Взрослая социальная сеть
 Placebo-Girl Свободна |
17-05-2007 - 20:39 привет!часто натыкаюсь на разные сайты,борющиеся против убийства животных для шуб и дубленок...зачем-то зашла в раздел фото, до сих пор в себя прийти не молгу.......какеи муки отобразили те кадры...... а что думаете вы? |
||||||
 jjj123 Свободен |
17-05-2007 - 22:24 Я считаю, что убийство животных ради меха недопустимо. Сейчас не каменный век. Не понимаю, как можно считать красивым то, что получено ценой страданий и жизни животных. Убийство ради меха нельзя оправдать ничем. Все аргументы любителей содранных шкур и мифы меховой индустрии не выдерживают никакой критики и уже давно развенчаны защитниками животных. Это сообщение отредактировал jjj123 - 17-05-2007 - 22:24 |
||||||
animalsworld Свободен |
19-05-2007 - 00:42
твая правда но: 1) животные всем похрен 2) народу денег девать некуда. а потратить лишнее не на себя они считают ниже своего достоинства |
||||||
nona Замужем |
19-05-2007 - 22:13 я считаю, что люди лишь одни из участников цепи.... кто то умирает, кто то убивает.... жизнь... выживает сильнейший....((( жалко, но людей не изменишь, хоть и есть искуственные комбинезоны которые выдерживают низкие температуры НО например в нашем Якутске американский ученый в этом костюме чуть не погиб И эти костюмы просто ужастно выглядят, такие ораньжевые, такие надутые.... И они стоят просто дикие деньги ни одну и ни две тысячи долларов?? думаете все готовы ходить вот в таких уродских костюмах, по несколько месяцев в году из года в год???? думаю большинство не готовы, когда можно купить гораздо дешевле несколько разных дубленок или шуб.... |
||||||
megrez Свободен |
20-05-2007 - 17:42 Когда убийство из нужды - нормально отношусь. Когда нет - плохо. |
||||||
| Placebo-Girl Свободна |
20-05-2007 - 20:36
Нона,дорогая,при чем тут комбезы??!мона из иск.меха покупать или пуховики. есть же красивые,дрогие стеганные пуховики. а шуба..............вы знаете,что всех этих зайцев,песцов помещают в газ.камеру(мучительная,медленная смерть....).......убить зверя=убить ребенка, т к перед человеком и тот и тот беззащитны. зверя- в силки или капкан- и готово..... |
||||||
Solange Свободна |
24-05-2007 - 02:38 Я ношу, носила и буду носить шубы... Животные? Я упреки в свой адрес приму только от людей, которые А) не едят мяса. Или это какие-то другие животные? Только не надо про то что мясо жизненно необходимо. Масса веганов и вегетарианцев прекрасно себя чувствуют и без него. Б) Не носят кожаных вещей, пуховиков, и т.д. У всех поголовно ботинки и сумки из кожзама? Да, ради моей прихоти убивают ежегодно до ста норок. Сколько куриц в год съедает ваша семья? Сравнили? Сколько животных убивают ради добавок в косметическую продукцию? Или никто дорогими кремами не пользуется?Перечислять можно бесконечно. |
||||||
Энтони Свободен |
24-05-2007 - 20:15 И не говори-ка... Как гласит чья-то (по-моему, древнеримская) пословица, "кто любит вкусно поесть, тому лучше не заглядывать на кухню". Пушные звери - это домашние животные, много поколений разводимые в неволе. Если угодно, хозяйственное назначение у них такое. Гораздо больший вред наносит деятельность разных "гринписовских" активисток (не истинных гринписовцев!!!! Заранее оговариваюсь), которые выпускают на зверофермах норок. Это чудовищный вред природе и зверям. Большинство никуда не убегает, а ждёт привычного обеда, часть дохнет от бескормицы в лесу (не умеют они охотиться!), а те, кто приживётся, начнут вредить природе. Сколько раз так бывало. Рекомендую почитать книгу Питера Чиппендейла "Норки!" - это звериное фэнтези как раз с таким сюжетом - как складывались отношения между свирепыми норками, сбежавшими с фермы, и лесными жителями. Люблю раков - питаю к ним симпатию как к живым существам. Держал их в аквариуме. И возмущён тем, что раков и омаров варят живьём. Но ресторанов не громлю. А кто подсчитал, какой вред наносит природе и здоровью производство костюмов из искусственных материалов? Сколько водоёмов загрязнено, сколько отходов сброшено, сколько мусора получилось, сколько живых существ от этого погибло... А оленья колбаса, поверьте, не вкуснее говяжьей. Это сообщение отредактировал Энтони - 24-05-2007 - 20:27 |
