Взрослая социальная сеть
 corwinnt Женат |
03-07-2013 - 22:40 (Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 22:21) в одессе на поясе славы От только не надо за Одессу. И за Севастополь тоже. Портовые города всегда и везде были сами по себе. Одессит-украинец сначала вспомнит, что он одессит, а уж потом, что украинец. (Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:24) носители более далеких языков - венгры, румыны, гагаузы, проживающие на территории Украины - получается, более полноценны, чем украинцы. Конечно. «Сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек», как говорил великий украинский поэт А.П.Чехов. (Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:24) Может, здесь дело не в полноценности или неполноценности, а в чем-то другом?</q> А кто тут обвинил одну из наций в неполноценности? Вроде как до измерения лицевого угла дело ещё не дошло. Это просто разные модели сознания. Какая из них жизнеспособнее - покажет время. |
Дядюшка_ДЖО В поиске |
03-07-2013 - 22:44 (corwinnt @ 03.07.2013 - время: 22:40) От только не надо за Одессу. И за Севастополь тоже. Портовые города всегда и везде были сами по себе. Одессит-украинец сначала вспомнит, что он одессит, а уж потом, что украинец. ну здасти вам в окно... а потом это когда?)) |
rattus Свободен |
03-07-2013 - 22:47 (Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:24) ...гагаузы... У меня соседка - гагаузка. Гагаузкого не знает. Да и не нужен он ей в Украине, как и русский. |
Тарас Исакович Свободен |
03-07-2013 - 22:48 (corwinnt @ 03.07.2013 - время: 22:40) (Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:24) носители более далеких языков - венгры, румыны, гагаузы, проживающие на территории Украины - получается, более полноценны, чем украинцы. Конечно. «Сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек», как говорил великий украинский поэт А.П.Чехов. Тогда тем более варварска политика националистов, пытающихся искоренить на У Украине русский язык |
| rattus Свободен |
03-07-2013 - 22:50 (Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:48) Тогда тем более варварска политика националистов, пытающихся искоренить на У А в чём варварство? Пускай желающие хоть гваделупский учат. Сядут дома и учат сколько влезет. Ну или на лавочке под писко. |
| corwinnt Женат |
03-07-2013 - 23:03 (Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 22:44) а потом это когда?)) А я доктор, я знаю? Может и совсем не вспомнить. Это таки сильно зависит от конкретного одессита. (Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 22:48) Тогда тем более варварска политика националистов, пытающихся искоренить на У Украине русский язык Разницу между искоренением и отсутствием принудиловки совсем не чувствуете? P.S. Вот за что я уважаю евреев, так это за то, что при любой внутренней политике в любой стране они найдут способ донести до своих детей свой язык и культуру. Всем миром скинутся, но откроют частные школы, лицеи и т.д. Про то, что эти деньги вернутся, когда в эти лицеи повалят те, кому качество образования дороже национальных ценностей, я скромно промолчу  |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
03-07-2013 - 23:10 (corwinnt @ 03.07.2013 - время: 23:03) (Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 22:44) а потом это когда?)) А я доктор, я знаю? Может и совсем не вспомнить. Это таки сильно зависит от конкретного одессита. разговор с вами в одно удовольствие вот все бы так против говорили, когда не согласные)) |
| rattus Свободен |
03-07-2013 - 23:19 (Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 22:21) НЕТ там украинских внутри слов))) Ну и что? Вот за что я уважаю евреев, так это за то, что при любой внутренней политике в любой стране они найдут способ донести до своих детей свой язык и культуру. Так то евреи. А то - голохвастовы. Евреи свой язык и свою культуру стараються досетси своим детям. А манкурты-голохвастовы - чужую. Потому что считают что она лучше, поднимет их выше лаврской колокольни, превратит из голохвостого в другой хвасон. |
Anenerbe Свободен |
03-07-2013 - 23:30 (rattus @ 03.07.2013 - время: 22:02) (yellowfox @ 03.07.2013 - время: 21:39) С какого это перепугу? В моем городе со времен первой русской революции не было ни украинских школ, ни библиотек... Тогда с какого перепугу в Украине должны быть русские школы и библиотеки? Просто на Украине есть места, где украинцы никогда не жили. А жили русские. |
