Взрослая социальная сеть
 1NN Свободен |
08-09-2014 - 20:33 Возобновлению АТО мог бы помешать новый майдан. Но... |
arisona Влюблен |
09-09-2014 - 09:49 (Volganin @ 07.09.2014 - время: 17:49)
Ну, такую же возможность получают и ополченцы  Кстати, возле Мариуполя они это и сделали.Не знаю, Украине трудно дальше воевать, т.к. у них не хватает вооружения, а Европа, если и соглашается что то поставлять, то не конкретное оружие. К примеру, Германия собирается поставить бронежилеты, оказывать помощь раненым..НАТО вроде как не против поставок вооружения, но как заявило их руководство, мол у НАТО конкретно оружия нет, Украине нужно договариваться с конкретной страной-членом НАТО о поставках вооружения. Луценко поспешил заявить что уже договорились с пятью странами: США, Франции, Польши, Норвегии и Италии, но все эти страны опровергли это заявление. http://news.mail.ru/politics/19461344/?frommail=1 Разве что будут брать пример с России.. Я тоже не верю что всё закончилось, слишком много противоречий, да и пункты мирного урегулирования каждая сторона трактует по своему.. Вот если перемирие закончится и ополченцы пойдут в атаку на Мариуполь, как сие будет расценено? Ведь жители города полны решимости встать рядом с военными на защиту Мариуполя.. |
Volganin Женат |
09-09-2014 - 12:52 (arisona @ 09.09.2014 - время: 09:49) (Volganin @ 07.09.2014 - время: 17:49) Так что Минское соглашение даёт Киеву возможность перегруппировки ил, а так же дождаться обещанной поставки вооружения и техники от НАТО. Ну, такую же возможность получают и ополченцы К Донецку и Мариуполю стягивается бронетехника ! То есть Киев нарушает Минские договорённости ?! "Как заявил глава МВД Украины Арсен Аваков, в настоящий момент к Мариуполю стягивают дополнительные силы армии." " Украинские силовики нарушили перемирие минувшей ночью. Военные обстреляли из тяжелого вооружения один из блокпостов ополчения в районе Мариуполя." ОБСЭ :В отчете наблюдатели есть информация и о перестрелках, которые велись после объявления перемирия, в районе аэропорта в Донецке"... "«6 сентября в 22:45 СММ слышала артиллерийский обстрел к востоку от Мариуполя." Боестолкновение произошло также в городе Счастье в 20 км к северу от Луганска. Обе стороны вели огонь из стрелкового оружия, гранатометов и артиллерии:«Медицинский персонал, работающий на месте происшествия, сообщил представителям мониторинговой миссии, что один украинский солдат был ранен в грудь, что подтвердили и украинские военные. Предположительно один боец „ЛНР“ был убит». © ntv.ru После относительно спокойной ночи с 6 на 7 сентября на следующую ночь Донецк подвергся обстрелу тяжёлой артиллерии, это уважаемый arisona как называется ? Или вы как и власти Киева будете утверждать что ополченцы сами обстреливают свои же позиции в районе аэропорта ? "Правительство Польши готово обеспечить украинскую сторону оружием, однако только в том случае, если об этом попросит официальный Киев. Об этом сообщает 9 сентября текущего года информационное агентство ИТАР-ТАСС. Как отметил министр обороны Польши Томаш Семоняк, с июля 2014 года нет эмбарго на поставки вооружения в незалежную. «У неё нет никаких препятствий, чтобы закупать его у Польши или иных стран»." © bloknot.ru |
| arisona Влюблен |
09-09-2014 - 16:18 Так постоянно фиксируются нарушения перемирия, причём с обоих сторон. Кто первым начал? Вот это установить очень трудно. Согласитесь, когда стоят друг против друга вооружённые люди с пальцем на курке, то достаточно даже кому то просто пукнуть, чтобы началась стрельба.. Не знаю, пока официально никто вроде не подписывался поставлять Украине именно оружие, а не прочие атрибуты.. |
| Volganin Женат |