||||||
ist Свободен |
25-05-2007 - 00:43 Я вегетарианец и не ношу ничего сделанного из животных Поэтому выскажу свое мнение и конкретно упрек Обаятельная стерва Быть озлобленным и равнодушным легко. Ума и сердца для этого не надо. Но если есть в мозгах извилины, нужно понимать, что 1 Мех это не необходимость, а роскошь. Без меха можно легко прожить 2 Мех это не модно и не красиво. Это уродство и глупые понты, жажда самоутвердиться за счет смертей. Это удел ущербных и закомплексованных людей. Только человек с огромными психическими проблемами, будет считать, что в мехах он будет казаться важнее чем есть на самом деле. 3 Противоестественно носить на себе шкуры других животных. А всё что противоестественно - некрасиво и красивым быть не может. 4 Если вы считаете, что вы красивы в мехах. Вам можно только посочувствовать, вы уродливая страхолюдина, скрывающая своё уродство шкурами, содранными с животных. Судя по всему вам просто нечем больше похвастать. 5 Не буду говорить про страдания тех, с кого содрали шкуры. Всё равно не поймёте. Совесть ваша спит глубоким сном, если вы тратите немалые деньги на то, чтобы оплатить живодерам, которые родную мать зарежут за деньги, их подлый "труд" вместо того, чтобы сделать что-нибудь доброе. Энтони, знай, что шкура, содранная с живого существа СГНИЁТ через пару дней. А чтоб это бы этого не произошло, её обрабатывают всевозможными химикатами, которые как раз очень загрязняют окружающую среду. А вот в производстве искусственных материалов загрязнение не больше, чем в производстве тканей и прочего текстиля. У пушных зверей нет хозяйственного назначения. Это всё выдумано жестокостью и жаждой наживы человека. То что громят зверофермы - это протест. Если б ты видел как там убивают тех же норок, ты бы сказал, пусть лучше они с голоду умрут, чем так. Их ведь там даже не убивают чтоб снять шкуру. Просто связывают чтоб не дергалась и снимают живьем шкуру. Думаешь нет такого человека, у которого не дрогнет рука от крика боли? Есть такие "люди", живодерами называются, и работают в этих концлагерях смерти под названием зверофермы. На зверофермах лисы, норки, еноты и прочие животные умирают в основном самой мучительной смертью - от болевого шока. Их никак не умерщвляют перед снятием шкуры, чтоб мех не портить, а просто вгоняют под кожу нож и срезают шкуру, и живодерам плевать, что зверь в полном сознании и мучается перед смертью. И не нужно быть наивным, что зверей там любят и заботятся о них. Их там просто выращивают для одной единственной цели - УБИТЬ и заработать на этих смертях деньги. Стоит ли платить таким гнидам свои деньги? Подумайте, кому вы платите. На эти деньги можно купить в 2 раза больше хороших теплых вещей, если вам так уж холодно и зимой и летом и не марать свою совесть причастностью к самой дикой и безнравственной индустрии в мире |
||||||
| Энтони Свободен |
25-05-2007 - 06:43 ist, а вы уверены, что всё происходит именно так, как вы пишете? Перед снятием шкуры животное обязательно умерщвляется. Нет? Сдерите шкуру с живой лисы, норки или нутрии, и предварительно познакомитесь с их зубами. Очень острые ощущения гарантированы. Шкуры животных дубят далеко не продуктами органического синтеза, получаемыми из нефтепродуктов. А если бы носить шкуры и есть мясо было вредно, люди вымерли бы ещё на стадии Homo erectus - человека прямоходящего. Тем не менее, после эректуса был неандерталец, а также человек разумный нашего вида. И угроза вымирания нависает над нами не из-за ношения шкур, а именно из-за технологического прогресса, который сделал нас сильнее, чем мы сами можем выдержать. Вегетарианство вреднее мясоедства. Читал одну статью - семья веган в США уморила голодом своё же дитя - его поили только соевым молоком. Это было в разделе про "премию Дарвина" - знаете про такую? Лучше уж разводить животных на фермах, чем убивать в дикой природе, разрушая тем самым целостность экосистем и в конечном счете собственную среду обитания. Понимаю, что не переспорю и не смогу переубедить - всегда найдутся любители маленьких нежных оленяток. И ещё - не клейте ярлыки людям за их наклонности. В вашем сообщении это есть. А насчёт того, что вы носите, и чего не носите, можно долго спорить. Прямо или косвенно можно найти и в вашей одежде то, ради чего было забито животное. |
