Reizele Свободна |
15-05-2007 - 22:21 Украина - моя Родина. Я люблю Украину. Тем не менее, такие утверждения, как "Украина - европейская держава", "Украина - центр Европы" мне кажутся несколько спорными. А вы как думаете? |
VitaminS Свободен |
15-05-2007 - 22:49 Может мы и не совсем соответствуем представлениям о Европе,но к другим частям света мы подходим ещё меньше.Не Азия же мы!И не Африка. |
Reizele Свободна |
15-05-2007 - 23:20
QUOTE (VitaminS @ 15.05.2007 - время: 22:49) | Может мы и не совсем соответствуем представлениям о Европе,но к другим частям света мы подходим ещё меньше.Не Азия же мы!И не Африка. |
Ну, тогда, почему мы - более Европа, чем Россия, например, или та же Белоруссия? |
VitaminS Свободен |
15-05-2007 - 23:45 Возможно потому,что мы не стесняемся этой своей принадлежности к Европе и не отгораживаемся от неё как Белоруссия.Не пытаемся давить на неё,как Россия,а наоборот стремимся к интеграции в Евросоюз и прочие организации. |
Свободен |
15-05-2007 - 23:58 это смотря с какой стороны посмотреть Географически - европейская! а во всех остальных вопросах нам африка ближе! |
Reizele Свободна |
16-05-2007 - 00:25
QUOTE (horvat @ 15.05.2007 - время: 23:58) | это смотря с какой стороны посмотреть Географически - европейская! а во всех остальных вопросах нам африка ближе! |
Верно, дорогой horvat! Помню, в начале "незалежности" училась на курсах по вождению. У преподавателя было любимое выражение: "Україна - європейська держава!" - говорит Кравчук (тогдашний президент). Бред сивой кобылы! Украина - это Азия. Каждый делает так, как ему лично в данный момент нужно. А теперь докажите, что это - неправда. Путешествуя потом по дорогам Украины, 1000 раз убеждалась: ой, прав был преподаватель. З.Ы. С другой стороны, не хочется обижать Азию. Там есть страны - Эмираты, Сингапур, тот же Таиланд и еще многие (не говоря уже о Японии). Украине еще ... и ... (работать и работать), чтобы достигнуть их уровня, не только экономического, но и культурного. |
Свободен |
16-05-2007 - 09:12
QUOTE (horvat @ 15.05.2007 - время: 23:58) | это смотря с какой стороны посмотреть Географически - европейская! а во всех остальных вопросах нам африка ближе! |
Я тоже так думаю. Эвропеистости и нас не больше ихнего, хоть мы и находимся как говорится "под носом" (ну или другим местом) |
Свободен |
16-05-2007 - 09:59 Географически-территориальное новообразование под названием "Украина" географически расположено в европейской части континента. |
Direktor Свободен |
16-05-2007 - 10:04 Украина - это европейская страна, Почему?.........вот именно , почему Вы так решили что она европейская ?:) Ну а теперь о серьёзном , да европейская страна ...... со своим менталитетом и укладом жизни , но европейская . Да она ближе к европе и к евросоюзу в частности . Да мы не столь законопослушны , но в этом и есть свой плюс .....мы не ординарны в решениях , мы не тупо дисциплинированы и не мелочны в мелочах . Я долго для себя определялся почему евросоюз так панически не хочет нас в свои обьятья . Обосновывая то буферной зоной , то ещё находя кучу причин в виде куцего законадательства , но не отрицая очевидного факта что мы европейцы. И лично у меня сложилась только одна причина : евросоюз банально боится нашего принятия . У них даже как то не так давно это и прозвучало : мы не переварим присоеденение Украины . Причин этого страха несколько : территориальная велечина государства, количество населения , экономическая самодостаточность , маштабное производство всего и вся, природные ресурсы . Сколько таких государст состоит в евросоюзе ? Можно пересчитать по пальцам : Германия , Франция, Италия ...... принятая Польша уже начинает строить свою политику и требовать к себе повышеного внимания и первых ролей в евросоюзе . Тогда намечается скромный вопрос , какое место должна занять Украина со своим потенциалом в евросоюзе ? Но тут опять моё сугубо