инженерии, и не изучено толком влияние ГМ продутов на организм человека.
Религия против генетических экспериментов. Религиозные законы обращены к человеку живущему сейчас, наши взгляды устремлены в будущее, и часто мы забываем о настоящем, о себе.
Мы никогда не будем жить в будущем, мы всегда живём в настоящем.

Я уже писала,что это социальные проблемы,а не технические,но и общество развивается,прогрессирует,несмотря на временные откаты.

А влияние на организм человека картофеля и кукурузы в 16 веке изучали?А новых сортов яблок,...?Почему такой страх к продуктам генной инженерии?Когда едите яблоко не боитесь же яблоком стать?

Я и говорю - тормозит погресс

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 23-06-2009 - 03:33

Если переходить к аналогиям,то религия - неисправный тормоз,т.к.неуправляема светскими властями,управляющими обществом.
Однако сравнение общества с автомобилем не вполне корректно.Автомобиль делается по единому проекту,по чертежам,а общество не едино.В каждой стране - своё руководство (водитель) и законодательство (проект).Если общество сравнить с организмом,то религия - паразит,или раковая опухоль.Оно нам надо?.Но вообще "Каждое сравнение - хромает".

В своё время религия считала огнестрельное оружие дьявольским, что не мшает ей освящать ещё более смертоносное оружие.

Может утверждение и некоректное но разве вы знаете хоть одно устройство которое работает с божьей помощью?

Я бы сказала, что религия - это не "неисправный тормоз", а, в полном соответствии с их же религиозными установками, "тормоз, обладающий собственной волей", т.е. такой, который может затормозить не тогда, когда это нужно системе ("автомобилю"), а тогда, когда ему ("тормозу") этого захочется... Результат - "ДТП".

А теперь ответьте - это я котопса спрашиваю - хотите ли Вы иметь в своей личной машине такой тормоз?

Батенька, в нашей аналогии (используя соотношения) машина (со всеми тормозами, шестеренками и т.д.) - это государство, общественная система, если хотите, а вот водитель и пассажиры - общество. И - именно общество должно определять, каким должно быть государство и система, а - не наоборот. И именно общество должно жать на "газ" или "тормоз", а не "тормоз" должен решать, что полезно обществу, а что - нет. Роль "второго пилота" должны выполнять независимая третья (судебная) и четвертая (пресса) власти. То есть - общественные институты, которые призваны контролировать остальные ветви власти, следить за соблюдением законности. Причем той законности, которую установит само общество (в нашем случае - "ПДД"), чтобы "первый пилот" не жал на "газ" или "тормоз" тогда, когда ему этого хочется. Аналогию можно даже расширить - "первый пилот" назначается в соответствии с теми же самыми "ПДД". И уж тем более "второй пилот" должен следить за тем, чтобы механизмы ("тормоза", скажем) не своевольничали и - "знали свое место".
Другими словами, контролировать развитие общества должны только те общественные институты, которые появляются на достаточно поздних стадиях социального развития, и которые следуют тем И ТОЛЬКО ТЕМ правилам, которые само общество и устанавливает.

Батенька, так вот надо делать так, чтобы не было так плохо, как Вы все описываете. К счастью, есть масса примеров, как положительных (ну, например, Англия или Норвегия какая-нибудь), так и отрицательных (Иран, скажем, ну или средневековая Европа - Испания, Германия).

А почему Вы ограничиваетесь собственно только христианством? Есть еще и ислам, и буддизм... А там - все очень непросто. Позволю себе также заметить еще кое-что. Во-первых, православие (например) чтит Предание существенно больше, чем Писание. Далее - если бы все ограничивалось только десятью заповедями, то христиан бы уже давно истребили - в заповедях ничего про "священные войны" не говорится... Только про непротивление злу насилием.

Батенька, не говорите за всех. Есть страны, в которых описанные мной механизмы действуют.

Напрасно.

А с чего Вы взяли, что вопрос можно ставить именно так?

Анемо! А, Вы, все та же - латентная идеалистка в броне атеизма :)
И у Вас, почему-то, все должны, должны, должны... Разве можно кого-то заставить быть умным, свободным, честным, неподкупным, любящим...

Ага, должны. До тех пор, пока я плачу этим людям зарплату (в виде моих налогов), они должны. И Вам должны, если Вы налоги платите.

Честным и неподкупным - вполне можно. Для этого есть закон. Умным - вряд ли, тут как раз заставить не получится. Свободным? Заставить быть свободным? Смешно... Любящим - тоже вряд ли. Однако - религия тем более не сможет сделать людей таковыми. Так что - разговор пустой.
P.S. Буду благодарна, если Вы прекратите коверкать мой ник.

Ameno, Простите!
Ameno, не обольщайтесь, Вы платите потому, что Вас заставляют это делать, как вынудили делегировать функции во всех ветвях власти кому-то… Это не состояние гражданина, нет, скорее невольника...

Нет, даже этого не получается. Закон сам по себе бессилен, только при наличии сознательной и доброй воли закон исполняется, не иначе. Принуждаемый, делается психически нездоровым, он только и хочет сбросить бремя закона. Закон насилует, а не воспитывает.

Вот именно, что все необходимые качества для реализации Вашей политической-утопии, нельзя вызвать в человеке директивами и постановлениями, здесь требуется целенаправленный и длительный образовательно-воспитательный процесс, для всего общества и, прежде всего для управленческих кадров, ибо каков пример командира, таков нрав солдата.

Простите, а каково же тогда состояние ГРАЖДАНИНА????

Все то же самое, только еще более жестко, можно и нужно сказать о религии. Которая, кстати, в отличии от светского закона, затрагивает идеологию.

Батенька, это не утопия... Англия так живет, Норвегия, Канада, Дания какая-нибудь... Так нет же, Вам в православный талибан хочется?