09-09-2014 - 16:48 (arisona @ 09.09.2014 - время: 16:18) Так постоянно фиксируются нарушения перемирия, причём с обоих сторон. Кто первым начал? Вот это установить очень трудно. Согласитесь, когда стоят друг против друга вооружённые люди с пальцем на курке, то достаточно даже кому то просто пукнуть, чтобы началась стрельба.. Уважаемый arisona, по Минским договорённостям войска Киев ОТВОДИТ от Донецка а не наоборот !!! Это условие выдвигалось ополченцами чтобы исключить обстрел города! А силовики наоборот сосредотачивают бронетехнику вблизи Донецка! Так кто не выполняет условия ? По поводу поставок; Польша готово обеспечить украинскую сторону ОРУЖИЕМ заметьте не "прочими атрибутами", а именно оружием и говорит об этом министр обороны Польши ! Вопрос, кому верить; вам или министру ? |
| Volganin Женат |
10-09-2014 - 22:27 И так, на политическом небосводе Украины появилась новая партия;"Премьер Украины Арсений Яценюк и спикер Рады Александ Турчинов возглавили новую партию "Народный фронт". Глава кабмина стал председателем политсовета партии, спикер - руководителем Центрального штаба "Народного фронта". © МИР 24 |
| 1NN Свободен |
11-09-2014 - 20:28 Вот, уже и Юльку предали... Интересно, что эти 30 сребренников? |
| Volganin Женат |
14-09-2014 - 08:07 "КИЕВ, 13 сен — РИА Новости. Министр обороны Украины Валерий Гелетей заявил, что украинская армия потеряла 107 человек под Иловайском в Донецкой области. В конце августа украинские батальоны попали в окружение под Иловайском, где понесли серьезные потери. Позже в результате договоренностей силовики смогли вывести часть военнослужащих из окружения. Верховная рада Украины на прошлой неделе создала временную следственную комиссию по расследованию событий под Иловайском. «Мы потеряли много патриотов, больше 107 человек, сейчас 107 человек, возможно, еще будут опознания, но цифра сейчас 107 человек, мы потеряли наилучших патриотов», — сказал Гелетей в интервью украинскому «Пятому каналу» в субботу вечером. В среду генпрокурор Украины Виталий Ярема сообщил, что около 200 украинских силовиков погибли во время окружения под Иловайском. При этом Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины не располагает точной информацией о количестве украинских военных, погибших под Иловайском." news.mail.ru © Создали следственную комиссию; власть воюющая со своим народом, разделившая его на "своих" и "чужих" всеми силами пытается переложить вину на самооборону ДНР и ЛНР. Такой вывод будет наверняка в итогах расследования этой самой комиссии. |
| Volganin Женат |
14-09-2014 - 14:03 Одним из подтверждений политического кризиса в Украине является преследование партий . Следствием чего стал отказ Партии Регионов от участия в внеочередных выборах в ВР. "Партия регионов не намерена участвовать во внеочередных выборах в Верховную Раду Украины, которые состоятся 26 октября. Об этом заявил на пресс-конференции секретарь президиума Партии регионов, депутат парламента Борис Колесников." © ИТАР-ТАСС |
| arisona Влюблен |
14-09-2014 - 15:57 Ну и зря что отказались участвовать в выборах..Если есть партия, есть круг избирателей, которые эту партию поддерживают, то почему демократическим путём не решать свои вопросы? Обязательно нужно прибегать к физическим аргументам? |
| Volganin Женат |
