КНЯЖНА Свободна |
17-05-2008 - 10:06 16 мая 2008 года вступил в силу ратифицированный Верховной Радой 10 апреля 2008 г. Протокол о присоединении Украины к Марракешскому Соглашению о создании Всемирной торговой организации. Украина стала полноправным 152-м членом ВТО. «Оранжевые» революционеры празднуют победу и новое имя в истории на века, как открывших ворота в царство экономического роста. Местные эксперты рассматривают сие событие в аспектах повышения благосостояния населения, экономисты со стажем предсказывают крах национального производителя, а объективные политологи, узрели в этом «подачку» со стороны Запада, в целях оказания давления на Россию. Предлагаю, заняться предсказаниями, в аспекте возможных изменений в российско-украинских взаимоотношениях на политической основе, в рамках известных «газовых» и «продуктовых» скандалов. |
||||
Свободен |
17-05-2008 - 10:14 Насколько помню - мы сами вот-вот должны в ВТО вступить. А какая "особо бурная" реакция тогда должна быть??? |
||||
Ufl Свободен |
17-05-2008 - 10:22
smm мы не должны. Хотим. Но нас не пущают. |
||||
КНЯЖНА Свободна |
17-05-2008 - 10:32
Вхождение Украины в ВТО позволит ей присоединиться к рабочей группе, занимающейся вопросами вступления России в организацию, соответственно, теперь для присоединения России к ВТО необходимо, в том числе, и согласие Украины. Вполне, возможно, что известные политические деятели Украины, вспомнят все «хорошее» в экономических и политических «братских» взаимоотношениях. |
||||
Свободен |
17-05-2008 - 18:14 Вступила Украина в ВТО - это первый реальный шаг Ющенко на пути евроинтеграции. И политика здесь не при чем, это путинская власть экономической удавкой шантажировала неугодные ей страны. В результате имеет много проблем с соседними государствами, которые теперь предстоит решать Медведеву. А после ВТО - следующий шаг создание зоны свободной торговли с ЕС. Наконец наши политики вспомнили и о ЕАСТ (Европейская ассоциация свободной торговли), где ведущее место принадлежит скандинавам. |
||||
Madmaks3000 Свободен |
17-05-2008 - 18:22 ladybirch А до ВВП вам то кто мешал |
||||
Ufl Свободен |
17-05-2008 - 19:13
Вообщето ВТО к евроинтеграции никакого отношения не имеет. Вы же не будете утверждать, что Гвинея, Индия и Уганда решили евроинтегрироваться?
Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-Бей? Вы? Какая встреча! Это сообщение отредактировал Ufl - 17-05-2008 - 19:19 |
||||
Свободен |
17-05-2008 - 21:10 Думаю всё будет Ок. Примут Россию в ВТО, правда возможны терки между соседями, но думаю, болше для показухи. |
||||
Ufl Свободен |
17-05-2008 - 21:34
Так тема то не об этом. А о том, что Украину приняли. И готова ли Украина принять, нет, не Россию, а ЭТО Основные принципы ВТО Основной целью ГАТТ/ВТО является создание на основе единых правовых норм торговой системы, при которой предприятия стран-членов ВТО могут торговать друг с другом на основе справедливой и свободной конкуренции. Правила ГАТТ на первый взгляд могут показаться сложными и запутанными, но на самом дели они основаны на трех простых принципах: • принципе наибольшего благоприятствования (РНБ), который означает предоставление иностранным товарам и иностранным поставщикам услуг таких же условий на внутреннем рынке государства-участника, какие предоставляются иностранным товарам и иностранным поставщикам услуг из третьих государств-участников. То есть, речь идет о недискриминации между товарами (работами, услугами) из различных стран-участниц; • принципе национального режима, который предполагает, что странам-участницам не следует применять менее благоприятный режим в отношении иностранных товаров и услуг, чем тот, который применяется в отношении отечественных аналогичных товаров и услуг. В то же время в отношении услуг возможно сделать определенные изъятия, которые дадут национальным поставщикам услуг более льготные условия деятельности на рынке; • принципе транспарентности, который является ключевым в юридической системе ВТО. Хотя формально он закреплен только в Генеральном соглашении по торговле услугами (ГАСТ), этот принцип пронизывает всю систему Соглашений в рамках ВТО. Он означает, что для обеспечения доведения до сведения иностранных поставщиков товаров (работ, услуг) всей информации, касающейся торговли соответствующими товарами (работами, услугами) в данной стране, страны обязаны публиковать документы, содержащие нормы права, которые регулируют данные правоотношения. Кроме того, каждая страна обязуется создать информационный центр, где другие страны-члены могут получить информацию о законах и постановлениях, действующих в соответствующих секторах экономики. Принцип транспарентности является международно-правовым выражением принципа неприменения неопубликованных нормативных правовых актов, на котором основаны правовые системы всех цивилизованных стран мира. |
