Взрослая социальная сеть
 le male Женат |
03-05-2013 - 16:44 Резонанс вокруг трагедии, которая случилась с пациенткой «Экомедсервиса» Юлией Кубаревой, дошел до главы государства. Лукашенко поручил освободить от занимаемых должностей всех виновных медработников и административный персонал центра, а также применить к ним меры пресечения в соответствии с законодательством. Глава государства также поручил Министерству здравоохранения взять под контроль и управление медицинский центр «Экомедсервис». Будущее этой коммерческой организации определится в ближайшее время. Комитету госконтроля поручено проверить финансово-хозяйственную деятельность центра, а Следственному комитету — обеспечить принятие самых жестких мер. Если кто не в курсе там девушка молодая была во время пластической операции умерла. Сломался опарат искусственного дыхания, врачи не заметили. |
 NEMINE Свободна |
03-05-2013 - 19:00 А что с ней случилось-то? |
| le male Женат |
03-05-2013 - 19:21 Ну умерла же... |
| NEMINE Свободна |
03-05-2013 - 20:26 я просто эту историю грустную не читала... |
пионер 90-х Женат |
03-05-2013 - 22:34 (NEMINE @ 03.05.2013 - время: 20:26) я просто эту историю грустную не читала... Главное что эта история получила резонанс. Экомедсервис лишился анестезиолого-реанимационной лицензии, а без нее я даже и не знаю, чем они заниматься будут... Я в апреле там зуб вырывал кстати. Мало того что обещанного "без боли" не было, так еще и дикий отходняк в течении трех дней... И за это еще триста тысенц взяли... У меня от него только негативные эмоции. |
| ICEmind Свободен |
03-05-2013 - 23:12 (пионер 90-х @ 03.05.2013 - время: 22:34) (NEMINE @ 03.05.2013 - время: 20:26) я просто эту историю грустную не читала... Главное что эта история получила резонанс. Экомедсервис лишился анестезиолого-реанимационной лицензии, а без нее я даже и не знаю, чем они заниматься будут... Я в апреле там зуб вырывал кстати. Мало того что обещанного "без боли" не было, так еще и дикий отходняк в течении трех дней... И за это еще триста тысенц взяли... У меня от него только негативные эмоции. я обычно если боль чувствую у зубного то по рукам даю которые туда лезут и требую добавки:))) |
| le male Женат |
04-05-2013 - 10:25 Всё таки некоторые области должны оставаться за государством. А медицина не должна становится бизнесом. Но с другой стороны... мог ли бы подобный случай произойти в какой-нибудь городской больнице? Я думаю вполне. И был ли бы тогда такой резонанс? |
OutSideR Свободен |
04-05-2013 - 11:22 Две истории: моей однокласснице, когда мы были еще в 10-м (1986-1987), апендицит резали - так забыли толи кусок марли, толи тампон и зашили. Когда девченка начала исходить - тогда опомнились - вскрыли. Это было при СССР. где-то с год назад приключился со мной флюс. до коммерческой "зуболомни" - прямая видимость (от банка от поликлиники почти прямая видимость). прихожу - посмотрели, грят, нет. вали в гос зуболомню, мы не поможем. пришлось тащиться... реально тащиться ))) поэтому я поставил бы вопрос по-другому: суть не принадлежности структуры к государственному или частному бизнесу, суть - в квалификации специалистов, выполняющих свою работу. в данной ситуации - из-за одной паршивой овцы все стадо пошло под нож. где квалификация? где достойная оплата труда? один из моих знакомых айтишников несколько лет назад свалил в Канаду. Да, грит, языковой барьер еще чувствуется, но я востребован, мне достойно платят и я отдаюсь по полной. живет где-то под Торонто и чувствует себя Человеком и Специалистом. |
| пионер 90-х Женат |
04-05-2013 - 11:46 (OutSideR @ 04.05.2013 - время: 11:22) где квалификация? где достойная оплата труда? Достойная оплата труда Сережа там, где квалификация. Я тебе думаю не открою тайну, что большинство стоматологов всех специальностей работают в две смены. Одна смена в госклинике, вторая в частной. Так что платишь ты гроши ци не, квалификация врача от этого не меняется... Насчет работы за рубежом... Так никто не запрещает ехать и работать, но беларус в большинстве всего боится, он будет получать 400 долларов, жаловаться на жизнь, но никуда не двигаться... Для меня яркий пример как надо это Айсмайнд. Если захочет он тебе может поведать сколько начинал, сколько заканчивал и сколько обжегся... Но ведь работает, ищет, находит.... А у нас к сожалению большинство привыкло сидя на кухне жаловаться, жаловаться и еще раз жаловаться, но сделать шаг и поменять что то к лучшему... Это уже только в теории... |