14-09-2014 - 19:49 (arisona @ 14.09.2014 - время: 15:57) Ну и зря что отказались участвовать в выборах..Если есть партия, есть круг избирателей, которые эту партию поддерживают, то почему демократическим путём не решать свои вопросы? Обязательно нужно прибегать к физическим аргументам? Интересно как например компартия Украины сможет участвовать в выборах когда её запрещают ?! И вряд ли жители Донбасса и Луганской области пойдут на эти выборы, а они то и являлись основными приверженцами регионалов. А Юленьке приходится искать новых "героев" для своей партии:-"Избирательный список «Батькивщины» на досрочных выборах в Верховную раду возглавит летчица Надежда Савченко, находящаяся в воронежском СИЗО по подозрению в причастности к убийству российских журналистов. «Первый номер нашего списка — это настоящий герой Украины Надежда Савченко», — сказала глава партии «Батькивщина», экс-премьер Юлия Тимошенко." © http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/09...n_6477653.shtml |
| arisona Влюблен |
15-09-2014 - 00:12 (Volganin @ 14.09.2014 - время: 19:49) Интересно как например компартия Украины сможет участвовать в выборах когда её запрещают ?! Кто её запрещает? И вряд ли жители Донбасса и Луганской области пойдут на эти выборы, а они то и являлись основными приверженцами регионалов. И почему они не пойдут на выборы? Что, воевать лучше, чем выбирать? |
Inquisitor6789 Свободен |
15-09-2014 - 01:08 (arisona @ 15.09.2014 - время: 00:12) Что, воевать лучше, чем выбирать? Выбирать оно конечно лучше чем воевать... Но для того чтобы выбирать надо прекратить воевать... Но для того чтобы прекратить воевать надо сделать только одно - сдаться украинским властям. Имхо на это народ не пойдет. |
| arisona Влюблен |
15-09-2014 - 09:16 (Inquisitor6789 @ 15.09.2014 - время: 01:08) (arisona @ 15.09.2014 - время: 00:12) Что, воевать лучше, чем выбирать? Выбирать оно конечно лучше чем воевать... Но для того чтобы выбирать надо прекратить воевать... Но для того чтобы прекратить воевать надо сделать только одно - сдаться украинским властям. Имхо на это народ не пойдет. Вы до сих пор считаете что там воюет народ? Народ хочет мира и спокойной жизни.. |
| Volganin Женат |
15-09-2014 - 11:07 (arisona @ 15.09.2014 - время: 09:16) (Inquisitor6789 @ 15.09.2014 - время: 01:08) (arisona @ 15.09.2014 - время: 00:12) Что, воевать лучше, чем выбирать? Выбирать оно конечно лучше чем воевать... Но для того чтобы выбирать надо прекратить воевать... Но для того чтобы прекратить воевать надо сделать только одно - сдаться украинским властям. Имхо на это народ не пойдет. Вы до сих пор считаете что там воюет народ? Народ хочет мира и спокойной жизни.. А вы там были?! Просто поехали бы туда и увидели всё сами, а потом и поговорили бы. |
| arisona Влюблен |
15-09-2014 - 16:20 (Volganin @ 15.09.2014 - время: 11:07) А вы там были?! Просто поехали бы туда и увидели всё сами, а потом и поговорили бы. Не так то это просто..Там находится наш эстонский журналист, который постоянно передаёт на наш Канал2 видеорепортажи про тамошнюю обстановку. Кстати, Вы сомневаетесь в том что народ Мариуполя настроен категорически против ополченцев и сдавать город им не намерены? Помогают ,как могут, военным укреплять оборону.. |
| Volganin Женат |
15-09-2014 - 17:14 (arisona @ 15.09.2014 - время: 16:20) (Volganin @ 15.09.2014 - время: 11:07) А вы там были?! Просто поехали бы туда и увидели всё сами, а потом и поговорили бы. Не так то это просто..Там находится наш эстонский журналист, который постоянно передаёт на наш Канал2 видеорепортажи про тамошнюю обстановку. Кстати, Вы сомневаетесь в том что народ Мариуполя настроен категорически против ополченцев и сдавать город им не намерены? Помогают ,как могут, военным укреплять оборону.. А Мариуполь никто и не собирается "штурмовать". Ополчение соблюдает перемирие; чем и воспользовались силовики. Перегруппировали силы, вернули сбежавшую нацгвардию в город, пополнили вооружением и техникой. Хотя по договорённостям Минским никаких таких действий быть не должно ! |
| Volganin Женат |