личное мнение ....... да не нужен нам энтот евросоюз , отношение да ...... сближение тоже пойдёт . А вот так тупо и бездумно бится что б туда попасть не стоит . Мы им всем нужны , но сточки зрения нас поиметь ...... Для примера возьмём Польшу которая так нас туда тащит , а для чего ? Только что то поиметь с нас . Это что то набраный политический вес при поддержки Украины , это территориальный вопрос спорных земель и законадательно они уже его проработали и даже начали выплачивать немцам денюжки за присоеденённые после ВОВ германские территории ...... при вступлении в евросоюз мы сразу наступим на такую мину с польскими территориями присоеденёнными к Украине ....... и так далее и так далее . Второе при нашем национализме в хорошем смысле слова отказ от государственности в виде единой конституции и законадательной базе . Третье , регулируемая экономика евросоюза с вечными вливаниями денег в страны типа Румынии -Болгарии ......и четвёртое и пятое . Можно продолжать долго все те неудобства комунальной квартиры :) Почему и нужно брать пример с Норвегии и Англии ....... они рядом , но сами по себе . Ведь челенство в евросоюзе не означает что ты европеец ..... |
Чеширский кот Свободен |
16-05-2007 - 10:37
QUOTE (Direktor @ 16.05.2007 - время: 10:04) | Украина - это европейская страна, Почему?.........вот именно , почему Вы так решили что она европейская ?:) Ну а теперь о серьёзном , да европейская страна ...... со своим менталитетом и укладом жизни , но европейская . Да она ближе к европе и к евросоюзу в частности . Да мы не столь законопослушны , но в этом и есть свой плюс .....мы не ординарны в решениях , мы не тупо дисциплинированы и не мелочны в мелочах . Я долго для себя определялся почему евросоюз так панически не хочет нас в свои обьятья . Обосновывая то буферной зоной , то ещё находя кучу причин в виде куцего законадательства , но не отрицая очевидного факта что мы европейцы. И лично у меня сложилась только одна причина : евросоюз банально боится нашего принятия . У них даже как то не так давно это и прозвучало : мы не переварим присоеденение Украины . Причин этого страха несколько : территориальная велечина государства, количество населения , экономическая самодостаточность , маштабное производство всего и вся, природные ресурсы . Сколько таких государст состоит в евросоюзе ? Можно пересчитать по пальцам : Германия , Франция, Италия ...... принятая Польша уже начинает строить свою политику и требовать к себе повышеного внимания и первых ролей в евросоюзе . Тогда намечается скромный вопрос , какое место должна занять Украина со своим потенциалом в евросоюзе ? Но тут опять моё сугубо личное мнение ....... да не нужен нам энтот евросоюз , отношение да ...... сближение тоже пойдёт . А вот так тупо и бездумно бится что б туда попасть не стоит . Мы им всем нужны , но сточки зрения нас поиметь ...... Для примера возьмём Польшу которая так нас туда тащит , а для чего ? Только что то поиметь с нас . Это что то набраный политический вес при поддержки Украины , это территориальный вопрос спорных земель и законадательно они уже его проработали и даже начали выплачивать немцам денюжки за присоеденённые после ВОВ германские территории ...... при вступлении в евросоюз мы сразу наступим на такую мину с польскими территориями присоеденёнными к Украине ....... и так далее и так далее . Второе при нашем национализме в хорошем смысле слова отказ от государственности в виде единой конституции и законадательной базе . Третье , регулируемая экономика евросоюза с вечными вливаниями денег в страны типа Румынии -Болгарии ......и четвёртое и пятое . Можно продолжать долго все те неудобства комунальной квартиры :) Почему и нужно брать пример с Норвегии и Англии ....... они рядом , но сами по себе . Ведь челенство в евросоюзе не означает что ты европеец ..... |
Да, тебе батенька преподовать надо идти! Разлажил не дать, не взять!