| rattus Свободен |
03-07-2013 - 23:32 (Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:30) Просто на Украине есть места, где украинцы никогда не жили. А жили русские. В России есть места где русские никогда не жили. Да и большинство территории России - это такие места. Даже Питер в таком месте построен. |
| Anenerbe Свободен |
03-07-2013 - 23:35 (rattus @ 03.07.2013 - время: 23:32) (Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:30) Просто на Украине есть места, где украинцы никогда не жили. А жили русские. В России есть места где русские никогда не жили. Да и большинство территории России - это такие места. Даже Питер в таком месте построен. Может и не жили, но язык все равно распространился. Вообще глупо сравнивать один из международных языков (русский) с украинским. Достаточно посмотреть на карту. Да и русский распространен в Средней Азии, Прибалтике, Крым, Восточная Украина. А украинский в основном только на западе Украины. Правее Днепра он слабеет, а потом и вовсе сходит на нет. |
| rattus Свободен |
03-07-2013 - 23:41 (Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:35) А украинский в основном только на западе Украины. Правее Днепра он слабеет, а потом и вовсе сходит на нет. Результат многовекового насаждение чужого языка. Поэтому чтобы ситуацию именить надо сокращать использование русского. |
| Anenerbe Свободен |
03-07-2013 - 23:44 (rattus @ 03.07.2013 - время: 23:41) (Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:35) А украинский в основном только на западе Украины. Правее Днепра он слабеет, а потом и вовсе сходит на нет. Результат многовекового насаждение чужого языка. Поэтому чтобы ситуацию именить надо сокращать использование русского. И где в летописях говорится, что притеснялся украинский язык? В СССР украинский язык на Украине преподавался совершенно спокойно. И даже были украинские школы. Русский он просто более универсальный. |
| corwinnt Женат |
03-07-2013 - 23:45 (Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 23:10) вот все бы так против говорили, когда не согласные)) Так мы все в душе белые и пушистые, пока газ не перекрывают и на вишневий садок бiля хати налоги не вводят :) За Одессу врать не буду, в последний раз был там давно и в командировке с плотным графиком (даже ополоснуться на Ланжерон не получилось заскочить). По поводу Севастополя немного скажу. Может быть причина в том, что (ещё во времена "закрытого города") у нас с женой там достаточно бурно протекал медовый месяц, а может в том, что город открыли, но он сильно изменился. Не было в конце прошлого века такого отношения к приезжим, которое скорее напомнило Ялту, нежели Севастополь. По поводу Ялты - это не в обиду. Я бы сам был злой, как собака, если весь город в сезон забит курортниками, большинство из которых платит не лично мне. К чему это я? Да к тому, что разница между Днепропетровском, Крымом, Киевом, Полтавой и Львовом (это ещё не затрагивая Тернополь), пожалуй, побольше разницы между Москвой, Питером, Казанью и Тюменью. Или на одном уровне, кто в состоянии это измерить?.. Поэтому говорить об абстрактных россиянах и украинцах - это сферический конь в вакууме. Не работают тут любимые местными аналитиками обобщения. Они даже в пределах города не работают. Для большинства жителей Днепра или Макеевки пункт, который костью с горле стоит "более западным" украинцам - глубоко ультрафиолетов. Я - исключение :) Хотя нет... Этот пункт - как табличка "прыгать с моста запрещено", сильно повышающая количество смертельных случаев. Не было бы таблички - не прыгнул бы... |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
03-07-2013 - 23:47 (rattus @ 03.07.2013 - время: 23:41) Результат многовекового насаждение чужого языка. Поэтому чтобы ситуацию именить надо сокращать использование русского. вот скажи раттус .. тыже всяко знаешь нет такого языка живучего,который стоит на месте (законсервирован) а украинский примитивен (ибо архаизм, по большому то счету) КАК? КУДА? идти придумывать своё? |
| corwinnt Женат |
03-07-2013 - 23:50 (Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:35) глупо сравнивать один из международных языков (русский) с украинским. Достаточно посмотреть на карту. Да и русский распространен в Средней Азии, Прибалтике, Крым, Восточная Украина. Какого года карта? Возьмите политическую 80-х годов. Вы не поверите, но на ней все эти части глобуса в один цвет покрашены. Дальше мысль развивать? (Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:35) А украинский в основном только на западе Украины. Правее Днепра он слабеет, а потом и вовсе сходит на нет. Про Канаду забыли. И про Тюмень |