| le male Женат |
04-05-2013 - 11:52 Конкретно в пластической хирургии и оплата достойная и уровень специалистов на очень хорошем уровне. Слышал мнение что к нам в Минск из Москвы сиськи много кто делать едет. потому что и сделают хорошо и очень недорого сравнительно. |
| ICEmind Свободен |
04-05-2013 - 12:25 (le male @ 04.05.2013 - время: 10:25) Всё таки некоторые области должны оставаться за государством. А медицина не должна становится бизнесом. Но с другой стороны... мог ли бы подобный случай произойти в какой-нибудь городской больнице? Я думаю вполне. И был ли бы тогда такой резонанс? полное заблуждение- в гос клиниказ мрут пачками и резонансов нет никаких- мне деда в военном госпитале угробили, бабушку в больнице скорой помощи- так что я считаю что сажать врачей за косяки надо и постоянно.Какая разница в чьей собственности находится учереждение- виновных под суд без разгоаоров, а если неделать бизнес из медицыны то мы в рб останемся с одними фельшерами в лучшем случае, остальные уедут за деньгой-всетаки 7 лет учились. А вот совмещать врачам гос клинику и частную практику я бы запретил, но вы сами знаете если помните конечно что это усатый запретил им в частных клинниках работать если в гос неработают. |
| ICEmind Свободен |
04-05-2013 - 12:32 (Нисякуситисун @ 04.05.2013 - время: 12:20) ...общий наркоз - дело такое... с известной степенью риска. причем тут везение- вы новость эту читали? Там черным по бклому написано, девушку подключили к аппарату искуственного дыхания с замкнутым циклом- в котором еще три года назад надо было менять картртдж удаляющий углекислоту, в аппарате так же небыло монитора показывающего состав дыхателбной смеси- операция шла три часа- три часа мозг имел кислородное голодание- кома и смерть! |
| le male Женат |
04-05-2013 - 12:51 (Нисякуситисун @ 04.05.2013 - время: 12:49) Это режим Лукашенко убил девушку. Нууууууу начинается... |
Нисякуситисун Свободен |
04-05-2013 - 13:04 (le male @ 04.05.2013 - время: 12:51) (Нисякуситисун @ 04.05.2013 - время: 12:49) Это режим Лукашенко убил девушку. Нууууууу начинается... ...естессно, это троллинг. Ибо нефиг видеть во всём преступную халатность или непрофессионализм. Есть ещё врачебная ошибка. В данном, конкретном случае (при условии, что инфа про картридж достоверна на 100%) будет пришито причинение смерти по неосторожности. Это сообщение отредактировал Нисякуситисун - 04-05-2013 - 13:06 |
| пионер 90-х Женат |
04-05-2013 - 13:10 (Нисякуситисун @ 04.05.2013 - время: 13:04) ...естессно, это троллинг. А ведь это есть преступная халатность, ни врачебная ошибка, ни смерть по неосторожности... |
| le male Женат |
04-05-2013 - 13:17 Предположительно, 27 марта девушка впала в кому в ходе операции по изменению формы носа из-за неисправного аппарата по обеспечению искусственного дыхания, использовавшегося при операции. |
| OutSideR Свободен |
04-05-2013 - 13:28 Господа, мы можем спорить о - профессиональном подходе к работе - соответствии занимаемой должности сам факт - ушедшего из жизни человека не вернуть. к сожалению, только через такое мы все с вами обращаем внимание на то, что должно быть как воздух. Еще раз повторюсь - не в принадлежности к гос или частности суть. Суть в том, что не профессионально "специалисты" (именно специалисты в кавычках) делают дело. Такие полудурки есть, и из-за таких горе-спецов страдают порой те, кто свою работу делает качественно и добросовестно. |
Selesta Замужем |
04-05-2013 - 13:36 Как можно было не заметить, что аппарат аппарат искусственной вентиляции легких неисправен...? Там пишут, что кислородное голодание длилось несколько минут. За это время пациентка получила отравление углекислым газом. Неужели, как минимум три человека (анестезиолог, хирург и медсестра), не увидели ничего необычного в показаниях приборов... Очень странно. И эта просьба анестезиолога - не будить девушку. Мне кажется - обычно стараются разбудить ненадолго, чтобы понять, что всё - в порядке. Преступная халатность анестезиолога, который торопился домой со смены - налицо, но, конечно, мы многое не знаем. Ужасно всё это, конечно. Сотрудница делала подобную операцию, правда - под местным наркозом. По рассказам - это был ад, но, чем рисковать жизнью - уж лучше так... И, конечно, всё имеет свой срок службы, только редко это соблюдается. |
