Lyynne Женат |
28-07-2009 - 08:04 В этой ветке многие говорят, что раздел Украины это благо.Особенно за это ратуют "федералисты" а-ля Северодонецк - 2004, дескать , кормим захребетников всех, сил наших нет больше терпеть...Представим на секунду, что это произошло, и мы уже не единое государство, а несколько...Фантастика, я согласен...Но что будет потом? Как по вашему могут развиваться , пусть и фантастические , государства далее?Ведь муссировать тему раздела легко, но что потом... Тема на гране фола, согласен, если модеры посчитают ее несовместимой с форумом - удалите.Если теме жить, то свое мнение я выскажу... |
||||||
Свободен |
28-07-2009 - 08:49 Можешь конкретизировать, в твоих фантазиях Украина разделилась на две федерации в пределах одного гос-ва или полностью разделилась на два отдельных гос-ва? |
||||||
Slow_and_sweet Женат |
28-07-2009 - 09:18 Я так понимаю, автор дает вводную, что Украина разделилась на 2 независимых государства. Ответ автору: такой раздел и существование НЕЗАВИСИМЫХ государств, скажем ЗУР и ВУР, будет недолгим. Западная Украинская Республика резво присоединится к Польше, а Восточная Украинская Республика - к РФ. Вот и все.... |
||||||
Lyynne Женат |
28-07-2009 - 10:02 Не все так просто... Амбиции сильных мира сего ВУ не позволят, что бы их поглотила россия, но жить они будут как в России..природных ресурсов и экономический потенциал большой, а народ бедствует...Центр попытается стать сильной аграрной и промышленной державой, сильное развитие получит малый бизнес...при условии , что Ю.Тимошенко не будет там жить( не то что руководить)...Югом будут одолевать амбиции стать курортной Меккой...все зависит от инвестиций, это понятно...Запад ни к кому не присоединится, но быстро станет членом НАТО ...( собираю вещи и иммигрирую туда)...с Евросоюзом тяжелее...вопрос времени...сильные инвестиции помогают стать Западу туристически привлекательным центром...на родину возвращаются несколько миллионов "заробитчан", неся с собой европейский образ жизни... |
||||||
Ledishka Замужем |
28-07-2009 - 10:15
..то ли плакать, то ли смеяться?......... |
||||||
otkruvaysova Свободен |
28-07-2009 - 10:16 Не разделится.Деньги не любят деления. |
||||||
Ledishka Замужем |
28-07-2009 - 10:25 Lyynne, Европа провела уже границы и даже открыто… никогда Украина не будет с ней в союзе так же как и полноправным членом НАТО. Если разделится, то на ЗУ будут строить военный плацдарм натовцы, а на ВУ русские. |
||||||
Lyynne Женат |
28-07-2009 - 10:27
Только не завидуйте...лучше поплачьте,носовой в левом заднем кармане... |
||||||
Lyynne Женат |
28-07-2009 - 10:30
Это не те ли деньги, которыми завалены кипрские оффшоры? |
||||||
Ledishka Замужем |
28-07-2009 - 10:42
Завидовать, кому? - региону, заваленному химическими отходами, использующемуся в своих целях кем-то?. ...у Раттуса классная подпись! |
||||||
Свободен |
28-07-2009 - 10:46
Во первых Украина не расколется не то что бы на 4-ре, но даже на два независимых гос-ва! Но даже если такое представить, то все будет совсем по другому сценарию. На Западе будут стоять военные базы НАТО, на Востоке - военные базы России.
Российские олигархи никого не будут спрашивать, а со временем скупят все прибыльные объекты по всей Украине. Впрочем это и сейчас происходит приличными темпами. Допустим у нас в Одесском порту, за последние два года россияне выкупили две самые крупных приносящих львиную часть прибыли стивидорные компании...