 Глафира Сигизмундовна В поиске |
03-07-2013 - 23:52 Комплексы человека - это проблема. Комплексы страны - это трагедия |
| Anenerbe Свободен |
03-07-2013 - 23:53 (*Глафира* @ 03.07.2013 - время: 23:52) Комплексы человека - это проблема. Комплексы страны - это трагедия У украинцев нет комплексов. А если и есть –это национальная гордость. |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
03-07-2013 - 23:55 (corwinnt @ 03.07.2013 - время: 23:45) (Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 23:10) вот все бы так против говорили, когда не согласные)) Так мы все в душе белые и пушистые, пока газ не перекрывают и на вишневий садок бiля хати налоги не вводят :) кстати за одессу.. у меня появилась цель!!!! я таки решил купить там в области землю и построить дом поздравьте меня! ибо цель, а не мечты о том шо даже не мечтал при совке ужо есть позже домик покажу, на картинке правда)) |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
03-07-2013 - 23:57 (*Глафира* @ 03.07.2013 - время: 23:52) Комплексы человека - это проблема. Комплексы страны - это трагедия кто сказал? |
| Lyynne Женат |
03-07-2013 - 23:58 (Cityman @ 03.07.2013 - время: 19:01) Ты и подобные тебе лишь способны вносить диссонанс в общение на укр.форуме. Но одним ты от них все же отличаешься - ты делаешь это умело, а они топорно, за что и парятся в бане. Как любил говорить мой земляк Г.Рева: "Опыт, как и половое бессилие приходит с годами !" |
| corwinnt Женат |
03-07-2013 - 23:59 (Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 23:47) нет такого языка живучего,который стоит на месте (законсервирован) А кто его консервировал, "бережно храня язык Шевченко и Франко" (которые по сути - разные диалекты), чтобы дать "широкую и ясную" дорогу языку межнационального общения? По поводу примитивности можно долго спорить. И даже без привлечения набивших оскомину "любов", "кохання" и "язик", "мова" (в русском эти понятия обозначаются одним словом). Я считаю, что потенциально украинский богаче русского. Из-за более правильных эмоциональных оттенков. Но это только моё личное мнение, да и не лингвист я. |
| rattus Свободен |
04-07-2013 - 00:05 (Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 23:47) а украинский примитивен Я тебя разочарую. В украинском языке больше слов чем в русском. Простой пример. В русском для обозначения средства общения и мышечного органа используеться одно слово - язык. В украиском есть отдельное понятие и для средства общения и для мышечного органа. Так что русский язык как раз примитивней. А если с русского убрать заимствованые слова - то словарь Эллочки- людоедки покажеться очень богатым... |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
04-07-2013 - 00:06 (corwinnt @ 03.07.2013 - время: 23:59) Но это только моё личное мнение, да и не лингвист я. телефонируй ..когда ИМХО проснется))) |
| Duhovnik В поиске |
04-07-2013 - 00:07 (Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 23:35) (rattus @ 03.07.2013 - время: 23:32) В России есть места где русские никогда не жили. Да и большинство территории России - это такие места. Даже Питер в таком месте построен. Может и не жили, но язык все равно распространился. Вообще глупо сравнивать один из международных языков (русский) с украинским. Достаточно посмотреть на карту. Да и русский распространен в Средней Азии, Прибалтике, Крым, Восточная Украина. А украинский в основном только на западе Украины. Правее Днепра он слабеет, а потом и вовсе сходит на нет. это сказки. вы прекрасно знаете что на русском общаются по принуждению, только из под плети полицая. Данный форум тому наглядное подтверждение. Стоит снять ограничение на свободное использование украинского языка и от русского тут и следа не останется... отбросят за ненадобностью как анахронизм... Максимум будет проскальзывать в 1 сообщении на 1000... все это прекрасно знают и именно этого очень бояться. Избежать этого можно только существующими методами из под палки заставляя писать на русском... Без угрозы наказания мало кто будет пользоваться русским языком и он просто умрет именно поэтому его искуственно и заставляют использовать под угрозами наказания банов и удалений аккаунтов... |
