 Wiya
 Свободна |
29-07-2012 - 21:58
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 21:54) | Кого - всех?
Всё человечество? Ну да, любая жизнь уникальна, бесценна.. и я счастлив, что ты есть... если глобально - согласен.  |
ну вот видишь, а ты сУмневался, ты же щаслив, оттого что Я есть на этой земле
а ты кого, и чем? |
Фема
 Замужем |
29-07-2012 - 22:02
| QUOTE (Wiya @ 29.07.2012 - время: 21:51) | | QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 21:48) | А кого ты сделала счастливым в своей жизни?
|
глобально - да всех 
а чо?) |
Вот я вижу тебя на форуме сейчас и радуюсь. Получается, что так) |
Фема
 Замужем |
29-07-2012 - 22:05
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 21:21) |
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 20:57) | | Любопытно знать, как такой человек ответит. |
Какой такой? Если я жесткий противник измен и лозунгов типа "никто никому ничего не должен", то я уже какой-то не такой? |
Ну так всё очень просто.. не изменяйте. Кстати, надеюсь, я вам ничего не должна.) |
 Sаndrо
 Женат |
29-07-2012 - 22:06
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 20:21) | | я жесткий противник измен и лозунгов типа "никто никому ничего не должен" |
Есть долг самостоятельно принятый без давления извне, и тогда его выполнение - собственное желание, в противном случае ведь можно и не исполнять. Ведь это только мы думаем, что этот любимый человек просто обязан делать только то, что мне нравится. А ведь не обязан, правда? Ну а если долг навязан, скажем, силой, внешним давлением, тогда конечно, о добровольности можно смело забыть, и радость его исполнение вряд ли доставит. Однако говорить о долге "навязанном любовью" имхо некорректно, ибо любовь наказать никак не может, ни физически, ни духовно. Максимум, она может пройти/испариться. Поэтому, если вы имеете долг, который сами на себя взвалили ради любви, и он вдруг показался тяжелым, когда вам приходится себя ЗАСТАВЛЯТЬ его исполнять, это как раз и означает конец любви. В противном случае его исполнять ПРИЯТНО. |
 Свободен |
29-07-2012 - 22:10
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 21:53) | всё делается по собственной воле, по собственному желанию. Точка.
|
Если вас в отделении бить и таскать за волосы часов восемь, а потом подсунуть на подпись протокол где вы берете на себя убийство которого не совершали, значит ли это что вы его подпишете исключительно по своей воле и собственному желанию?
ЗЫ. точка...)))
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 29-07-2012 - 22:11 |
Wiya
 Свободна |
29-07-2012 - 22:10
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 22:02) | | Вот я вижу тебя на форуме сейчас и радуюсь. Получается, что так) |
не буду заниматься саморекламой, но может чуть - чуть))
я не раз в своей жизни слышала слова благодарности за то, что Я есть, может не все еще потеряно для меня в жизни
и действительно, встречаются такие люди, с которыми, имея разного рода дела, хочется сказать им слова благодарности, что есть еще на земле те люди, от наличия которых, становиться хорошо, что не все в жизни озлоблены, какие бы невзгоды они не пережили, а они есть
и думается мне, все происходит от того, что человек делая что то, совершая какие либо поступки, действует по своему зову сердца, а не вопреки своим, истинным желаниям, не приносит себя в жертву
видела я озлобленных людей, которые делали вопреки своим желаниям под девизом "надо" и выполняя "обязательства", которые как тяжелым грузом лежат в душах людей, а зачем, спрашивается зачем все делать вопреки себе?
ответить они на этот вопрос толком то и не могут, знают, что так "надо", а кому надо...? вопрос видимо остается риторическим |
Фема
Замужем |
29-07-2012 - 22:12
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:10) | | QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 21:53) | всё делается по собственной воле, по собственному желанию. Точка.
|
Если вас в отделении бить и таскать за волосы часов восемь, а потом подсунуть на подпись протокол где вы берете на себя убийство которого не совершали, значит ли это что вы его подпишете исключительно по своей воле и собственному желанию?
ЗЫ. точка...))) |
Вас именно так любят? И вы так любите? Вас таскает за волосы жена, вынуждая что-то делать и вы делаете тогда против своей воли?
Пардон, пример ваш из рук вон) |
Свободен |
29-07-2012 - 22:17
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 22:12) | Вас именно так любят? И вы так любите? Вас таскает за волосы жена, вынуждая что-то делать и вы делаете тогда против своей воли?