15-09-2014 - 19:31 Президент Украины Порошенко отстаёт на несколько ходов от развития ситуации в ДНР и ЛРН ! "ЛУГАНСК, 15 сен — РИА Новости. Премьер-министр ЛНР Геннадий Цыпкалов, комментируя предложения властей Украины по статусу Донбасса, заявил, что выбор уже сделан — отдельная Луганская народная республика. В понедельник на рассмотрение парламента Украины поступил предложенный президентом Петром Порошенко законопроект об особом статусе отдельных регионов Донбасса. Документ, в частности, предусматривает особый порядок самоуправления в этих регионах, проведение местных выборов 9 ноября и амнистию участникам противостояния. "Как примут они этот закон, мы его изучим <…> видя закон перед собой, изучив его, мы можем его вынести на суд общественности — общественность примет решение, а потом мы сможем сказать (свое мнение — ред)", — сказал он. "Для нас приемлемый вариант был 6 апреля, когда мы говорили об особом статусе. Этот вариант не рассматривался. После этого погибло много людей, теперь какой может быть статус? Люди приняли решение, они провели референдум, было волеизъявление народа. Народ сделал свой выбор — отдельная Луганская народная республика", — добавил Цыпкалов." © РИА Новости http://ria.ru/world/20140915/1024215864.html#ixzz3DOloitCX |
| 1NN Свободен |
15-09-2014 - 20:09 (arisona @ 15.09.2014 - время: 16:20) Не так то это просто..Там находится наш эстонский журналист, который постоянно передаёт на наш Канал2 видеорепортажи про тамошнюю обстановку. Кстати, Вы сомневаетесь в том что народ Мариуполя настроен категорически против ополченцев и сдавать город им не намерены? Помогают ,как могут, военным укреплять оборону.. Такое мнение у вас вызвал эстонский журналист? Вы и вправду считаете, что мариупольцы носят на руках Нацгвардию? |
| Inquisitor6789 Свободен |
15-09-2014 - 22:31 (arisona @ 15.09.2014 - время: 09:16) (Inquisitor6789 @ 15.09.2014 - время: 01:08) (arisona @ 15.09.2014 - время: 00:12) Что, воевать лучше, чем выбирать? Выбирать оно конечно лучше чем воевать... Но для того чтобы выбирать надо прекратить воевать... Но для того чтобы прекратить воевать надо сделать только одно - сдаться украинским властям. Имхо на это народ не пойдет. Вы до сих пор считаете что там воюет народ? Народ хочет мира и спокойной жизни.. я не считаю, я знаю. Сестра у меня двоюродная там живет. Так что сведения из первых рук. Не, я не оспариваю, что там и наемники есть, но их не так много. А у Вас откуда сведения о составе ополчения? из интернетов? |
| Volganin Женат |
15-09-2014 - 23:33 (Inquisitor6789 @ 15.09.2014 - время: 22:31) А у Вас откуда сведения о составе ополчения? из интернетов? А он выше постом ответил:-"от эстонского журналиста" !? |
| Inquisitor6789 Свободен |
16-09-2014 - 00:21 (Volganin @ 15.09.2014 - время: 23:33) (Inquisitor6789 @ 15.09.2014 - время: 22:31) А у Вас откуда сведения о составе ополчения? из интернетов? А он выше постом ответил:-"от эстонского журналиста" !? да, видел. Просто когда писал ответ до этого поста еще не добрался. |
Сосед.2012 Женат |
16-09-2014 - 13:39 (arisona @ 15.09.2014 - время: 16:20) (Volganin @ 15.09.2014 - время: 11:07) А вы там были?! Просто поехали бы туда и увидели всё сами, а потом и поговорили бы. Не так то это просто..Там находится наш эстонский журналист, который постоянно передаёт на наш Канал2 видеорепортажи про тамошнюю обстановку. А где физически находится это журналист? Что то мне подсказывает что не на территории контролируемой ДНР или ЛНР, но тем не менее, дайте пжлст ссылку где его можно почитать? Эстонские журналисты обладают монополией на правду или и другие журналисты, хоть изредка, но могут сообщать правдивые сведения? Кстати, Вы сомневаетесь в том что народ Мариуполя настроен категорически против ополченцев и сдавать город им не намерены? Что значит "не намерены сдавать город", они собрались воевать записались в нацгвардию? Можно какие-то данные об этих записях? Отказались эвакуироваться они вероятно по той же причине? Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 16-09-2014 - 13:40 |