По сабжу: Пока с нами не будут считаться, ни о каких союзах, на унизительных правах. не может быть и речи.
Мы и есть Европа, или в понимании других, нас надо заточить под другие стандарты? |
Свободен |
16-05-2007 - 10:41
QUOTE (Direktor @ 16.05.2007 - время: 10:04) | Украина - это европейская страна, Почему?.........вот именно , почему Вы так решили что она европейская ?:) Ну а теперь о серьёзном , да европейская страна ...... со своим менталитетом и укладом жизни , но европейская . Да она ближе к европе и к евросоюзу в частности . Да мы не столь законопослушны , но в этом и есть свой плюс .....мы не ординарны в решениях , мы не тупо дисциплинированы и не мелочны в мелочах . Я долго для себя определялся почему евросоюз так панически не хочет нас в свои обьятья . Обосновывая то буферной зоной , то ещё находя кучу причин в виде куцего законадательства , но не отрицая очевидного факта что мы европейцы. И лично у меня сложилась только одна причина : евросоюз банально боится нашего принятия . У них даже как то не так давно это и прозвучало : мы не переварим присоеденение Украины . Причин этого страха несколько : территориальная велечина государства, количество населения , экономическая самодостаточность , маштабное производство всего и вся, природные ресурсы . Сколько таких государст состоит в евросоюзе ? Можно пересчитать по пальцам : Германия , Франция, Италия ...... принятая Польша уже начинает строить свою политику и требовать к себе повышеного внимания и первых ролей в евросоюзе . Тогда намечается скромный вопрос , какое место должна занять Украина со своим потенциалом в евросоюзе ? Но тут опять моё сугубо личное мнение ....... да не нужен нам энтот евросоюз , отношение да ...... сближение тоже пойдёт . А вот так тупо и бездумно бится что б туда попасть не стоит . Мы им всем нужны , но сточки зрения нас поиметь ...... Для примера возьмём Польшу которая так нас туда тащит , а для чего ? Только что то поиметь с нас . Это что то набраный политический вес при поддержки Украины , это территориальный вопрос спорных земель и законадательно они уже его проработали и даже начали выплачивать немцам денюжки за присоеденённые после ВОВ германские территории ...... при вступлении в евросоюз мы сразу наступим на такую мину с польскими территориями присоеденёнными к Украине ....... и так далее и так далее . Второе при нашем национализме в хорошем смысле слова отказ от государственности в виде единой конституции и законадательной базе . Третье , регулируемая экономика евросоюза с вечными вливаниями денег в страны типа Румынии -Болгарии ......и четвёртое и пятое . Можно продолжать долго все те неудобства комунальной квартиры :) Почему и нужно брать пример с Норвегии и Англии ....... они рядом , но сами по себе . Ведь челенство в евросоюзе не означает что ты европеец ..... |
Что-то в этом конечно есть. Но я почему-то не чувсвую себя "европейцем" и дело даже не в Евросоюзе. А просто смотря на улицу - тошнит, какя это мл-ть Европа, мусорка - масштабом в государство, с полным бардаком "в законе". |
Миха Женат |
16-05-2007 - 10:45 Пока что Укарина является частью Европы исключительно территориально... к сожалению... |
Direktor Свободен |
16-05-2007 - 11:20 QUOTE (никита-2н @ 16.05.2007 - время: 10:41) | Но я почему-то не чувсвую себя "европейцем" и дело даже не в Евросоюзе. А просто смотря на улицу - тошнит, какя это мл-ть Европа, мусорка - масштабом в государство, с полным бардаком "в законе". |
Зато получается Румыния и Болгария чистая европа ...... особенно Румыния :) ну чистейшая :) Правельно Чешир сказал ..... мы есть европа и европейцы , вопрос в другом , что кое что нужно подтягивать , что то нужно дорабатывать , где то менять .....и всё это делается не за столь короткий срок который прошёл с момента независемости . Всему своё время и особенно в маштабах государства .
