Взрослая социальная сеть
 Astarte Свободна |
02-04-2012 - 18:27 Всем известно что в христианских трактатах есть заповедь не убий Что это самый страшный грех в списке грехов и который не прощается. Но ведь бывают обстоятельства например самооборона, воинский долг, защита семьи , месть за ребёнка , и так далее. Вопрос христианским прагматикам : Прощается ли такой грех как "убийство" если он был совершен деянием как по принуждению ? или же солдат убивает на войне врагов своей страны он исполняет воинский долг, он убийца конечно, но вынужден это делать иначе убьют его или же трибунал за невыполнения приказа генералов! Бывают случаи вооружённого нападения на людей и их жизни угрожает опасность , например огнестрельное оружие или холодное (нож) угрожают убить реально, имеется ли право на ответ, оправдывается ли убийство в целях самообороны ? Оправдывается ли убийства в качестве мести после изнасилования и надругательства ? Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 02-04-2012 - 18:29 |
||||||
 Ардарик Свободен |
02-04-2012 - 18:39 Прощается.Когда князь Владимир отменил смертную казнь то увеличилось количество преступлений.Дошло даже до убийства и грабежей священников и монахов.Те пришли к князю и потребовали истребления преступников.Привели тогда какие слова из Писания о необходимости защиты вооруженным методом.яну если надо сами найдете этот прецендент в истории.А я винду менять пошел. |
||||||
SXclub Свободен |
02-04-2012 - 18:41 Давайте в студию точное определение греха. |
||||||
| Astarte Свободна |
02-04-2012 - 18:45
Вот точного определения они не прописали когда библию калякали )))) С этой заповедью "не убий" они положили столько людей, что все тираны вместе взятые не сравняються , крестовые , походы лили кровь за своё не "убий" Инквизиция пережгла на кострах столько людей что нет точного числа))) За то не Убий! Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 02-04-2012 - 18:48 |
||||||
монархист Свободен |
02-04-2012 - 18:53 этот грех можно отмолить . но не у каждого получится ..трудно это . |
||||||
Аnimus Женат |
02-04-2012 - 19:03 Где то читал, что если убил для защиты родины, или слабого, или тебе жизнью угрожали, то лишают на определенный срок причастия, при условии искреннего покаяния. На Куликовом поле против татарина, монах Пересвет встал и убил его. |
||||||
Astarte Свободна |
02-04-2012 - 19:08
Не просто убил, а они оба упали замертво ))) Учите историю))) Это сообщение отредактировал м@нд@ринк@ - 02-04-2012 - 19:11 |
||||||
Oleg65 Свободен |
02-04-2012 - 19:12
Ну это примерно, как верхний на аваторке  ...Буквально : не попасть в цель,промахнуться |
||||||
| Oleg65 Свободен |
02-04-2012 - 19:15
Примерный перевод слова "грех" я привёл.Самым страшным грехом является хула на Святого Духа.Причинение же смерти очень часто грех и преступление...Но не всегда... |
||||||
 Свободен |
02-04-2012 - 19:16 Вы задеваете то, над чем человечество спорит уже не одно тысячелетие!!! я бы не стал, задавать вопрос столь категорично... хотя сам ответил "ДА" |
||||||
| Oleg65 Свободен |
02-04-2012 - 19:20
Вы правы...Каждая жизнь, конечно, бесценна...Поэтому абстрактное лишение этой ценности обсудить невозможно. |
||||||
| Аnimus Женат |
02-04-2012 - 19:20
Я знаю, но мы не мусульман обсуждаем. И убил или не татарин в данном случае не важно. |
||||||
Astarte Свободна |
02-04-2012 - 19:23 В любом случае в опросе лидирует одобрения убийство  |
||||||
| Oleg65 Свободен |
02-04-2012 - 19:37
Ну так за искреннее(!!!) раскаяние прощается очень многое...И не только Богом... |
||||||
maugli-penza Женат |
02-04-2012 - 19:37
Особо веселит,когда спорят два несведущих человека.Это как про голкиппера и вратаря.Умора!Но это не в тему. Проголосовал "ДА" |
||||||
Znakomy Свободен |
02-04-2012 - 19:41
А еще есть версия, что Пересвет добрался до своих войск, а потом упал замертво...  |
||||||
alim Свободен |
02-04-2012 - 19:52 1. Никакой грех нельзя оправдать! НИКАКОЙ!! 2. Любой грех прощается, кроме хулы на Духа Святого. ЛЮБОЙ!! |
||||||
dedO'K Женат |
02-04-2012 - 19:59
Всегда. Преступление- не всегда, а грех- всегда. Хоть делом, хоть словом, хоть помыслом. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
02-04-2012 - 20:17
Ну и расскажите это Богу, истребившему Содом и Гоморру и устроившему Всемирный потоп...Может покается пред таким строгим судьёй, как ВЫ и за помыслы, и за слова, и за дела))))Простите?Очень ходатайствую за обвиняемого Вами во грехах...  Это сообщение отредактировал Oleg65 - 02-04-2012 - 20:29 |
||||||
Astarte Свободна |
02-04-2012 - 20:17
Мы знаем что это преступление и грех))) мы сейчас пытаемся выяснить оправдание этому деянию... |
||||||
| zLoyyyy Свободен |
02-04-2012 - 20:29