| OutSideR Свободен |
04-05-2013 - 13:48 Мариш! Согласись, что данная ситуация, ставшая трагедией, далеко не та, когда речь идет - о пересадке жизненно важных органов - когда жизнь дает обратный отсчет, и он исчисляется часами или вообще минутами Такую операцию можно было бы перенести на день, на два, на неделю. А когда готовятся к таким делам - нужно ведь все проверить! Наличие и работу как всего персонала, так и всех инструментов. Прошу меня простить за кощунство перед родными ушедшего из жизни Человека.  |
Selesta Замужем |
04-05-2013 - 14:02 Да, Серёжа, но мне кажется, что, как всегда - причина и в деньгах. Такие операции - не жизненно-важные и они, обычно, платные. Следовательно, "койко-место" - тоже. Видимо - как всегда, старались сэкономить и не тянуть до утра. Ведь тогда - пришлось-бы провести в больнице "лишний" день... Наверное, всё шло хорошо и не было причин - переносить операцию. Все анализы и исследования проведены... И, если-бы не этот аппарат-убийца - девушка была-бы жива. Вот только аппарат сломался-бы при другой операции, рано, или поздно... |
| le male Женат |
04-05-2013 - 14:27 Насколько известно девушка на самом деле спешила. Но дело было не в деньгах. У девушки свадьба должна была скоро состояться... |
| NEMINE Свободна |
04-05-2013 - 15:21 Это врачебная халатность...Кто отвечает за контроль за оборудованием медицинским? Глав. врач? Вот его и анестезиологов привлекать к суду надо |
| le male Женат |
04-05-2013 - 15:27 Ну так... 3 мая с поручением проверить деятельность "Экомедсервиса" и наказать виновных в смерти Юлии Кубаревой выступил президент Беларуси Александр Лукашенко. Уже через несколько часов СК РБ сообщил о возбуждении по данному факту уголовного дела и аресте врача-анестезиолога и двух медсестер медцентра, участвовавших в операции, а также руководителя "Экомедсервиса". По данным БелаПАН, проводивший операцию хирург тоже задержан. Там после всех проверок половину этого мед. центра пересажают. |
Геля2006&sex Влюблена |
04-05-2013 - 15:47 (Selesta @ 04.05.2013 - время: 13:36) Как можно было не заметить, что аппарат аппарат искусственной вентиляции легких неисправен...? Там пишут, что кислородное голодание длилось несколько минут. Какой ужас, варвары... Жизнь сгубили . |
| OutSideR Свободен |
04-05-2013 - 16:06 Нисякуситисун Ибо нефиг видеть во всём преступную халатность или непрофессионализм. Есть ещё врачебная ошибка. У каждого есть право на ошибку. le male Там после всех проверок половину этого мед. центра пересажают. К чему давно шли и и наконец-то пришпилят налог на сиськи заезджих звезд. Бей своих, чтоб чужие боялись © Не фиг без ведома Государства Звездам сиськи приклеивать. Там такие лимоны ходюць... Вот и повод, чтоб официально контроллить очередные денежные потоки... |
| ICEmind Свободен |
04-05-2013 - 16:42 да уж этот повод хпнуть чужую собственность поганое государство не упустит..... а по существу- наркоз был общий но внутривенный апарат с закрытой циркуляцией предназначен для общего наркоза газового чтб нетратить газ на постоянное поддержание состояния и куча вопросов возникает- почему прменили не то что надо, почему машинка была неисправна и необорудована приборами контроля состава газа, почему неувидели критического состояния и неборолись за жизнь, хотя ответы и так понятны- у нас все на всем экономят потому как вкладыватся очень рискованно один хрен заберут... |
Агроном 71 Свободен |
04-05-2013 - 17:19 Во время пластических операций разное случается ведь часто работают халтурщики Увы смертный исход очень част |
| пионер 90-х Женат |
04-05-2013 - 17:24 (OutSideR @ 04.05.2013 - время: 16:06) У каждого есть право на ошибку. Боюсь Серёга не каждый... Не застрахован это одно, а вот права не имеет... Но тут целая череда ошибок, что заставляет говорить о халатности... |
| OutSideR Свободен |
04-05-2013 - 18:05 пионер 90-х Боюсь Серёга не каждый... ... а вот права не имеет... Слава - это уже другое. Где статистика о проблемах в государственных медицинских учреждениях? Это сообщение отредактировал OutSideR - 06-05-2013 - 14:08 |
| NEMINE Свободна |