| sxn3275659787 Свободен |
16-09-2014 - 15:15 (Volganin @ 09.09.2014 - время: 16:48) (arisona @ 09.09.2014 - время: 16:18) Так постоянно фиксируются нарушения перемирия, причём с обоих сторон. Кто первым начал? Вот это установить очень трудно. Согласитесь, когда стоят друг против друга вооружённые люди с пальцем на курке, то достаточно даже кому то просто пукнуть, чтобы началась стрельба.. Уважаемый arisona, по Минским договорённостям войска Киев ОТВОДИТ от Донецка а не наоборот !!! Это неправда, такого пункта нет в Минском протоколе. |
| sxn3275659787 Свободен |
16-09-2014 - 15:41 (Volganin @ 15.09.2014 - время: 19:31) Президент Украины Порошенко отстаёт на несколько ходов от развития ситуации в ДНР и ЛРН ! И уже на следующий день "глава" ЛНР Плотницкий заявил тому же РИА Новости, что закон о Донбассе в целом соответствует позициям ДНР и ЛНР. Цитирую: Глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий считает, что к закону об особом статусе Донбасса, тем не менее, еще остается много вопросов. Документ предусматривает введение особого порядка самоуправления в этих регионах, проведение выборов и амнистию. ЛУГАНСК, 16 сен — РИА Новости. Вопросы по законопроекту о статусе Донбасса еще остаются, но появился первый шанс на урегулирование, сообщил РИА Новости глава Луганской народной республики Игорь Плотницкий. Рада во вторник может рассмотреть закон о статусе районов Донбасса "Закон об особом статусе Донбасса в основном соответствует нашим переговорным позициям, озвученным 1 сентября. Поэтому, хотя еще много неясного, можно сказать, что у мирного урегулирования появился первый шанс", — сказал Плотницкий. РИА Новости http://ria. ru/world/20140916/1024288155.html#ixzz3DTg7MTrm В общем, в этих республиках бардак еще тот. Один говорит одно, другой другое. Кто вообще поназначал на должности этих Плотницких и Цыпкаловых и каковы их полномочия говорить от имени Донбасса - тем более неясно. Ведь выборов в ДНР и ЛНР не проводилось... |
| Volganin Женат |
16-09-2014 - 17:42 (sxn3275659787 @ 16.09.2014 - время: 15:15) (Volganin @ 09.09.2014 - время: 16:48) (arisona @ 09.09.2014 - время: 16:18) Так постоянно фиксируются нарушения перемирия, причём с обоих сторон. Кто первым начал? Вот это установить очень трудно. Согласитесь, когда стоят друг против друга вооружённые люди с пальцем на курке, то достаточно даже кому то просто пукнуть, чтобы началась стрельба.. Уважаемый arisona, по Минским договорённостям войска Киев ОТВОДИТ от Донецка а не наоборот !!! Это неправда, такого пункта нет в Минском протоколе. "10.Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а так же боевиков и наёмников с территории Украины." А кто сейчас удерживает Донецкий аэропорт? Наёмники из частных военных компаний. Польских вояк утопили в дерьме, залив их в подвале нечистотами. Военную технику не отводят а наоборот стягивают к Луганску и Донецку силовики, зачем? И как пытались прорваться наёмники из аэропорта воспользовавшись договорённостью о прекращении огня?! |
| sxn3275758775 Свободен |
16-09-2014 - 19:31 (Volganin @ 16.09.2014 - время: 17:42) (sxn3275659787 @ 16.09.2014 - время: 15:15) (Volganin @ 09.09.2014 - время: 16:48) Уважаемый arisona, по Минским договорённостям войска Киев ОТВОДИТ от Донецка а не наоборот !!! Это неправда, такого пункта нет в Минском протоколе. "10.Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а так же боевиков и наёмников с территории Украины." Черепашки-ниндзя случайно не вместе с ними? Или может быть, имперские штурмовики?  Имхо, показывая свою веру во всякую лабуду, которую публикуют на сомнительных сайтах в сети, типа залитых в подвале польских наемников, вы показываете себя не в лучшем свете... |