йа плакал.... п.с. мне вот интересно, кто Юлечкины долги МВФу отдавать то будет, "аграрный центр" што ле или вернувшиеся несколько миллионов "заробитчан"? |
||||||
Свободен |
28-07-2009 - 10:47 Я однозначно выберу регион по экологическому критерию! |
||||||
nicola11 Женат |
28-07-2009 - 10:51
На западе есть нечего будет!!! Членом НАТО станет только в составе какого-либо государства. Заробитчане не вернутся, скорей уедут оставшиеся... |
||||||
.Тимофей. Женат |
28-07-2009 - 11:20 Я согласен с Келлой. Хоть я и твержу, что украинская нация -- искуственное образование, а украинской государственности -- 20 лет (ну может, еще +1 в 17-18м).. Но Украина как государство не разделится. И даже федерацией не станет (ну не потянем мы федерацию). Если же таки принять такую фантастическую теорию, то наверное, да. ЗУР уйдет в Европу и даже, может останется самомтоятельным государством. Юго-Восток с Крымом уйдут в Росиию, попытавшись сохранить автономию. А вот что будет с центром, севером и даже югом я не знаю. Скорее всего они будут пытаться продолжать свой самостоятельный внеблоковый и т.д. |
||||||
rattus Свободен |
28-07-2009 - 11:34
Вам здесь не дебри-джунгли: вытри гаpь скоpее c губ, Здесь ядовитый воздух, каждый здесь живой труп, У всех здесь в легких мусор, наше дело здесь труба, Здесь воздух углекислый забивается в зубах. Сектор газа - Шинный, ТЭЦ, ВоГРЭС, СК! Сектор газа - здесь не дожить до сорока! Сектор газа - скорей одень противогаз! Сектор газа - спасайся по лесам, атас! Атаааас! На травах тут роса покрыта пеплом угольным, Нет утренних туманов - здесь только смрадный дым, Здесь очень трудно жить, здесь трудно сделать вздох, И не поет здесь соловей - он задохнувшись сдох. Ну дайте респиратор, не моли противогаз, По легким черной гарью бьет нам углекислый газ, А если хочешь ты самоубийство совершить, Иди ты в "Сектор газа", он поможет все решить. Эта песня скорее про Восток Украины
чуть не подавился ножкой зарезаного вчера гуся Как не будет? Уже с год назад об этом велась речь, я даже выгружал список продуктов из холодильника с перечнем мест их производства...
250 000 татар будут против.... |
||||||
.Тимофей. Женат |
28-07-2009 - 11:48
зато ВМФ Росии будет за Да и Меджлису будет проще договориться с Россией против Турции, чем с Турцией против Росии..
Я родился и вырос в Донбассе. Если не считать большой химический треугольник Северодонецк-Рубежное-Лисичанск, то вы сильно сгущаете краски Это сообщение отредактировал .Тимофей. - 28-07-2009 - 11:50 |
||||||
rattus Свободен |
28-07-2009 - 11:59
ВМФ России не являеться населением Крыма.
При помощи ВМФ России? Сильно сомневаюсь. ЧФ скорей всего опять нырнёт на дно....
Вы весь Восток Украины обследовали? |
||||||
Carnyx Свободен |
28-07-2009 - 12:01
А чего там сохранять? по другому просто войти на получится, россия ж это федерация а потому и войти туда можно только как субъект федерации, даже мова как язык федерации тогда статус получит |
||||||
Carnyx Свободен |
28-07-2009 - 12:07
А ты не суди по одному мустафе это раз во вторых остальные полтора лима будут за, а как говорит твой духовный пастырь - тягнибок и компания если конкурентов менее 20% их мнением можно вообще пренебречь, именно так они определяют мононациональность укарины, да и в россии они быстрее решат свою языковую проблему и образовательную проблему.
на западе тоже есть такие места Это сообщение отредактировал Carnyx - 28-07-2009 - 12:09 |
||||||
Ledishka Замужем |
28-07-2009 - 12:13
Часть вагонов с "Примиксом" находившие в г. Берегово, а 16 вагонов - в селе Боржава Береговского района. Общее количество вещества во всех вагонах, с частью, размещенной в мешках на открытых площадках на территории Закарпатской области... всего 650 тонн, вернули Чехословакии? Может, напомнить про Чернобыль, на кой-то так нужный кому-то?... Это сообщение отредактировал Frozen Bit - 28-07-2009 - 12:17 |
||||||
rattus Свободен |
28-07-2009 - 12:15
Откуда такая уверенность за остальных полтора миллиона? Крым - это не только Севастополь. Уверен что все жители Воинки или Раздольного этого хотят?
Есть конечно. Но не в таком количестве.... |
||||||
rattus Свободен |
28-07-2009 - 12:22
Frozen Bit, ты ж знаешь какой я вредный. Щас попрошу друзей с "Минэкоресурсов" чтобы скинули списочеГ складов ядохимикатов по Востоку... Да и далеко мне ходить не надо, на левом берегу Киева есть закрытый завод "Радикал", поинтерисуйся какой разлив ртути там был... |
||||||
Ledishka Замужем |
28-07-2009 - 12:27
Ой! Не нужно! В том, что своих отходов хватает, я знаю и так!!! |
||||||
rattus Свободен |
28-07-2009 - 12:36
Поздно! Я уже спросил Итак, на территории Харьковской обл. 91 склад с ядохимикатами. 38 из них в аварийном состоянии. В них находиться больше 1000 тонн.... А что там с коксохимзаводом в самом Харькове? Ой, счас ещё мне добавили, а что там за свалка возле самого аэропорта? Это сообщение отредактировал rattus - 28-07-2009 - 12:38 |
||||||
Slow_and_sweet Женат |
28-07-2009 - 12:42 А Одесса станет Свободным Ганзейским Городом (по типу немецких Ганзейских Городов) со своим собственным правительством и будет сдавать конференц-залы и гостиницы для Высоких Договаривающихся Сторон с ЗУ и ВУ))))) |
||||||
Свободен |
28-07-2009 - 12:48
Какие деньги ? Все уже украдено до нас .... |
||||||
.Тимофей. Женат |
28-07-2009 - 12:52
ну ясно же, что насчет флота -- это была шутка.. С долей истины, впрочем. Потому как этот самый флот дает работу и строит Севастополь. А Севастополь с окрестностями, на минуточку, это почти треть населения Крыма.