Пардон, пример ваш из рук вон) |
Нет, не из рук вон. Я этим примером просто указал вам на ошибочность вашего утверждения.
И моя жена тут не при чем...)))
ЗЫ. Блин, что ж некоторым мои женщины так покоя не дают...)))
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 29-07-2012 - 22:18 |
Фема
Замужем |
29-07-2012 - 22:19
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:17) | | QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 22:12) | Вас именно так любят? И вы так любите? Вас таскает за волосы жена, вынуждая что-то делать и вы делаете тогда против своей воли?
Пардон, пример ваш из рук вон) |
Нет, не из рук вон. Я этим примером просто указал вам на ошибочность вашего утверждения.
И моя жена тут не при чем...))) |
Ничего вы не показали.
Вы написали про насильственное принуждение. У кого такая семья? У вас, коль вы об этом вдруг стали писать?
Вы ещё про рабство вспомните) |
Wiya
Свободна |
29-07-2012 - 22:24
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:17) | | ЗЫ. Блин, что ж некоторым мои женщины так покоя не дают...))) |
мы хотим знать, откуда у тебя берутся безапелляционные утверждения, что такие люди пишут на этом форуме и что они вообще такие?
хоцца так же знать, откуда ты знаешь, дают они что то, или нет?))
ты так и не ответил на мой вопрос, придеца тя кусать  |
Фема
 Замужем |
29-07-2012 - 22:24
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:17) |
ЗЫ. Блин, что ж некоторым мои женщины так покоя не дают...))) |
Дык.. исходя из стартового поста Сандро речь идёт о семье у него:
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 14:28) | | Скажем, любимый/мая пришел поздно (уходит рано) и надо встать и приготовить ему поесть, а хочется спать. Вы встаете и идете на кухню. |
а вы о насильственном принуждении:)
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:10) |
Если вас в отделении бить и таскать за волосы часов восемь |
Это сообщение отредактировал Фема - 29-07-2012 - 22:26 |
Свободен |
29-07-2012 - 22:29
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 22:19) | Ничего вы не показали.
Вы написали про насильственное принуждение. У кого такая семья? У вас, коль вы об этом вдруг стали писать? |
Да при чем тут семья, Фема? Я вообще не о семье сейчас.
| QUOTE | | всё делается по собственной воле, по собственному желанию. Точка. |
Что вы вкладываете в понятие "всё"?
Или у вас взаимодействие с окружающей действительностью только семьей ограничивается? |
NEMINE
 Свободна |
29-07-2012 - 22:31
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:10) | | QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 21:53) | всё делается по собственной воле, по собственному желанию. Точка.
|
Если вас в отделении бить и таскать за волосы часов восемь, а потом подсунуть на подпись протокол где вы берете на себя убийство которого не совершали, значит ли это что вы его подпишете исключительно по своей воле и собственному желанию?
ЗЫ. точка...))) |
Так это да)
Женщин насилуют - так это потому что они сами хотят. не хотели бы - ночью дома сидели и юбку бы носили подлиннее.
Квартиру ограбили - так это потому что ты сам этого захотел, иначе бы замки покрепче сделал и сигнализацию провёл.
Ну, а уж если кто из близких умер... так даже страшно подумать, кто и что захотел в данном случае |
Свободен |
29-07-2012 - 22:31
| QUOTE (Wiya @ 29.07.2012 - время: 22:24) | | ты так и не ответил на мой вопрос, придеца тя кусать |
Отвечаю не глобально - жена. Ждет первенца и счастлива. И я тож...))) |
Фема
Замужем |
29-07-2012 - 22:34
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:29) | | QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 22:19) | Ничего вы не показали.
Вы написали про насильственное принуждение. У кого такая семья? У вас, коль вы об этом вдруг стали писать? |
Да при чем тут семья, Фема? Я вообще не о семье сейчас.
| QUOTE | | всё делается по собственной воле, по собственному желанию. Точка. |
Что вы вкладываете в понятие "всё"?
Или у вас взаимодействие с окружающей действительностью только семьей ограничивается? |
в моей жизни нет насилия надо мной)
ну извините пожалуйста, не били меня)))))))
окружающая действительность такова. что от меня ждут, что я буду совершать поступки по собственному желанию, а не в результате насилия.