||||||
| ist Свободен |
25-05-2007 - 19:42 Я вам настоятельно советую найти в инете видео с китайских звероферм и посмотреть как там церемонятся с животными. Их просто оглушают и сдирают шкуру, а оглушенное животное не может сопротивляться, но всё чувствует. Не нужно быть наивным, считая, что животных будут как-то умерщвлять по особому. Зачем тратить деньги на отравляющий газ, электричество? Хорошо связанный пациент в наркозе не нуждается. Думаете ручных лис трудно связать, в том числе и пасть? Да проще простого. И моя главная мысль - жестокость нужно искоренять. Я не хочу мусолить такую ерунду как, мех это красиво или нет, чем его дубят, сколько он стоит, холодно не холодно. Это не главное. Фигня это всё. Главное то, что животных считают за ходячие воротники и рукава. Вот что дико. Животные должны жить на воле, они рождены свободными. В клетку их посадили люди. И если люди это сделали, то это не значит что это правильно. Просто что не запрещено, то можно. Разводить животных на фермах или убивать в природе это всё равно что выбирать между чумой и холерой. Но если уж выбирать, то у животных в лесу ЕСТЬ ШАНС спастись и убежать от охотника. И экосистемы не разрушаются, если конечно охотятся не браконьеры. А у тех что в клетках ни малейшего шанса. ОНИ ОБРЕЧЕНЫ УМЕРЕТЬ МУЧИТЕЛЬНОЙ СМЕРТЬЮ. Они и живут то только чтобы их убили. Разве так трудно понять уродство и жестокость этой системы? Я хочу чтобы все это хорошо поняли. Оправдывать живодеров, всё равно, что оправдывать эсэсовцев и их концлагеря. Это дико вообще даже заикаться о необходимости звероферм. Это позор. Нужно быть совершенно черствым, чтобы говорить, что живодеры делают нужное дело. Сейчас не каменный век. Надо переосмысливать многое. До тех пор пока есть насилие над животными, до тех пор пока есть люди равнодушные к такому насилию, и даже оправдывающие такое насилие, жестокость будет везде и всюду. Надо начинать с самого простого - прекратить издеваться над животными, только тогда можно будет говорить о гуманном обществе и по улицам ночью ходить не будет страшно. А люди защищающие живодеров делают отвратительное дело - тянут общество обратно в каменный век, к жестокости и ненависти ко всему живому. Это мерзко. Я овлактовегетарианец. Не ем только мясо, которое добывается путем убийств. Так что я не замороченный на сое радикал. Главное животных любить. А любить их и одновременно пожирать я считаю несовместимым. Косвенно не косвенно, главное я не плачу свои деньги таким ущербным людям как работникам звероферм и тем, кто наживается на смертях тысяч. Моя совесть чиста. PS Между H.erectus и неандертальцами были ещё питекантропы и синантропы. Так к слову, просто я биолог по образованию. |
||||||
| ist Свободен |
25-05-2007 - 19:51 Да, и вегетарианство не вреднее мясоедства. Давно доказано, что мясоеды чаще заболевают раком. У вегетарианцев одна единственная проблема - анемия из-за недостатка B12 и Fe, но это легко устраняемо, если принимать например обыкновенные пивные дрожжи. Я уже 10 лет как вегетарианец и жив до сих, представляете. И не бессильный дистрофик. Работал землекопом полную 8 часовую смену одно время. Представляете? Жив здоров. Мясоеды выдумывают глупости про вред вегетарианства по одной простой причине - ЧРЕВОУГОДИЮ. Это смешно, товарищи обжоры. |
||||||
| animalsworld Свободен |
25-05-2007 - 21:04
да полно такого. хотите залью? :) и дело не только в том как их забивают, но в в том как эти садюги их содержат...