| 1NN Свободен |
16-09-2014 - 20:01 С этим перемирием, вообще, много вопросов. Кому оно выгодно? На что рассчитано? Почему Донбасс вообще на него пошел? Долго ли оно продержится?.. Хорошо хоть пленными обмениваются... |
| Volganin Женат |
16-09-2014 - 20:14 (sxn3275758775 @ 16.09.2014 - время: 19:31) (Volganin @ 16.09.2014 - время: 17:42) (sxn3275659787 @ 16.09.2014 - время: 15:15) Это неправда, такого пункта нет в Минском протоколе. "10.Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а так же боевиков и наёмников с территории Украины." Черепашки-ниндзя случайно не вместе с ними? Или может быть, имперские штурмовики? Уважаемый не судите да не судимы будете; ОБСЕ официально признало наличие наёмников из стран ЕС и США воюющих на стороне силовиков ! А про поляков-погуглите а потом пишите про "лабуду" ! |
| sxn3275758775 Свободен |
16-09-2014 - 20:27 (Volganin @ 16.09.2014 - время: 20:14) (sxn3275758775 @ 16.09.2014 - время: 19:31) (Volganin @ 16.09.2014 - время: 17:42) "10.Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а так же боевиков и наёмников с территории Украины." Черепашки-ниндзя случайно не вместе с ними? Или может быть, имперские штурмовики? Уважаемый не судите да не судимы будете; ОБСЕ официально признало наличие наёмников из стран ЕС и США воюющих на стороне силовиков ! Ссылку дайте на официальное признание ОБСЕ. А про поляков-погуглите а потом пишите про "лабуду" ! То есть вы выложили фейк, а я должен гуглить, чтобы найти его подтверждение? |
| Volganin Женат |
17-09-2014 - 08:50 (sxn3275758775 @ 16.09.2014 - время: 20:27) А про поляков-погуглите а потом пишите про "лабуду" ! То есть вы выложили фейк, а я должен гуглить, чтобы найти его подтверждение? "На Донбассе задержаны польские наёмники. Об этом сегодня, 2 сентября, журналистам сообщил и.о. министра госбезопасности Донецкой народной республики Леонид Баранов. Отвечая на вопрос, удалось ли взять в плен кого-то из иностранных наёмников, Баранов сказал, что «пока были только поляки», передаёт телеканал «Раша Тудэй». Ранее СМИ сообщали, что в августе на стороне украинских карателей на Юго-Востоке страны воевали около 20-ти бывших сотрудников польского элитного спецподразделения «Гром»." © newsbalt.ru "...ополченцев аэропорта Луганска. Здание вокзала полностью разрушено, сожжены постройки и техника. Освобожден от подразделений нацгвардии и аэропорт Донецка. В блогах появилась информация, что часть украинских военных сложила оружие и, согласно договоренности с защитниками Донбасса, с белым флагом покинула аэропорт. Подразделения ВСН после артподготовки провели зачистку аэропорта. Десятки наемников, предположительно, из Польши, стран Прибалтики и Скандинавии, отказались сдаться и укрылись в бункере старого здания аэропорта. Попытки вести переговоры с наемниками ни к чему не привели. Из бункеров периодически открывался огонь. Защитники Донбасса подвели к бункеру канализационный сток и залили подземелье с укрывшимися карателями. Все входы в бункер были замурованы бетоном." © maxpark.com |
| arisona Влюблен |