||||
Свободен |
17-05-2008 - 21:43
Позволю просвятить Вас, Уважаемый, что непременным условием заключения договора о зоне свободной торговли между ЕС и Украиной является вступление последней в ВТО. Так что Уганда и прочьи страны тут не при чем. |
||||
Ufl Свободен |
17-05-2008 - 21:47
Позволю вас просветить уважаемая, что вступление Украины в ВТО, не обязывает ЕС принимать её в члены или заключать договор о зоне. Вы не знали? |
||||
Sorques Женат |
17-05-2008 - 22:18 Написал длинный пост, но стер... нудный получился Украине, как и России, вступление в ВТО особо позетивного, ничего не даст...Хотя если придут например , иностранные страховщики, банки, ИФК, то это будет не плохо для физ. и юр.лиц, в этих секторах , останутся только крупные игроки и качество услуг возможно вырастет за счет конкуренции... В России кроме металлических отраслей, это больше никому не нужно, в Украине наверное тоже... |
||||
Свободен |
18-05-2008 - 11:34
Необходиммым критерием для создания зоны свободной торговли Украина-ЕС является членство в ВТО. Для вступления же в ЕС необходимо полное выполнение Копенгагенских критериев. Это две большие разницы. |
||||
Свободен |
18-05-2008 - 11:39
Я могу сравнивать уровень обслуживания в украинских и западных банках в Киеве: они несопоставимы. В венгерском ОТР и шведском СЭБе тебе улыбаются милые вежливые мальчики и девочки, дают консультации. А в добром старом совковом Ощадбанке смотрят, как Ленин на буржуазию, старые очкатые мымры,которые ненавидят тебя всеми фибрами своей души. Так что пусть уж лучше будут западные банки. . |
||||
Ufl Свободен |
18-05-2008 - 12:18
Может быть необходимым. Но вы путаете необходимое с достаточным. Достаточным критерием является желание ЕС на создание данной зоны. Без него ваша фраза А после ВТО - следующий шаг создание зоны свободной торговли с ЕС. суть Нью-Васюки. Так что Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-Бей, с добрым утром вас. |
||||
Свободен |
18-05-2008 - 12:51
ЕС уже ведет переоворы о создании зоны свободной торговли с Украиной. И соновным препятствием для создания было "нечленство" Украины в ВТО. Теперь оно устранено. |
||||
...Эдельвейс... Женат |
18-05-2008 - 13:20
С этим полностью согласен. Меня удивляет , как они ( мымры ) ещё остаются на своих местах. Пока она сделает одно действие можно пройтись в ближайший музей и перекусить в фаст фуде - это как минимум. |
||||
jakellf Свободен |
18-05-2008 - 14:59
Возможно вступление сделает нас чуток цивилизованнее. Но многие старые производства рухнут, а заменить их нечем. Безработица усилится-это минус. |
||||
Madmaks3000 Свободен |
18-05-2008 - 15:21 Не читал условия вхождения Украины в ВТО Но насколько знаю, любая нормальная страна оговаривает условия. Улыбнул пост ladybirch о оценке банков! Вы безусловно выиграете в обслуживание, но если не оговорили условия потеряете государство! Но я так понимаю вам все равно, помните старый анекдот "хоть тушкой, хоть чучелом, но сваливать отсюда надо!" jakellf Безработица это не единственный минус! Боюсь потрясения могут быть куда серьезнее, это ведь коснется не только банковской сферы! От АПК до энергетики! |
||||
zhekich Свободен |
18-05-2008 - 16:14
На мой взляд, новость для России просто великолепная, поскольку появляется еще один барьер в лице Украины на дороге вступления России в ВТО. Мозг, свободный от тлена либеральных идей, берясь за изучение экономики, неизбежно приходит к выводу, который еще в 19 веке сформулировали немецкие экономисты: открытый рынок делает сильную в экономическом плане державу еще сильнее, а слабую - еще слабее. Соответственно, пока экономика не укрепилась, необходим протекционизм. Особенность России еще и в том, что, вследствие природно-климатических условий, издержки производства, при равных с остальным миром условиях, у нас неизменно будут выше, а это значит, что целые отрасли, типа сельского хозяйства, просто не выдержат конкуренции. А это значит, что целые регионы лишатся средств к существованию. Но это понятно только для тех, кто считает, что основная цель экономики - это оптимальное удовлетворение прежде всего необходимых потребностей населения. Цель же либеральной экономики - прибыль и ничего более. Соответственно, капитал стремится: 1. Сократить издержки 2. Максимизировать прибыль. Отсюда видно, что в условиях открытости рынков и с учетом природно-географических условий капитал неизбежно будет утекать из страны. Что, кстати, мы и наблюдали в 90-е годы. Вступление в ВТО - это снятие ограничительных барьеров в экономике. Вследствие того, что я написал выше, это для России невыгодно. Соответственно, перед руководством стоит задача - не вступать в ВТО. Но если об этом объявить открыто и прямо, то во всем мире наверняка тут же поднимется вой о новом железном занавесе, изоляционизме и т.