у меня был такой комбез на -45 градусов. стоит он сто баксов. выглядит конечно шибко ярко, зато не как все :) и простите, неужели вы думаете что норковая шуба греет? :) хотя не обращайте внимания на мои бредни. это говорит человек, который от нечего делать на едреном морозе голым валяется в снегу...
|
||||||
| megrez Свободен |
26-05-2007 - 00:35
Ить жеж - предки столетиями носили и не заморачивались) Пока что я вижу аномально высокую степень истеричности вегетарианцев) |
||||||
| Энтони Свободен |
26-05-2007 - 00:37 ist, я тоже биолог по образованию, и знаю, что питекантроп и синантроп сейчас относятся к виду Homo erectus. Это тоже к слову. А без продуктов животного происхождения не прожить - например, на Крайнем Севере. Что до убоя животных, то есть простое понятие - гуманизм. Можно убить без страданий, а можно просто содержать в неволе так, что лучше сразу убить было бы. Я тоже против заживо освежеванных животных. Читал, что в Китае суп из заживо ободранной кошки очень ценится. А мне противно. И ещё - я против разделки заживо змей и черепах. Они не визжат от боли, как сучонка, а умирают молча. Это ещё страшнее. |
||||||
DONENS Свободен |
26-05-2007 - 19:33 А травку муравку вам убивать не жалко.... Растёт себе, радуется солнышку, ветерок её колышет, пьёт водичку и на тебе Donens с ножничками, в халате напевая песенку, чик и нет больше травушки. Но я её с достоинствами, положил, высушил, упаковал, потом завернул (с почестями конечно) в бумажку и...как в крематории. Животных конечно жалко, потому как есть чем заменить: мех, мясо и всё такое... А будь голод я бы посмеялся над этим вопросом, здирая с кошки шкурку...Фу |
||||||
| Placebo-Girl Свободна |
26-05-2007 - 19:46 Таааааааак.....не было пару дней меня,а тема не заглохла......чтио тут сказать?придерживаюсь мнения ist и категорически против так называемой "обаятельной" стервы.......ну не думаю я,что без манто из песца ты умрешь или еще что..выпендриваться мона брюликами или домами на канарах,но не тем,что досталось тебе смертью кого-либо. иногда хочется убить живодеров и сшить из их так называемых трупов себе пальто и ходить......они ж делают шубы из зверей, а что- из них самих нельзя??! |
||||||
| Placebo-Girl Свободна |
26-05-2007 - 19:49
веришь-нет,но мои вещи хоть и красивы и дороги,но они из кожзама или вообще из др.мат-в....замша и пр... |
||||||
| ist Свободен |
26-05-2007 - 21:14 megrez а я вижу упертость и нетерпимость мясоедов. Если вам так претит вегетарианство, успокойтесь и не обращайте внимания. Все люди имеют право на выбор. И не надо навязывать свое. Если я не хочу есть мясо, я и не буду, хоть вы укакайтесь рассказывая как это глупо. DONENS чего-то ты про траву загнул. Ты про какую вообще траву? Не про Cannabis случайно? |
||||||
| Энтони Свободен |
26-05-2007 - 22:45 Овощи - суть трава. Фрукты могут расти и на дереве. И то, и другое ест вегетарианец. Вегетарианцам, чем слёзы лить и от мяса носы воротить, предлагаю реально разработать рацион и одежду для жителей Крайнего Севера и Сибири, но так, чтобы выполнимо было, и ни одно животное не пострадало. Это сообщение отредактировал Энтони - 26-05-2007 - 22:49 |
||||||
| ist Свободен |