04-05-2013 - 21:49 Ребята, врачебная ошибка-это одно. А халатность-это совершенно другое. Это безответственность. Это человеческое качество. Для того, чтобы соблюдать технику безопасности не нужно обладать никакими специальными дополнительными знаниями. Если ты отвечаешь за жизнь людей, должен сделать всё, чтобы аппаратура была осмотрена вовремя, её работа должна быть под контролем, а технические неисправности вовремя выявляться и устраняться. В любом случае, о них ДОЛЖНО БЫТЬ ИЗВЕСТНО ЗАРАНЕЕ. Самолёты, автобусы почему ос\матривают перед каждым рейсом? Потому что они везут людей. Почему не проконтролировали состояние мед. техники? Я считаю, что это головотяпство. |
milenа Замужем |
05-05-2013 - 02:47 (ICEmind @ 04.05.2013 - время: 12:25) в гос клиниказ мрут пачками и резонансов нет никаких- Я скажу больше! Люди вообще мрут! И мрут они потому что человек смертен по своей физиологии. "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!"© Кого сажать будем? я считаю что сажать врачей за косяки надо и постоянно Их и так уже не осталось, врачей этих... А те кто остался, бояться лечить нормально, потому что вот такие "правдоискатели" их кляузами заваливают и по судам таскают. Власть хама была, она и осталась! И пока Шариковы будут иметь права, это государство не поднимется. А так хочется пожить в нормальной стране))) |
| milenа Замужем |
05-05-2013 - 02:51 (NEMINE @ 04.05.2013 - время: 21:49) Ребята, врачебная ошибка-это одно. А халатность-это совершенно другое. Это безответственность. Это человеческое качество. Для того, чтобы соблюдать технику безопасности не нужно обладать никакими специальными дополнительными знаниями. Если ты отвечаешь за жизнь людей, должен сделать всё, чтобы аппаратура была осмотрена вовремя, её работа должна быть под контролем, а технические неисправности вовремя выявляться и устраняться. В любом случае, о них ДОЛЖНО БЫТЬ ИЗВЕСТНО ЗАРАНЕЕ. Самолёты, автобусы почему ос\матривают перед каждым рейсом? Потому что они везут людей. Почему не проконтролировали состояние мед. техники? Я считаю, что это головотяпство. Совершенно верно! Каждый на своем месте должен выполнить свои обязанности и предусмотреть различные варианты развития событий. И не важно кто это, врач, крановщик, техник самолета, электрик или воспитатель детского сада. По одному преступнику нельзя характеризовать всю профессию! |
| le male Женат |
05-05-2013 - 12:59 Я как то лежал в Минской раённой больнице. Так там на моих глазах прям конвейер смерти был. Из палат людей пачками выкатывали в реанимацию, пару тройку дней и из реанимации - в морг. Потоком шли. Смотришь бабку какую в реанимацию покатили, всё знай через пару дней в морге уже будет. Никаких врачебных ошибок. Просто больница районная, больные все из деревень, лекарств никаких, оборудования особо никакого, персонал абсолютно равнодушный и безучастный. От всей обстановки было тягучее ощущение безысходности. |
| milenа Замужем |
05-05-2013 - 18:30 (Нисякуситисун @ 05.05.2013 - время: 16:02) Медицина... дело такое. Медицинщики, они навроде НАСТОЯЩИХ ВОЕННЫХ... в большинстве своём люди циничные и к смерти привыкшие. Что приводит к известным издержкам. Типа, трупом больше... трупом меньше... один хрен, мол, всех не переспасёшь и правильно не вылечишь. И зараза сия имеет место быть не только в богоспасаемой, нашей с Вами, Синеокой... Все верно. Хочется добавить, что врачи такие же люди как и мы с вами. Если присмотреться к своим коллегам, то видно, кто из них сильнее, кто слабее владеет своей профессией. А требования при этом ко всем одинаковые. Аналогично и в медицине. Есть врачи от бога, а есть безразличные хамы недоучки. И как подсказывает опыт, именно эти недоучки, расталкивая локтями знающих, но скромных, лезут по карьерной лестнице вверх, и потом портят жизнь и мешают работать остальным, но не по причине умышленного вредительства, а по причине своего непрофессионализма. А насчёт ринопластики... нехер, ваще, в туды лезть - каков нос господом богом даден - таковым и гордись. У этой девочки, Юли, в детстве был сломан нос. И перед свадьбой на семейном совете решили его исправить... |
| milenа Замужем |
05-05-2013 - 19:36 (Нисякуситисун @ 05.05.2013 - время: 19:25) (milenа @ 05.05.2013 - время: 18:30) ...И перед свадьбой на семейном совете решили его исправить... ...тако впечатление, шо таки исправили. Ага. Человек предполагает, а бог располагает! (народная мудрость) |