Твёрдая рука

Блин, как знакомо звучит!!!! Как будто вернулся в старые доблые времена!!! Бей ИНТЕЛЛИГЕНТОВ !!!! Они ж еще и мазохисты - и им приятно, и НАРОДУ, который их - врагов России, мочит!!! Пусть, гады знают, как пакости строить!!!

Самое интересное - они (интеллигенция) - виноваты во всем аж со времен Жуклвского!
...Эх, мало мы их в 17-м на фонарях вешали, выжили ж как-то!!!
А вообще - слова все слишком знакомы..... Чересчур...

Да-с... С интеллигенцией нехорошо вышло... Но не о ней речь.
Речь о феномене неистребимого желания "твёрдой руки"...
Откуда он? Чем вызван?

Типичный младший научный сотрудник эпохи перестройки. Так и задержался в своем развитии в начале 90-х годов прошлого века.

Понятное дело, мёртвого льва каждый пнуть может. А по теме-то есть что сказать?

Демшиза он, на уровне Новодворской. Медведев плох, Путин плох, но подобные Сатарову - еще хуже

А без митинговых лозунгов (мы не на митинге. чай, играть в Анпилова - необязательно). В чем КОНКРЕТНО его "демшизовость"??? А то "лозунги клеить" мы все умеем блистательно..))))

chips, читать умеете? Я спрашиваю: по теме есть, что сказать?!

Или Вам жизнь не мила без поливания личностей?

Банальна? В каком смысле? Причины российского желания "твёрдой руки" всем давно известны? Автор тут "Америку не открыл"?

Вот, чего, уж, точно я не хотел, так это говорить об авторе. Просто не хотелось цитировать чужой текст без указания автора. Некрасиво это как-то...
Да и желающие (а тут такие есть) сами бы до авторства докопались бы и понеслось бы один чёрт "ах, он такой-сякой"...
Имя автора-то тут ни при чём.

Не знаю. Мне показалось, что это всё стёб. Горький смех сквозь слёзы...

З.Ы. А на счёт субъективного видения, так, кто из нас не страдает этим? Взять хотя бы наш форум - каждый второй пост...

З.З.Ы.
Посмотрите тему о результатах 8-ми лет деятельности Путина. Каждый второй с придыханием говорит о "твёрдой руке".

В это теме я не предлагаю обсудить, плоха это "твёрдая рука" или хороша, твёрдая ли она на самом деле или она полу-мягкая и вороватая. Я не предлагаю обсудить личности - ни автора идеи, ни хозяина руки.

Речь о том, что есть такой факт - россияне, достаточное количество (и они на форуме об этом пишут! ect. это глас народа), желают эту самую "твёрдую руку". Почему? Зачем и отчего? Вот, в чём вопрос...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 19-06-2008 - 15:50

Это для господина Сатарова смешно звучит. Но он, как я думаю, бразильцев не спрашивал =)

Для бразильцев это еще смешнее бы звучало - они вообще посмеяться обожают, дай хоть какой-нибудь повод..)))

То есть в Южной Америке диктаторов не было и их там все на смех поднимают?
Кстати уважаемый вами Рузвельт тоже был очень твердой рукой, за это его и любили. И Маргарет Тетчер тоже. И Черчиль. И многие многие другие великие.

Конкретно по Бразилии:
"С 1930 по 1945 год Бразилия находилась под властью диктатора Жетулио Варгаса".

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 19-06-2008 - 16:09

Рузвельт был не "твердой рукой", а мудрой. Умевшим не командовать, а достучаться до сердца почти каждого избирателя через свои выступления и прочее. Он был решительным человеком и не мямлей - это да. Но ни малейшего намека на диктатора в нем не было

А бразильские (и другие южноамериканские) диктаторы обычно не спрашивали свои народы - любят ли они их и хотят ли видеть их у власти..

Персонально для меня разница между мудрым и сильным политиком и "твердой рукой" - огромная. Если первых я могу искренне уважать, то ту самую "твердую руку" часто готов отгрызть самолично. Зубами...

Это сообщение отредактировал smm - 19-06-2008 - 16:14

Ценю ваш юмор, друзья.

Диктаторы были. Но это не означает ещё, что они были желанны и любимы своим народм. Так?

Вполне возможно. Только нужно тогда уточнить, что понимается под "твёрдой рукой Рузвельта".
Кроме того, тогда было время такое. Спросите американцев сейчас. Что они ответят?

Мы опять скатываемся на обсуждение личностей...

Германия начала 30-х хотела "твёрдую руку"? Если да, то она её получила. Я уверен, что у них теперь выработался в организмех стойкий иммунитет от "твёрдой руки".
А в России такого не произошло...

1) Так и у нас Путин во-первых не диктатор, во-вторых не столь уж желанен и любим. Гитлер, как всем давно известно, пришел к власти тоже демократическим путем. Массами манипулируют везде.
Я не понимаю, вы действительно думаете, что президент Бразилии выбран был более демократично, чем наш?

Я удивляюсь, как Сатаров не пошел дальше и не сравнил нас с Северной Кореей. Тоже можно много общего найти.

2) Так и у нас время было не простое. Страна развалилась. Нищета поголовная, бандитизм.

Так мы в войне победили
Теперь многие считают что благодаря именно Сталину. А Гитлер войну проиграл.