Это сообщение отредактировал Direktor - 16-05-2007 - 11:23
|
Direktor Свободен |
16-05-2007 - 11:24
QUOTE (Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 10:37) | По сабжу: Пока с нами не будут считаться, ни о каких союзах, на унизительных правах. не может быть и речи.
|
Пегас с просонья напал , еле отбился методом написания данного опуса :)) |
Свободен |
16-05-2007 - 11:43
QUOTE (Direktor @ 16.05.2007 - время: 10:04) | Украина - это европейская страна, Почему?.........вот именно , почему Вы так решили что она европейская ?:) Ну а теперь о серьёзном , да европейская страна ...... со своим менталитетом и укладом жизни , но европейская . Да она ближе к европе и к евросоюзу в частности . Да мы не столь законопослушны , но в этом и есть свой плюс .....мы не ординарны в решениях , мы не тупо дисциплинированы и не мелочны в мелочах . Я долго для себя определялся почему евросоюз так панически не хочет нас в свои обьятья . Обосновывая то буферной зоной , то ещё находя кучу причин в виде куцего законадательства , но не отрицая очевидного факта что мы европейцы. И лично у меня сложилась только одна причина : евросоюз банально боится нашего принятия . У них даже как то не так давно это и прозвучало : мы не переварим присоеденение Украины . Причин этого страха несколько : территориальная велечина государства, количество населения , экономическая самодостаточность , маштабное производство всего и вся, природные ресурсы . Сколько таких государст состоит в евросоюзе ? Можно пересчитать по пальцам : Германия , Франция, Италия ...... принятая Польша уже начинает строить свою политику и требовать к себе повышеного внимания и первых ролей в евросоюзе . Тогда намечается скромный вопрос , какое место должна занять Украина со своим потенциалом в евросоюзе ? Но тут опять моё сугубо личное мнение ....... да не нужен нам энтот евросоюз , отношение да ...... сближение тоже пойдёт . А вот так тупо и бездумно бится что б туда попасть не стоит . Мы им всем нужны , но сточки зрения нас поиметь ...... Для примера возьмём Польшу которая так нас туда тащит , а для чего ? Только что то поиметь с нас . Это что то набраный политический вес при поддержки Украины , это территориальный вопрос спорных земель и законадательно они уже его проработали и даже начали выплачивать немцам денюжки за присоеденённые после ВОВ германские территории ...... при вступлении в евросоюз мы сразу наступим на такую мину с польскими территориями присоеденёнными к Украине ....... и так далее и так далее . Второе при нашем национализме в хорошем смысле слова отказ от государственности в виде единой конституции и законадательной базе . Третье , регулируемая экономика евросоюза с вечными вливаниями денег в страны типа Румынии -Болгарии ......и четвёртое и пятое . Можно продолжать долго все те неудобства комунальной квартиры :) Почему и нужно брать пример с Норвегии и Англии ....... они рядом , но сами по себе . Ведь челенство в евросоюзе не означает что ты европеец ..... |
хе! |
Чеширский кот Свободен |
16-05-2007 - 11:53
QUOTE (Direktor @ 16.05.2007 - время: 11:24) | QUOTE (Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 10:37) | По сабжу: Пока с нами не будут считаться, ни о каких союзах, на унизительных правах. не может быть и речи.
|
Пегас с просонья напал , еле отбился методом написания данного опуса :))
|
У тебя пегас, а у меня бодун!
По сабжу: Европа мы, Европа. |
Свободен |
16-05-2007 - 12:09
QUOTE (Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 11:53) | У тебя пегас, а у меня бодун! |
Н у вот а говорил что занят и пива некогда попить! |
Чеширский кот Свободен |
16-05-2007 - 12:14
QUOTE (horvat @ 16.05.2007 - время: 12:09) | QUOTE (Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 11:53) | У тебя пегас, а у меня бодун! |
Н у вот а говорил что занят и пива некогда попить! |
Так мы не пиво, а водку пили. Начали дома, а все равно ходить два раза, так двинули в кабак. Все получилось спантанно.