17-09-2014 - 10:47 Защитники Донбасса подвели к бункеру канализационный сток и залили подземелье с укрывшимися карателями. Все входы в бункер были замурованы бетоном. Вот подумалось, это ж надо было подводить канализацию к бункеру, не проще ли залить их водой из гидранта? А все входы муровать бетоном? Это ж сколько бетона надо изготовить... А вообще, я говорю, спорить просто бесполезно. Форумчане разделились на 2 лагеря. Первый, это те которые свято верят в правдивость российских СМИ и естественно полностью находятся на стороне ополченцев. Второй, те кто критически относится как к российским, так и к другим СМИ, а также не занимают чью либо сторону, пытаясь докопаться до объективного хода событий. Никогда никто друг другу ничего не докажет, т.к. первые требуют невозможного,а именно, привести ссылки (конечно же российских СМИ), где кидается камушек в огород ополченцев.. Кстати, я сказал что не верю российским СМИ, но это не означает что они постоянно врут, просто их сообщения нуждаются в дополнительном подтверждении из других источников. Почему так? Я уже объяснял, это не связано с украинскими событиями, а связано с моей страной и тем вагоном лжи, который вылили эти СМИ на Эстонию. Уж здесь то я могу на 100% отличить ложь от правды, т.к. сам являлся очевидцем тех или иных событий.. Вот и сейчас Кремль "вдруг вспомнил" о существовании республик Прибалтики и опять поставил заезженную пластинку о том что русских у нас угнетают, а следовательно напрашивается вывод, что нужно идти и защищать их..Теперь что, следует ожидать появления ополченцев и у нас? sxn2561388870 С этим перемирием, вообще, много вопросов. Кому оно выгодно? На что рассчитано? Почему Донбасс вообще на него пошел? Долго ли оно продержится?.. Хорошо хоть пленными обмениваются... А чего тут не понятно? Вождь сказал что нужно сделать так, и всё. |
| Сосед.2012 Женат |
17-09-2014 - 12:36 (arisona @ 17.09.2014 - время: 10:47) А вообще, я говорю, спорить просто бесполезно. Форумчане разделились на 2 лагеря. Первый, это те которые свято верят в правдивость российских СМИ и естественно полностью находятся на стороне ополченцев. Второй, те кто критически относится как к российским, так и к другим СМИ, а также не занимают чью либо сторону, пытаясь докопаться до объективного хода событий. Дайте угадаю, Вы конечно же относитесь ко второму лагерю? А скажите, Вы знаете что означает с точки зрения пропаганды, отнесение всех людей с отличным мнением исключительно к глупцам оболваненным пропагандой которые не способы мыслить самостоятельно? ? а всех людей мыслящих так же как Вы автоматически к людям "мыслящим и думающим".я сказал что не верю российским СМИ, но это не означает что они постоянно врут, просто их сообщения нуждаются в дополнительном подтверждении из других источников. Очень давно хочу получить такое СМИ которое не надо проверять и которое говорит только правду и не манипулирует сознанием, Вы как я понимаю знаете такие, дайте пжлст ссылку на их сайты! Вот и сейчас Кремль "вдруг вспомнил" о существовании республик Прибалтики и опять поставил заезженную пластинку о том что русских у нас угнетают, Просить Вас привести ссылки на какой то всплеск таких публикаций в последнее время в российской прессе как я понимаю бесполезно, а вот скажите мне. Вы всерьез считаете что наличие в стране огромного количества граждан имеющих паспорта людей второго сорта, накладывающих на них целую группу ограничений начиная от участия в выборах и кончая запретами на целый ряд профессий, это ведь нормальный демократический и европейский процесс? Теперь что, следует ожидать появления ополченцев и у нас? а почему не псковской дивизии ВДВ? Мельчает как-то у вас пропаганда.  С этим перемирием, вообще, много вопросов. Кому оно выгодно? На что рассчитано? Почему Донбасс вообще на него пошел? Долго ли оно продержится?.. Хорошо хоть пленными обмениваются... А чего тут не понятно? Вождь сказал что нужно сделать так, и всё. Во как интересно, вроде все прогрессивное человечество требовало мирных переговоров, остановить кровопролитие и все такое. А как переговоры состоялись, так на Россию новые санкции наложили и Путин опять виноват, это его коварный план что кровь если литься не перестала, то стала литься гораздо меньше. Я думаю с точки зрения ополчения был важен сам факт их признания, они были одной из сторон переговоров, ну и реально, я думаю у ополчения действительно есть стремление прекратить эту бойню, по крайней мере у ополчения это стремление ИМХО гораздо сильней чем у Киева. |