Теперь представьте - Гитлер победил.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 19-06-2008 - 16:46

Вспоминая то, как там проходили последние выборы, которые я чуть отслеживал - я не ДУМАЮ, я ЗНАЮ, что он был избран во много раз демократичнее нашего. Во много - там была реальная серьезная борьба нескольких кандидатов с достаточно равным доступом к СМИ, там не было никаких преемников. И это при том, что мы сейчас кричим о том, что у нас "экономика растет бурными темпами, никакого бандитизма и прочего". Как раз в "бандитские 90-е" выборы у нас были на два порядка демократичнее, чем сейчас, если не на три. Полицейщина у нас - продукт не 90-х, а 2000-х...

А насчет Северной Кореи - как бы нам лет через 10 ее на полном серьезе, как "образец демократии" не пришлось бы рассматривать. Если будет у нас то же, что 8 последних лет

Это сообщение отредактировал smm - 19-06-2008 - 16:53

Благодаря КОМУ, простите? Я как-то не привык полагаться на мнение идиотов...

Смешно, но близко к истине. Фельетончик-то уровня беседы на кухне.

Ну, фельетончик вообще-то и не обязан быть на уровне научной статьи. Жанр такой..)))

Вы решительно отказываетесь сказать что-либо по теме желания "твёрдой руки"...

Что близко к истине? Характеристика автора? Или фельетон?

Я говорю о том, что люди думают. Те самые бразильцы.
Вы поймите, что нынешняя поддержка Путина она ж произростает из банальных причин. При нем жить стало лучше. Неважно, что во многом из-за того что нефть подорожала. Лучше. Даже вроде Чечню приручили.

Народ не вдается в дебри политики и экономики. Он берет и тупо сравнивает доходы при Ельцине и при Путине, погибших в Чечне при Ельцине и при Путине, даже то что сборная по хоккею наконец выиграла тоже сравнивает.

При Сталине страна победила в страшной войне. При Горбачеве она развалилась. Можно сколько угодно спорить о причинах того и другого. Но на поверхности лежат эти два факта и они говорят не в пользу Горбачева.

Я не говорю сейчас то, что сам думаю, я говорю о психологии восприятия, которая почему-то недоступна господину Сатарову.

P.S. Это все по теме. Чессно.

Это про фистинг что ли? Раз уж мы на СН.

Или про что? Что значит желание твёрдой руки? Только не по Сатарову, если можно.
smm

Бразильцам стало легче?

Славные были времена. Как же нам замечательно жилось.

По простому это называется психологией обывателя. Мелкого немецкого лавочника, уставшего от инфляции и кренделей немецкой политики в 20-е, например. И приведшего к власти уже упомянутого Гитлера.

Это-то я все понимаю. Я одного не понимаю - почему мышление не самого умного, но очень типичного обывателя (неважно где - в Германии, России, Бразилии, на Багамах) подается как интеллектуальный шедевр, на который следует чуть ли не равняться. И который нельзя крайне зло высмеять. По-моему - ничего лучшего таковая серость и не заслуживает. Будь она хоть сверхраспространенной...

ufl, вот не поверите - готов приплатить из своего увеличившегося жалованья, чтобы туда вернуться. У Вас машины времени под рукой нет? Ну так, в середину 89-го и далее...

А бразильцам - стало легче..)))

Если не по Сатарову - загляните в соседние темы про Путина с оценкой его действий. Посмотрите темы на форуме "Разговоры об истории". Я выше упоминал об этом. Это не Сатаров там постит... Народ...

smm я же вам говорил, что знаю три слова заветных. Они сумеют изменить вашу готовность. Четыре слова заветных НАВСЕГДА заставят её забыть.

Чем?
И надолго?

JFK2006, ну зачем вы так? Мы же о российском желании говорим. В России народ не постит. Народ по прежнему в поле.

Так что же это за желание такое? В чём оно выражается?

Да ну бросьте, какие были выборы в 90-ые? Такие же как и сейчас. Виртуальные. Сейчас они даже менее виртуальные скорей всего, потому что людям мозги уже закапали, они и без подтасовок проголосуют как надо.
Я уверен, что Путина поддержало большинство в этот раз. Так же я уверен что Ельцин не выиграл во второй раз. Его уже тогда народ ненавидел. Я это неплохо помню. Было за что.
Народ за 8 лет несколько раз обокрали. Он нищий был. Детей хреначили в Чечне. Парламент расстреливали танки. В регионах сидели царьки, а бандиты творили беспредел. Людей десятками убивали прям на улицах. Кстати часто Путину ставится в укор что при нем журналистов расстреливают. Однако при Ельцине их было расстреляно поболе. Вот такая у нас была демократия.

А полицейщина из этой демократии и вытекает. Пришлось строить царьков, бандитов, коммунистов, западных инветоров и олигархов скупающих по дешевке все что только можно, что-то делать с Чечней.

Приемника кстати предложил тот же либерал Ельцин. Путин из его команды, и команды большого либерала чья дочка весьма знаменита своей экспрессией.

Я не оправдываю Путина. Но пришел бы другой, например, Немцов. Что бы было? Я просто не вижу сейчас вариантов. Не вижу. И тогда не видел. Где они Рузвельты нашего времени?

ufl, опять не уверен. Я - ну очень "твердолобый"....

Бразильцам? Года три прошло - пока довольны

Это сообщение отредактировал smm - 19-06-2008 - 17:58

Да нет, высмеять-то обывателя конечно можно. Только я не понимаю, почему Сатаров считает, что наш обыватель особенный. Он же именно про нас говорит и сравнивает с бразильцами, которые якобы менее обывательски относятся ко всему.
Сомнительное утверждение.

А темы почитать не удосужились?

З.Ы. А что такое "твёрдая рука", можно посмотреть ЗДЕСЬ. Это уже не фистинг, а гораздо круче.