За последние несколько лет этот вопрос поднимался несколько раз на разных досках Секснарода. В еврейском оригинале есть несколько слов, обозначающих разные виды убийства. Некоторые виды считаются грехом, некоторые не считаются, некоторые - считаются при определённых обстоятельствах. В общем и целом убийство в качестве самообороны и на войне грехом не считалось. Месть не одобрялась, потому что наказание за убийство ребёнка, например, прописывалось в законе и должно было исполняться законным порядком. Кстати, убийство по принуждению грехом-таки считалось. То есть в умозрительной ситуации "Убей Васю или я убью тебя" убивать Васю было нельзя. Но, вообще-то это христианский форум. ========= Дисклеймер: пришёл в эту тему по приглашению автора. |
||||||
| maugli-penza Женат |
02-04-2012 - 20:34 Оправдание возможно лишь тогда,когда убийство как противодействие,как крайняя мера,не предусматривающая альтернативы.И,на мой взгляд,я бы оправдывал тех людей,которые прибегли к этой крайней мере в качестве наказания либо мести к тем людям,в отношении которых правосудие проявило гуманность или оно несостоятельно в силу влиятельного положения преступника(связи,деньги,адвокаты). |
||||||
| dedO'K Женат |
02-04-2012 - 20:43
Это неизбежно в религиях, где властвует Закон Божий по плоти. Всегда появляется потребность уточнить Закон и иметь штат законников. Скажем, тот же Шариат в Исламе. Однако, почему то, и рассматривается только физическое убийство. Убийство плоти. |
||||||
| dedO'K Женат |
02-04-2012 - 20:47
Вообще то, грех- это и есть преступление Закона Божия. Но говоря о "преступлении", говорю в юридическом смысле, чтоб не путаться. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
02-04-2012 - 20:56
Если говорить юридическим языком, то грех - это нарушение(неисполнение),неправильное действие(бездействие) в исполнении Закона Божьего...И не любое нарушение является преступлением... |
||||||
Реланиум Женат |
02-04-2012 - 21:21 Я не голосовал, потому что не понимаю смысла опроса. Убийство - это всегда грех, вне зависимости от причин. Но оно не является непростительным грехом. Непростительным грехом является только хула на Святого духа. Если речь идет о том, можно ли оправдать убийство какими-то причинами, то с законодательной точки зрения - это одно. Но мы не о нормах уголовного кодекса здесь должны говорить. Мы должны говорить о влиянии этого деяния на нашу душу. А влияние это не зависит от того, что скажет уголовный суд. Убийство всегда останется грехом, в котором при этом можно и нужно раскаяться. Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-04-2012 - 21:30 |
||||||
| dedO'K Женат |
02-04-2012 - 21:29
Очень приятно. Нет, понимаю, уголовное преступление и административное правонарушение в человеческой юриспруденции... Но Закону Божию как то пополам, преступает законы летящий самолёт из-за человеческого фактора или из-за неизвестных изъянов конструкции. Самолет просто падает. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
02-04-2012 - 21:38
Католики,да и православные, очень любят проводить "градацию" грехов.Можно к этой градации по разному относиться...Но не для всех грехов одинаковое наказание...А вот условие прощения греха практически универсальное : искреннее раскаяние... |
||||||
| Реланиум Женат |
02-04-2012 - 21:40
А какой был вопрос? Является ли убийство непростительным грехом или Можно ли оправдать убийство до того, что оно грехом быть перестанет? Это разные вопросы, а ответ на один ты засчитываешь как ответ на второй :) |
||||||
| Свирепунчик Свободен |
02-04-2012 - 22:36 Вопрос без ответа, на мой взгляд, вернее ответ мы получим, в определённое время, но не сможем уже опубликовать его здесь. Но я проголосовал"ДА". Это сообщение отредактировал Свирепунчик - 02-04-2012 - 22:38 |
||||||
| Astarte Свободна |
02-04-2012 - 23:17
Рел ну в опросе есть третий пункт "затрудняюсь ответить" |
||||||
| Реланиум Женат |
02-04-2012 - 23:49
Я не затрудняюсь ответить на вопрос, мне не понятен вопрос. |
||||||
| zLoyyyy Свободен |
03-04-2012 - 01:48
А там где властвует Закон Божий в Духе такой потребности не появляется - у каждого своя правда. Любую ссылку на Писание или авторитетов можно опровергнуть нерушимым доводом "У Вас буква убивает дух, а вот у меня...". |
||||||
| Astarte Свободна |
03-04-2012 - 02:02
Нуууу уже до воровских законов дошли |
||||||
| Свободен |
03-04-2012 - 02:07
Вообщет такой грех не прощается. Однако Библия говорит нам о том что: Больше сия Любви никто же не имать, да кто душу положит за други своя.. В данном случае думаю Господь смилуется) Я голосую за справедливое убийство. Справедливо или нет - Господу решать... Потом.. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-04-2012 - 02:09 |