чтобы во флуде не обвинили, скажу, что не сможет нас Европа заточить под себя, яко и пьем мы не так как они! Что русскому хорошо, то немцу - смерть (с) |
Свободен |
16-05-2007 - 12:33
QUOTE (Reizele @ 16.05.2007 - время: 00:25) | QUOTE (horvat @ 15.05.2007 - время: 23:58) | это смотря с какой стороны посмотреть Географически - европейская! а во всех остальных вопросах нам африка ближе! |
Верно, дорогой horvat! Помню, в начале "незалежности" училась на курсах по вождению. У преподавателя было любимое выражение: "Україна - європейська держава!" - говорит Кравчук (тогдашний президент). Бред сивой кобылы! Украина - это Азия. Каждый делает так, как ему лично в данный момент нужно. А теперь докажите, что это - неправда. Путешествуя потом по дорогам Украины, 1000 раз убеждалась: ой, прав был преподаватель. З.Ы. С другой стороны, не хочется обижать Азию. Там есть страны - Эмираты, Сингапур, тот же Таиланд и еще многие (не говоря уже о Японии). Украине еще ... и ... (работать и работать), чтобы достигнуть их уровня, не только экономического, но и культурного.
|
это да , нам ближе папуа-новая гвинея , или берег слоновой кости ! |
Доппельгангер Свободен |
16-05-2007 - 12:42 В связи с разностью суждений хотелось бы узнать, по каким критериям относят Украину к Европе или Африке? Что является основанием? Чистые улицы, наличие учебных заведений, музеев, театров, взнос в культуру и историю Европы? Или мы соотносимся с Африканскими странами из-за бананов продающихся на каждом углу? |
biomechanoid Свободен |
16-05-2007 - 12:46 На Украину оказывает влияние как Европа, так и Азия, так что чисто европейской нашу страну назвать нельзя. |
Свободен |
16-05-2007 - 13:12
QUOTE (Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 12:42) | В связи с разностью суждений хотелось бы узнать, по каким критериям относят Украину к Европе или Африке? Что является основанием? Чистые улицы, наличие учебных заведений, музеев, театров, взнос в культуру и историю Европы? Или мы соотносимся с Африканскими странами из-за бананов продающихся на каждом углу? |
Главный критерий и показатель это по моему уровень жизни населения ! Н е до музеев нам сейчас! |
Доппельгангер Свободен |
16-05-2007 - 13:25
QUOTE (horvat @ 16.05.2007 - время: 13:12) | Главный критерий и показатель это по моему уровень жизни населения ! Н е до музеев нам сейчас! |
Вопрос канечно интересный. То есть общая история это ноль, исскуство то же ноль. Главное уровень жизни. Тогда наверно США - европейское государство и Япония то же. |
Свободен |
16-05-2007 - 13:44
QUOTE (Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 13:25) | QUOTE (horvat @ 16.05.2007 - время: 13:12) | Главный критерий и показатель это по моему уровень жизни населения ! Н е до музеев нам сейчас! |
Вопрос канечно интересный. То есть общая история это ноль, исскуство то же ноль. Главное уровень жизни. Тогда наверно США - европейское государство и Япония то же.