скрытый текст
позвольте я спать пойду. а то если продолжу смеяться, сон уйдёт
Всем до свидания. |
Wiya
 Свободна |
29-07-2012 - 22:37
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:31) | | Отвечаю не глобально - жена. Ждет первенца и счастлива. И я тож...))) |
и ты все делаешь для нее по принципу "надо"? |
Фема
Замужем |
29-07-2012 - 22:38
| QUOTE (NEMINE @ 29.07.2012 - время: 22:31) | | QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:10) | | QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 21:53) | всё делается по собственной воле, по собственному желанию. Точка.
|
Если вас в отделении бить и таскать за волосы часов восемь, а потом подсунуть на подпись протокол где вы берете на себя убийство которого не совершали, значит ли это что вы его подпишете исключительно по своей воле и собственному желанию?
ЗЫ. точка...))) |
Так это да)
Женщин насилуют - так это потому что они сами хотят. не хотели бы - ночью дома сидели и юбку бы носили подлиннее.
Квартиру ограбили - так это потому что ты сам этого захотел, иначе бы замки покрепче сделал и сигнализацию провёл.
Ну, а уж если кто из близких умер... так даже страшно подумать, кто и что захотел в данном случае |
Гле насилуют? Муж насилует? Кто ограбил квартиру? Муж ограбил?
| QUOTE (Sandro21962 @ 27.07.2012 - время: 14:28) | | Скажем, любимый/мая пришел поздно (уходит рано) и надо встать и приготовить ему поесть, а хочется спать. Вы встаете и идете на кухню. |
|
Свободен |
29-07-2012 - 22:39
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 22:34) | в моей жизни нет насилия надо мной)
ну извините пожалуйста, не били меня)))))))
окружающая действительность такова. что от меня ждут, что я буду совершать поступки по собственному желанию, а не в результате насилия.
|
Это в ВАШЕЙ жизни. А в жизни других людей насилие есть, и они только горько посмеются над вашим самоуверенным| QUOTE | | всё делается по собственной воле, по собственному желанию. Точка. |
Спокойной ночи!..)) |
Свободен |
29-07-2012 - 22:41
| QUOTE (Wiya @ 29.07.2012 - время: 22:37) | | QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:31) | | Отвечаю не глобально - жена. Ждет первенца и счастлива. И я тож...))) |
и ты все делаешь для нее по принципу "надо"? |
Не все, конечно, но и это присуствует.
А чо, за беременной женщиной ухаживать не надо? ))) |
Wiya
Свободна |
29-07-2012 - 22:45
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:41) |
А чо, за беременной женщиной ухаживать не надо? ))) |
ты этого, ухаживания в смысле, сам не хочешь что ля? |
NEMINE
 Свободна |
29-07-2012 - 22:47
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 22:38) | | QUOTE (NEMINE @ 29.07.2012 - время: 22:31) | | QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:10) |
Если вас в отделении бить и таскать за волосы часов восемь, а потом подсунуть на подпись протокол где вы берете на себя убийство которого не совершали, значит ли это что вы его подпишете исключительно по своей воле и собственному желанию?
ЗЫ. точка...))) |
Так это да)
Женщин насилуют - так это потому что они сами хотят. не хотели бы - ночью дома сидели и юбку бы носили подлиннее.
Квартиру ограбили - так это потому что ты сам этого захотел, иначе бы замки покрепче сделал и сигнализацию провёл.
Ну, а уж если кто из близких умер... так даже страшно подумать, кто и что захотел в данном случае |
Гле насилуют? Муж насилует? Кто ограбил квартиру? Муж ограбил? |
Вот Вы и признали ошибочность тезиса, что человек делает только то, что хочет. |
Фема
Замужем |
29-07-2012 - 22:47
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:39) | | QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 22:34) | в моей жизни нет насилия надо мной)
ну извините пожалуйста, не били меня)))))))
окружающая действительность такова. что от меня ждут, что я буду совершать поступки по собственному желанию, а не в результате насилия.