Представьте себе! 1. Родился в Антраците и детство там провел. И родственников там целая куча. Так что знаю, что такое шахтерский городок. 2. Школьные годы провел в Краматорске (тяжелое машино- и станко-строение, металлургия, довольно большой цементно-шиферный). И родители там еще живут. Так что знаю, что такое промышленный город Донбасса. 3. 20 лет в Харькове (ну тут все понятно). Что там у нас еще на востоке в том плане, в котором вы говорили? |
||||||
rattus Свободен |
28-07-2009 - 13:01
Да ну, так уж и треть? Население Крыма - более 2 миллионов. Севестополь - 360 тысяч...
Донецкая областьи Харьков - это ещё не весь Восток Украины. А всего лишь небольшая его часть...
В плане экологии? Так тут можно много говорить. Про Запорожскую область, про Луганскую, Днепропетровскую.... |
||||||
corwinnt Женат |
28-07-2009 - 13:08
Напомнило про ту самую границу из венских стульев... По теме... Мы не о том спорим. Если раскол произойдёт, то абсолютно не важно, сохранят ли "половинки" формальную независимость. Даже наверняка сохранят - так проще будет и России и ЕС. И вспоминать об этой независимости будут только в случае, когда одна из "половинок" попросит денег или помощи в разрешении собственных проблем. А когда будут "доить", о независимости быстро "забудут". Никакого Центра или Севера не будет. Раскол возможен только надвое. Либо Запад - Юго-Восток, либо (как по мне, менее вероятно) Украина - Крым. Никакой экономической самодостаточности ни одна из "половинок" достичь не сможет. Её и до раскола не было, откуда она возьмётся после? И никакого экономического "водораздела" тоже фактически давно уже нет. Кроме того, сферы влияния финансовых группировок давно переросли границы Донецка, Харькова или Днепра, поэтому крупный бизнес раскола не допустит, прекрасно понимая, что расширение сфер влияния на Россию или Польшу - утопия. Там своих акул хватает и того и гляди, не ты расширишься, я тебя самого проглотят с потрохами. В общем, я не вижу реальных предпосылок для такого "развода" Востока с Западом. А буде они возникнут, коалиция ПР и БЮТ быстро перестанет быть мертворождённой и... эээ... прибьёт охочих до дележа. Потом они снова разбегутся, но это уже восьмой вопрос. |
||||||
otkruvaysova Свободен |
28-07-2009 - 13:39
А деньги разные бывают, я об имуществе. Многие ,например донецкие имеют бизнес на ЗУ. Или имеют бизнес в Донецке или Луганске ,а компактно и хорошо проживают в Конче Заспе. Они делиться не захотят. |
||||||
Carnyx Свободен |
28-07-2009 - 13:52
Откуда инфа? Если с последней переписи то она сильно устарела. |
||||||
Ledishka Замужем |
28-07-2009 - 13:57
Ага! Проконстатировал свою вредность, и рад?! Так ты, типа, и на востоке, и в центральной части дохрена своих отходов, отбросов, ну, завалят еще чужие, ну и что с того, да?? |
||||||
rattus Свободен |
28-07-2009 - 14:12
По последней переписи 390 000. Я отбросил 30 000 на "геноцид русскоязычного населения"
*хлебнул домашнего молочка* Нет. Всего лишь показал что песня "Сектора Газа" больше подходит к Востоку Украины. При разделе Восток так и будет есть химию с 91 хранилища ядохимикатов и дышать воздухом с коксохимзавода... |
||||||
Ledishka Замужем |
28-07-2009 - 14:20
Раздел нИкакой роли не сыграет на то, что едим и что вдыхаем в себя, а скорее, что будет есть, запад страны. |
||||||
corwinnt Женат |
28-07-2009 - 14:24
Это если коксохимы не станут вслед за металлургией, лишившись рынков сбыта на ЗУ... Да и во всём есть свои плюсы. Человек, выросший в Днепродзержинске, имеет намного больше шансов выжить в газовой камере, чем житель Закарпатья |