27-05-2007 - 11:55 Я НЕ КОРОВА И ТРАВОЙ НЕ ПИТАЮСЬ Мой рацион в основном состоит из молочных и зерновых продуктов. На одной растительной пище не выжить! Как вы это не можете понять? Ветром сдувать будет, если питаться одними фруктами и овощами! Что за ерунду вы мелите. Какую по-вашему я траву ем? Мятлик с полынью что ли? Сами ешьте! Ещё сено можете попробовать. Я никогда в рот не брал ничего подобного. Что я идиот что ли? А овощи и фрукты есть надо ВСЕМ, потому что на мясной диете невозможно выжить. В древнем Китае (если память не изменяет) даже была такая пытка - человека кормили исключительно одним вареным мясом и он умирал в мучениях, потому что мясо это неполноценный продукт. Где вы витамины, клетчатку в мясе возьмете? Без них невозможно выжить. Мясо можно исключить из рациона без вреда для здоровья. Это доказано веками. А вот растительную пищу из рациона исключить невозможно - это смерть неминуемая. Так бы и сказали, что просто любите пожрать, вот и не хотите менять ничего. А то начинают тут строить из себя всезнающих дяденек. Я это прекрасно всё понимаю. До жителей Сибири и крайнего севера мне нет никакого дела. Пусть хоть каннибализмом занимаются. Свой ум иметь надо и я ничего никому не хочу навязывать. Это сообщение отредактировал ist - 27-05-2007 - 12:13 |
||||||
| megrez Свободен |
27-05-2007 - 13:14
Снова неадекватность со стороны вегетарианца. Я ни разу не сказал, что мне претит вегетарианство, я не пытался навязать свое мнение, а вы меня уже обвинили во всех смертных грехах. Я думаю, что вам следует быть спокойнее. Да, я с огромным удовольствием иногда ем мясо, мне это нравится, его вкус и ощущение сытости. Я считаю, что это хорошо. Видимо, периодическое поедание мяса делает меня спокойным и я никак не могу понять и по достоинству оценить фанатичности многих вегетарианцев. |
||||||
Джоллькин Свободна |
27-05-2007 - 17:14 Извините, но обувь у меня из свиной кожи. А вообще, я не понимаю, как можно любить шубы и как можно чувствовать запах кожи и балдеть от этого?! Не люблю кожанные вещи, не ношу их. |
||||||
| Placebo-Girl Свободна |
27-05-2007 - 20:30
именно это я пытаюсь выяснить в течение трех недель....(на форуме тема появилась недавно...) терпеть не могу "крутых светских львиц",хвастающихся,что у них "шубка из северного песца от Дольче и Кабана". вы скажете: Мелкая,ты завидуешь вот и все! Нет! У меня есть шанс носить одежду из нат. меха и пр .... но я предпочитаю др. материалы. обутка из кожзама,но со стороны смотрится как нат.кожа...... скоро перйду на иск. замшу., наверно.....или еще что...... не смогу носиьт на себе трупы невинных тварей земных.=( Да, милые Светские львицы, выпендривайтесь лучше,у кого брульянт дороже,а не у кого сапоги из крокодиловой кожи. /////////////////////////// На этом форуме у мя не оч высокая репутация, так что минусы лучше не ставтьте. хотя.................. |
||||||
| ist Свободен |
27-05-2007 - 21:19 megrez чё ты заладил неадекватность, истеричность. а мне например ты кажешься неадекватным. делать тебе больше нечего, как споры провоцировать. я абсолютно спокойный человек, просто моя речь производит впечатление эмоциональной. если тебе это не нравится - свободен. |
||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
27-05-2007 - 23:22 Уважаемые .. а тон сменить на более культурный .. и номально общаться не пробовали ? К шубам дышу ровно .. и сама себе в них ненравлюсь .. если бы нравилась то носила бы. И обувь ношу не кож.зам и не синтетику. И мясо ем .. Вегитарианство .. восхищаюсь людьми способными на такое .. мне сие не осилить .. я люблю то чем я питаюсь .. И отказаться например от рыбы не в состоянии. Хотя три года был период не ела ни мяса ни рыбыы.. потом поняла КАК я это хочу |