| arisona Влюблен |
17-09-2014 - 16:34 А скажите, Вы знаете что означает с точки зрения пропаганды, отнесение всех людей с отличным мнением исключительно к глупцам оболваненным пропагандой которые не способы мыслить самостоятельно? 00064.gif ? а всех людей мыслящих так же как Вы автоматически к людям "мыслящим и думающим". Я не занимаюсь пропагандой, я просто вижу что здесь происходит. Если приводится ссылка российских СМИ, то это воспринимается как истина, не требующая доказательств. А если европейская, штатовская, украинская.., то в зависимости от содержания: если совпадает с мнением российских, то можно принять, а если нет, то враньё, вражеская пропаганда и пр. Очень давно хочу получить такое СМИ которое не надо проверять и которое говорит только правду и не манипулирует сознанием, Вы как я понимаю знаете такие, дайте пжлст ссылку на их сайты! Ну манипулировать сознанием, этим занимаются все, вольно или невольно.. Просить Вас привести ссылки на какой то всплеск таких публикаций в последнее время в российской прессе как я понимаю бесполезно, Почему же? Хотя я прочитал это на эст. яз. в своей газете, для Вас лично нашёл и на русском http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/0AD97...4257D5400382B03 Вы всерьез считаете что наличие в стране огромного количества граждан имеющих паспорта людей второго сорта, накладывающих на них целую группу ограничений начиная от участия в выборах и кончая запретами на целый ряд профессий, это ведь нормальный демократический и европейский процесс? Давайте не будем спорить об этом вопросе с предвзятых позиций. Ответьте мне пожалуйста на 2 вопроса: -Где нибудь в мире дают гражданство насильно, против воли будущего гражданина? -Вы бы лично дали гражданство России человеку, который не знает русский язык, причём презирает его, называя идиотским, а страну Россию ненавидит и называет не иначе как грёбаной (приведёт мною вежливый вариант)..Так вот, дали бы Вы этому человеку гражданство России? Кстати, о каких запретах на профессии Вы говорите? Насколько я знаю, работать в госорганах могут только граждане ЭР, ну ещё в армию призывают тоже только граждан.., правда я не слышал чтобы отслужить свой срок так рвались бы серопаспортники..О каких профессиях речь? я думаю у ополчения действительно есть стремление прекратить эту бойню, по крайней мере у ополчения это стремление ИМХО гораздо сильней чем у Киева. Я думаю что ни у кого из воюющих нет желания воевать и гибнуть, вот когда стремление прекратить эту бойню возникнет у тех, от кого это действительно зависит, то тогда последняя и прекратится.. И вот стоило Путину сказать про перемирие и решение дальнейших проблем политическим путём, и в составе Украины, как ополченцы вдруг сразу поменяли своё мнение и согласились с этим. А ведь до этого они хотели только в Россию и точка. Странно, Россия ведь здесь не причём, и чего это ополченцы вдруг послушались Путина? |
| sxn3269820730 Свободен |
17-09-2014 - 16:51 (arisona @ 17.09.2014 - время: 16:34) И вот стоило Путину сказать про перемирие и решение дальнейших проблем политическим путём, и в составе Украины, как ополченцы вдруг сразу поменяли своё мнение и согласились с этим. А ведь до этого они хотели только в Россию и точка. Странно, Россия ведь здесь не причём, и чего это ополченцы вдруг послушались Путина? Однако когда он обращался с просбой не прводить референдумы о присоединении к России его не слушали |