|
мы говорили за европу ! географически мы европа - по всем остальным показателям ( в первую очередь экономическим ) мы европейским стандартам пока не соответствуем , я надеюсь пока! по всем остальным я думаю будем соответствовать в ближайшее время! евро 2012 пройдет на украине это то-же должно сыграть немаловажную роль! а что касается культуры то тут нам равных нет ! я не имею ввиду театры , музеи !Я имею ввиду менталитет ! я был в прибалтике , в германии , в италии , такой грязи , свинства , и даже вандализма нет нигде ! Изуродованные лифты , исписанные стены , Там к этому совсем другое отношение ! Я ехал в германии на трамвае котрому 30 лет а выглядел как новый и не потому что его помыли и покрасили ! А потому что там и в голову никому не придет исписать окна нецензурной бранью , порезать сидения или наплевать семечек! Поэтому я и написал что мы по своему уровню развития ближе к папуасам ( хотя я уверен что не каждый папуас будет гадить посреди своей деревни)! А бананов и в европе хватает , правда продаются они в специально отеденных местах а не на каждом углу неизвестно кем и неизвестно какого качества! |
Доппельгангер Свободен |
16-05-2007 - 13:48
QUOTE (horvat @ 16.05.2007 - время: 13:44) | мы говорили за европу ! географически мы европа - по всем остальным показателям ( в первую очередь экономическим ) мы европейским стандартам пока не соответствуем , я надеюсь пока! по всем остальным я думаю будем соответствовать в ближайшее время! евро 2012 пройдет на украине это то-же должно сыграть немаловажную роль! а что касается культуры то тут нам равных нет ! я не имею ввиду театры , музеи !Я имею ввиду менталитет ! я был в прибалтике , в германии , в италии , такой грязи , свинства , и даже вандализма нет нигде ! Изуродованные лифты , исписанные стены , Там к этому совсем другое отношение ! Я ехал в германии на трамвае котрому 30 лет а выглядел как новый и не потому что его помыли и покрасили ! А потому что там и в голову никому не придет исписать окна нецензурной бранью , порезать сидения или наплевать семечек! Поэтому я и написал что мы по своему уровню развития ближе к папуасам ( хотя я уверен что не каждый папуас будет гадить посреди своей деревни)! А бананов и в европе хватает , правда продаются они в специально отеденных местах а не на каждом углу неизвестно кем и неизвестно какого качества! |
По поводу менталитета соглашусь. Но все же Европа это не только Германия, прибалтика, Италия. Есть Румыния, Польша, Словения и т.д. Хотя я думаю все зависит от того в какой город сьездить, в какой район зайти. |
Свободен |
16-05-2007 - 13:53
QUOTE (Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 13:48) | По поводу менталитета соглашусь. Но все же Европа это не только Германия, прибалтика, Италия. Есть Румыния, Польша, Словения и т.д. Хотя я думаю все зависит от того в какой город сьездить, в какой район зайти. |
Да есть еще Молдавия , приднестровье , босния! Только если мы говорим о европе то давайте равнятся на лучших , давайте научимся уважать самих себя - тогда и другие нас уважать начнут ! Боже ну это-же прописные истины! |
Свободен |
16-05-2007 - 14:05
QUOTE (Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 13:48) | По поводу менталитета соглашусь. Но все же Европа это не только Германия, прибалтика, Италия. Есть Румыния, Польша, Словения и т.д. Хотя я думаю все зависит от того в какой город сьездить, в какой район зайти. |
Ага, а у нас куда ни сьездь и куда не зайди - везде одно и то-же. |
Доппельгангер Свободен |
16-05-2007 - 14:09
QUOTE (horvat @ 16.05.2007 - время: 13:53) | QUOTE (Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 13:48) | По поводу менталитета соглашусь. Но все же Европа это не только Германия, прибалтика, Италия. Есть Румыния, Польша, Словения и т.д. Хотя я думаю все зависит от того в какой город сьездить, в какой район зайти. |
Да есть еще Молдавия , приднестровье , босния! Только если мы говорим о европе то давайте равнятся на лучших , давайте научимся уважать самих себя - тогда и другие нас уважать начнут ! Боже ну это-же прописные истины!