|
Это в ВАШЕЙ жизни. А в жизни других людей насилие есть, и они только горько посмеются над вашим самоуверенным| QUOTE | | всё делается по собственной воле, по собственному желанию. Точка. |
Спокойной ночи!..)) |
На посошок вопрос, зачем вы с Неминой хотите приравнять действия-желания одних людей (насилие, грабёж, избиение) к желаниям других людей (тех, кого почему-то ограбили в семье, изнасиловали там же на кухне видать, когда они по собственному желанию туда прошли)? Вы зачем притягиваете за уши несопоставимое? Никакой логики у вас нет.) Лопну ведь от смеха. |
Свободен |
29-07-2012 - 22:48
| QUOTE (Wiya @ 29.07.2012 - время: 22:45) | | QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:41) |
А чо, за беременной женщиной ухаживать не надо? ))) |
ты этого, ухаживания в смысле, сам не хочешь что ля? |
Хочу. Но бывает - не хочу. Но начинаю ухаживать, вижу реакцию и опять хочу. Как то так..))) |
Wiya
 Свободна |
29-07-2012 - 22:49
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:48) | | Хочу. Но бывает - не хочу. Но начинаю ухаживать, вижу реакцию и опять хочу. Как то так..))) |
хорошо, давай по другому
если ты будешь твердо знать о том, что твоей жене что то не нравится делать, а она делает для тебя, тебе приятна будет такая жертва ради тебя? в радость тебе будет потреблять то, что человек делает вопреки своим собственным желаниям? |
Свободен |
29-07-2012 - 22:51
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 22:47) | | Вы зачем притягиваете за уши несопоставимое? Никакой логики у вас нет.) Лопну ведь от смеха. |
Нет, логика у не при чем. Просто вы написали очевидную глупость, что "всё делается по собственной воле, по собственному желанию.", а когда вам указали что далеко не всё в нашей жизни может происходить по нашей воле, вам почему-то стало дико смешно.
Идите уж спать...))) |
NEMINE
Свободна |
29-07-2012 - 22:52
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:41) | | QUOTE (Wiya @ 29.07.2012 - время: 22:37) | | QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:31) | | Отвечаю не глобально - жена. Ждет первенца и счастлива. И я тож...))) |
и ты все делаешь для нее по принципу "надо"? |
Не все, конечно, но и это присуствует.
А чо, за беременной женщиной ухаживать не надо? ))) |
Не только ухаживать, но ещё и терпеть её странные и часто раздражающие выходки.) Но самое главное, если она не эгоистка, то прекрасно понимает, что Вам это делать совсем не хочется и отнюдь не приятно, просто Вы с пониманием относитесь к тому, как её организм реагирует на новое состояние и оказываете ей поддержку.
Думаю, что и она в свою очередь примерно так же поступает.
Это и есть не "хотелки", а любовь)
Это сообщение отредактировал NEMINE - 29-07-2012 - 22:56 |
Фема
 Замужем |
29-07-2012 - 22:55
| QUOTE (NEMINE @ 29.07.2012 - время: 22:47) | | QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 22:38) |
Гле насилуют? Муж насилует? Кто ограбил квартиру? Муж ограбил? |
Вот Вы и признали ошибочность тезиса, что человек делает только то, что хочет. |
Где именно ты увидела моё признание?)
Я ещё раз повторю, человек поступает по собственному желанию. Особенно в свете этой темы. Немина, муж насильничает над тобой? Он тебя грабит? Почему ты его желание считаешь своим подневольным, если это так? |
NEMINE
Свободна |
29-07-2012 - 22:57
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:41) | | QUOTE (Wiya @ 29.07.2012 - время: 22:37) | | QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:31) | | Отвечаю не глобально - жена. Ждет первенца и счастлива. И я тож...))) |
и ты все делаешь для нее по принципу "надо"? |
Не все, конечно, но и это присуствует.
А чо, за беременной женщиной ухаживать не надо? ))) |
Не только ухаживать, но ещё и терпеть её странные и часто раздражающие выходки.) Но самое главное, если она не эгоистка, то прекрасно понимает, что Вам это делать совсем не хочется и отнюдь не приятно, просто Вы с пониманием относитесь к тому, как её организм реагирует на новое состояние и оказываете ей поддержку. |
Свободен |
29-07-2012 - 23:00
| QUOTE (NEMINE @ 29.07.2012 - время: 22:52) | | Не только ухаживать, но ещё и терпеть её странные и часто раздражающие выходки.) |
Ты не представляешь, уже началось...))))
Мамадорогая... дожить бы до ноября...))))
| QUOTE (Wiya @ 29.07.2012 - время: 22:49) | хорошо, давай по другому
если ты будешь твердо знать о том, что твоей жене что то не нравится делать, а она делает для тебя, тебе приятна будет такая жертва ради тебя? в радость тебе будет потреблять то, что человек делает вопреки своим собственным желаниям? |
Как правило - нет. Если это будет система. Но иногда - да, как частный случай..)) |
NEMINE
Свободна |
29-07-2012 - 23:00
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 22:55) | | QUOTE (NEMINE @ 29.07.2012 - время: 22:47) | | QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 22:38) |
Гле насилуют? Муж насилует? Кто ограбил квартиру? Муж ограбил? |
Вот Вы и признали ошибочность тезиса, что человек делает только то, что хочет. |
Где именно ты увидела моё признание?)