||||||
| Энтони Свободен |
29-05-2007 - 21:50 Человек изначально был всеядным существом, поэтому отклонения в рационе в ту или иную сторону лично я считаю противоречащими самой природе человека. А про безубойный образ жизни для народов Крайнего севера я здесь так и не увидел ничего. Только крокодиловы слёзы. Кстати, крокодилов мне тоже бывает жалко, особенно продающихся в зоомагазине - это 99% смертники. |
||||||
Shishat Свободен |
30-05-2007 - 09:18 Отношусь резко отрицательно и к убою животных ражди мехов и к мясоедству. |
||||||
| megrez Свободен |
30-05-2007 - 11:41
Видите ли, промысел бывает разный. Есть промысел для удовлетворения личных нужд (еда, одежда, жир для горелок :)). Он в целом практически не наносит урон окружающей среде. Есть промысел коммерческий. Это когда человек убивает столько, сколько нужно для удовлетворения своих потребностей в деньгах. А предела таким потребностям, как известно, нет. А предел биосфере, как известно, есть. Отсюда результат. Плачевный. Весь урон природе наносится тогда, когда в дело вступает алчность человеческая. Простой охотник наносит урон, восполняемый естественным приростом. Его урон равен урону, наносимому медведем поголовью косуль. А урон, наносимый промышленностью, равен медленному уничтожению биосферы. Вот и вся проза. |
||||||
| Энтони Свободен |
30-05-2007 - 22:08 Особенно показателен в этом плане промысел китообразных - от случайного берегового промысла к целенаправленному истреблению на промышленной основе. А вот в выращивании норок на мех ничего плохого не вижу - сохраняются естественные популяции этого вида. |
||||||
| megrez Свободен |
31-05-2007 - 01:02
Ну не знаю... Я вот без труда могу понять выращивание животных для еды. Но для воротничков и шуб... Знаете, вся эта индустрия и прогресс ведет человека к какому-то эрзацу. Когда-то человек, например, одолевал сильного зверя и с гордостью носил на себе его шкуру. А сейчас - разведение по идее диких животных для того, чтобы кто-то за большие деньги купил изделие из его меха и понтовался перед подругами? Неужели человеку без разницы, что носить, вернее откуда оно берется? Ну так можно и искусственный мех носить - выглядит как настоящий. |
||||||
| Энтони Свободен |
31-05-2007 - 06:33 Нет, ну бывает же реальная необходимость в этом - на Севере, например, зимой в драповом пальтишке не нахОдишься. |
||||||
| megrez Свободен |
31-05-2007 - 15:33
Бывает, конечно! В том-то и дело - с одной стороны потребности жизненные, с другой - жажда от гордыни. |
||||||
| Энтони Свободен |
31-05-2007 - 19:01 Да, по-моему, для Джины Лоллобриджиды как-то сварганили пальто из двенадцати тигровых шкур. В принципе, чтобы она уместилась внутри тигровой шкуры, хватило бы и одной - живой, растущей на самом тигре. Ещё известный зоолог Бернгард Гржимек приводил этот пример как иллюстрацию хищнического отношения к природе. |
||||||
korolevamargo Замужем |
31-05-2007 - 22:29 у меня есть норковая шуба,варежки,шапка,шарф-ношу эти вещи,т к животные уже убиты и куплю эти вещи я или кто-то другой норка не воскреснет.А если бы убивали конкретно для меня,наврятли я стала бы покупать шкурку |