| Глафира Сигизмундовна В поиске |
04-07-2013 - 00:08 (Дядюшка_ДЖО @ 04.07.2013 - время: 00:57) (*Глафира* @ 03.07.2013 - время: 23:52) Комплексы человека - это проблема. Комплексы страны - это трагедия кто сказал? Я сказала |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
04-07-2013 - 00:09 (rattus @ 04.07.2013 - время: 00:05) (Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 23:47) а украинский примитивен Я тебя разочарую. В украинском языке больше слов чем в русском. тааа ... разочаровал я тебя ща ваще удивлю в башкирском языке на 9 букв больше в альфавите чем в русском правда все они.. так называемые "гортанные"))) |
| Глафира Сигизмундовна В поиске |
04-07-2013 - 00:10 (Anenerbe @ 04.07.2013 - время: 00:53) (*Глафира* @ 03.07.2013 - время: 23:52) Комплексы человека - это проблема. Комплексы страны - это трагедия У украинцев нет комплексов. А если и есть –это национальная гордость. А чем гордиться? Только честно. Что всю историю между Россией и Польшей? Ну Польшей - это упрощенное определение |
| rattus Свободен |
04-07-2013 - 00:14 (Дядюшка_ДЖО @ 04.07.2013 - время: 00:09) я тебя ща ваще удивлю Ну и что? я тебе об словарном запасе а не об количестве букв алфавита. В английском меньше вукв чем в русском алфавите, но английский язык намного больше по количеству слов чем русский. Да, не удивляйся виду своего поста что я процитировал. Я просто из него повыбрасывал заимствованные (не русские) слова. |
| Lyynne Женат |
04-07-2013 - 00:15 (*Глафира* @ 04.07.2013 - время: 00:10) (Anenerbe @ 04.07.2013 - время: 00:53) (*Глафира* @ 03.07.2013 - время: 23:52) Комплексы человека - это проблема. Комплексы страны - это трагедия У украинцев нет комплексов. А если и есть –это национальная гордость. А чем гордиться? Только честно. Что всю историю между Россией и Польшей? Ну Польшей - это упрощенное определение Лично я горжусь тем, что С.Бандера и Р.Шухевич не зря сложили свои головы на алтарь Отечества. Они победили!Де-факто. |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
04-07-2013 - 00:16 (rattus @ 04.07.2013 - время: 00:14) (Дядюшка_ДЖО @ 04.07.2013 - время: 00:09) я тебя ща ваще удивлю Ну и что? я тебе об словарном запасе а не об количестве букв алфавита. В английском меньше вукв чем в русском алфавите, но английский язык намного больше по количеству слов чем русский. а мне шо аглицкий? язык международного общения не более |
| Дядюшка_ДЖО В поиске |
04-07-2013 - 00:18 (Lyynne @ 04.07.2013 - время: 00:15) Лично я горжусь тем, что С.Бандера и Р.Шухевич не зря сложили свои головы на алтарь Отечества. Они победили!Де-факто. мамой-папой надо гордится .. детями -внуками а ты словами..какими то |
| corwinnt Женат |
04-07-2013 - 00:23 (Дядюшка_ДЖО @ 04.07.2013 - время: 00:09) в башкирском языке на 9 букв больше в альфавите чем в русском Так в украинском тоже больше букв, чем в русском, даже не считая устойчивых сочетаний "йо" и "ьо", которые по сути - неделимый звук Дело не в количестве букв или слов. Тем более, что тут очень тяжело посчитать без заимствований. Кто скажет, что сарай, крейсер или колонна - не русские слова, например? Вообще нельзя количественно сравнивать языки. Они асимметричны и не являются подмножествами некоего самого совершенного языка. Даже однозначный перевод русский-украинский-русский или украинский-русский-украинский не всегда возможен. Из-за того, что нет точного аналога в другом языке для слова или идиомы. Язык эскимосов беднее русского? Да. Но не в плане слов, для обозначения оттенков льда и снега. А сравнивать языки примерно одного уровня сложности можно до хрипоты. И защитить попутно не один десяток диссертаций. |
| Глафира Сигизмундовна В поиске |
04-07-2013 - 00:23 (Lyynne @ 04.07.2013 - время: 01:15) (*Глафира* @ 04.07.2013 - время: 00:10) (Anenerbe @ 04.07.2013 - время: 00:53) У украинцев нет комплексов. А если и есть –это национальная гордость. А чем гордиться? Только честно. Что всю историю между Россией и Польшей? Ну Польшей - это упрощенное определение Лично я горжусь тем, что С.Бандера и Р.Шухевич не зря сложили свои головы на алтарь Отечества. Они победили!Де-факто. Ага. А теперь основной воопрос: С кем они воевали и за что? |
| corwinnt Женат |
04-07-2013 - 00:26 (rattus @ 04.07.2013 - время: 00:14) (Дядюшка_ДЖО @ 04.07.2013 - время: 00:09) в языке на больше в чем в ...Я просто из него повыбрасывал заимствованные (не русские) слова. А Język - разве это не полонизм? |