Я ещё раз повторю, человек поступает по собственному желанию. Особенно в свете этой темы. Немина, муж насильничает над тобой? Он тебя грабит? Почему ты его желание считаешь своим подневольным, если это так? |
Мы говорим не муже, а о том, что человек делает только то, что он хочет.
Значит, если, не дай бог, тебя изнасилуют где-то , то это произойдёт, потому что ты сама этого захочешь.
|
Фема
Замужем |
29-07-2012 - 23:03
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 22:51) | | QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 22:47) | | Вы зачем притягиваете за уши несопоставимое? Никакой логики у вас нет.) Лопну ведь от смеха. |
Нет, логика у не при чем. Просто вы написали очевидную глупость, что "всё делается по собственной воле, по собственному желанию.", а когда вам указали что далеко не всё в нашей жизни может происходить по нашей воле, вам почему-то стало дико смешно.
Идите уж спать...))) |
Вы сказали дичь, пардон. Это воля грабителя, вы же приписали это к моей воле и желанию. Какой грабитель, ваша жена на кухне? Вы сами хоть понимаете, что пишете чепуху?) |
Фема
Замужем |
29-07-2012 - 23:05
| QUOTE (NEMINE @ 29.07.2012 - время: 23:00) |
Мы говорим не муже, а о том, что человек делает только то, что он хочет.
Значит, если, не дай бог, тебя изнасилуют где-то , то это произойдёт, потому что ты сама этого захочешь. |
Не путай желание одного (насильника) с желанием другого. Не вали всё в кучу. Я ещё раз спрашиваю, у тебя муж что ли насильник? Там ведь в стартовом посту разговор про семью, про кухню, про желания в доме. А ты про насилие заладила. |
Lessa
 Замужем |
29-07-2012 - 23:08
| QUOTE (NEMINE @ 29.07.2012 - время: 23:00) | Мы говорим не муже, а о том, что человек делает только то, что он хочет.
|
Человек, конечно, не всегда делает то, что хочет. Он, например, не хочет болеть и умирать, но здесь от его воли ничего и не зависит. А вот в условиях самопожертвования, о котором в этой теме говорится, у человека по определению должна быть свобода воли, иначе это не самопожертвование вышло бы, а принесение этого человека в жертву кем-то другим. И вот: если у человека есть свобода воли в каком-то вопросе, он делает именно то, что он хочет. В рамках этой темы у человека такая свобода воли есть, как я думаю.
| QUOTE | | Значит, если, не дай бог, тебя изнасилуют где-то , то это произойдёт, потому что ты сама этого захочешь. |
"Изнасилуют", т.е. сделает кто-то другой, а не сам человек. А сам человек будет делать то, что ему инстинктивно захочется в этой кошмарной ситуации, т.е. будет сопротивляться, будет пытаться убежать и пытаться выжить.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 29-07-2012 - 23:10 |
Wiya
Свободна |
29-07-2012 - 23:08
| QUOTE (NEMINE @ 29.07.2012 - время: 22:52) |
Не только ухаживать, но ещё и терпеть её странные и часто раздражающие выходки.) Но самое главное, если она не эгоистка, то прекрасно понимает, что Вам это делать совсем не хочется и отнюдь не приятно, просто Вы с пониманием относитесь к тому, как её организм реагирует на новое состояние и оказываете ей поддержку.
|
у меня вопрос - зачем она, ну или любая другая Ж будет вытворять подобные выходки, прекрасно понимая, что другому потакать им не в радость?
| QUOTE (Игнaтий @ 29.07.2012 - время: 23:00) | | Как правило - нет. Если это будет система. Но иногда - да, как частный случай..)) |
таГ, значит ты тоже садюга и недалеко от меня ушел
|
Свободен |
29-07-2012 - 23:09
| QUOTE (Фема @ 29.07.2012 - время: 23:03) | | Вы сказали дичь, пардон. Это воля грабителя, вы же приписали это к моей воле и желанию. Какой грабитель, ваша жена на кухне? Вы сами хоть понимаете, что пишете чепуху?) |
Воля грабителя может пойти вразрез с вашей волей и желаниями и стать доминирующей над вашей волей в какой-то момент времени, следовательно, утверждать что ВСЁ в вашей жизни происходит по вашей воле вы уже не сможете.
Андестенд? |
Взрослая социальная сеть