|
Про районы и города это я про Германю и Италию. Я думаю везде есть места куда не хочется заходить. Как и в Украине есть достаточно мест от которых те же иностранцы приходят в восторг... |
yorkshir Женат |
16-05-2007 - 14:12 НЕ хочу показаться идеалистом,но вот вопрос который меня мучает.Почему нам обязательно необходимо на когото равняться или под когото ложиться?Пускай не завтра и не через 20 лет,но неужели не когда мы не сможем добиться того чтобы не входя не вкакие союзы и не влазя в кабалу на нас равнялись.Почему принято считать, что рассвета экономики можно добиться только с чьейто помощью. Уже не раз доказано.ючто загроница нам поможет,но только за большие деньги,а братья наши с востока,тоже не бескорыстные.Бесплатный сыр только в мышеловке.Так может быть и не стоит ломать голову смотря на карту,европа мы или азия? |
Свободен |
16-05-2007 - 14:13
QUOTE (Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 14:09) | Про районы и города это я про Германю и Италию. Я думаю везде есть места куда не хочется заходить. Как и в Украине есть достаточно мест от которых те же иностранцы приходят в восторг... |
места такие есть везде но в целом я думаю ты согласишся со мной что в культурном плане ( я имею ввиду культуру населения) да и в экономическом то-же , Европа нам пока не по зубам! |
Direktor Свободен |
16-05-2007 - 14:16
QUOTE (Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 11:53) | QUOTE (Direktor @ 16.05.2007 - время: 11:24) | QUOTE (Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 10:37) | По сабжу: Пока с нами не будут считаться, ни о каких союзах, на унизительных правах. не может быть и речи.
|
Пегас с просонья напал , еле отбился методом написания данного опуса :))
|
У тебя пегас, а у меня бодун!
По сабжу: Европа мы, Европа.
|
у меня и того хуже и пегас был и бодун остался :) Жду вечера и пива :) По сабжу : в европу не хочу :) |
Свободен |
16-05-2007 - 14:18
QUOTE (yorkshir @ 16.05.2007 - время: 14:12) | НЕ хочу показаться идеалистом,но вот вопрос который меня мучает.Почему нам обязательно необходимо на когото равняться или под когото ложиться?Пускай не завтра и не через 20 лет,но неужели не когда мы не сможем добиться того чтобы не входя не вкакие союзы и не влазя в кабалу на нас равнялись.Почему принято считать, что рассвета экономики можно добиться только с чьейто помощью. Уже не раз доказано.ючто загроница нам поможет,но только за большие деньги,а братья наши с востока,тоже не бескорыстные.Бесплатный сыр только в мышеловке.Так может быть и не стоит ломать голову смотря на карту,европа мы или азия?
|
Равнятся это не значит подражать ! это значит научится уважать самих себя , бабку которая подмела тротуар , жильцов подьезда в котором оказался , уважать право на частную собственность, право на личную жизнь , право на собственное мнение ! Пока судя из постов этого форума мы этого делать не научились! |
Доппельгангер Свободен |
16-05-2007 - 14:31
QUOTE (horvat @ 16.05.2007 - время: 14:13) | QUOTE (Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 14:09) | Про районы и города это я про Германю и Италию. Я думаю везде есть места куда не хочется заходить. Как и в Украине есть достаточно мест от которых те же иностранцы приходят в восторг... |
места такие есть везде но в целом я думаю ты согласишся со мной что в культурном плане ( я имею ввиду культуру населения) да и в экономическом то-же , Европа нам пока не по зубам!
|
Согласен с тем что мы отличаемся. Не уверен что будем одинаковы в ближайшее время, но равнятся на все лучшее что у них есть - необходимо. Здесь я с Вами согласен. |
Осколок Мечты Замужем |
16-05-2007 - 14:41
QUOTE (Мышкодавка @ 15.05.2007 - время: 23:44) | Украину обязательно надо классифицировать? Украина, как и Россия, как и та же Белорусь - однозначно ЕвроПОпа. |
Согласна. Да и внешность у нас очень даже европейская))) |
Свободен |
16-05-2007 - 15:10
QUOTE (Осколок Мечты @ 16.05.2007 - время: 14:41) | Согласна. Да и внешность у нас очень даже европейская))) |
Но ток почему-то у турков она оказалась поевропеистей - их ведь туда пригласили, а нас забыли, мож мы там и не нужны. Давайте останемся просто добрыми соседями, а там глядишь мы вырастим и он сами к нам потянутся. |