д. Отсюда условие: не вступать в ВТО, но делать это так, чтобы к нам не было претензий. А как этого добиться? Да очень просто. Одним из условий вступления в ВТО является согласие каждого члена ВТО на вступление. То есть, руководству страны необходимо вслух декларировать курс на вступление в ВТО, но действовать так, чтобы кто то из членов ВТО препятствовал этому. То есть, проводить политику расхождения слова и дела подобно тому, как действовали либералы в 90-е годы. Тогда можно сказать: мы то вступить хотим, но нам не дают. Именно в контексте этого России очень "удобно" иметь таких соседей, как Грузия. Теперь к этому списку прибавляется еще и Украина. Учитывая русофобию и воровские наклонности оранжевых в газовой сфере, конфликты неизбежны. А это значит, что одним из аргументов оранжевых в спорах с Россией будет угроза вето на вступление в ВТО. Но ведь это именно то, что России и нужно!!! Так что я, хоть и считаю оранжевых, извините, придурками, но сейчас говорю: "Браво, Ющенко, браво, Тимошенко". Это сообщение отредактировал zhekich - 18-05-2008 - 16:18 |
||||
Sorques Женат |
18-05-2008 - 16:33
В российских банках кроме (Сбербанка ) обслуживание весьма нормальное, наши крупные банки, многие уже частично иностранные. Madmaks3000 а почему начнется безработица? То есть гастарбайтерам работать не где будет? Это скорее, коснется владельцев мелкого и среднего бизнеса и не производственной сферы. Причем затронет круто.... Энергетика..., а почему там безработица начнется от вступление в ВТО? Элетростанции не закроются... |
||||
Bruno1969 Свободен |
18-05-2008 - 17:16
Ага, ага, вижу, как развалилось с/х Финляндии от вступления в ВТО и общий рынок ЕС. Эстония вступила в ВТО в 1999 г., а с 2000 г. начался подъем в с/х, который усилился после вступления в ЕС. А климат у нас и финнов, ну, прямо очень конкурентен южноевропейскому! И чай у нас растет прямо, как на Кубани, и по черноземам мы впереди планеты всей, в отличие от России. Либерального тлена в голове вашей явно не наблюдается, скорее, паршевистской чупухи наглотались. |
||||
...Эдельвейс... Женат |
18-05-2008 - 17:46 Я думаю, что от вступления ВТО Украина только выграет! Бруно прав, мы уже убедились в эфективности закрытой экономики, так её ощутили, что на самых плодородных землях в мире имеем самый низкий коэф. произв. в с/х .. |
||||
Sorques Женат |
20-05-2008 - 15:44 Я так и не понял, хорошо на Украине стало, от вступления в ВТО или плохо... Чего с украинскими производителями произошло? Возможно ли увеличение безработицы? Про инфляционные процессы было бы интересно узнать... Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 22-05-2008 - 10:25 |
||||
SunLight757 Свободен |
20-05-2008 - 15:48
Во первых тут народ путает ВТО и ЕС. Про ЕС могу сказать, что туда не пустят с инфляцией в 20%. Вступление в ВТО скажется на имидже а следовательно и инвестиционном климате Украины положительно и позволит решать свои экономические вопросы на равных с остальными членами ВТО. Это про плюсы. С ЕС там все сложнее. Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 22-05-2008 - 10:26 |
||||
Sorques Женат |
20-05-2008 - 16:06 С ЕС не сложнее, а наверное просто такого вопроса еще не стоит...Интересно, что будет с агропромом Украины, с промышленностью...В большей степени орентированной на Россию и СНГ...это может привести к некоторым проблемам в России. Это сообщение отредактировал КНЯЖНА - 22-05-2008 - 10:27 |
||||
Madmaks3000 Свободен |
20-05-2008 - 16:26 sorques Я повторюсь, все зависит от условий! Ну нельзя изначально принять все условия ВТО Хотя выглядит все красиво!!!! Повторюсь, не знаю всех условий вступления Украины в ВТО но будет интересно взглянуть на состязание Дойче банка и Ощадабанка Безусловно один банк победит! Интересно какой!!!! Вроде как все здорово, рынок!!! Интересно будет дальше посмотреть!!!! |
||||
Sorques Женат |
20-05-2008 - 16:54
Ну по моему в условиях, существует некая постепенность процесса.... Если Ощадабанка за 18 лет, не стал нормальным банком, то тогда его место должен занять Дойче банк, хотя больше шансов у Dresdner Bank или Heller Bank В Москве французская Societe Generale, купила большой пакет Росбанка и еще несколько довольно крупных, ну и чего в этом плохого, банк на месте. Российским ВТБ, Сберу( ) вообще ничего не грозит, многие коммерческие банки, достигли весьма приличного международного уровня финансовых услуг и вполне конкурентноспособны.... Со страховым бизнесом у нас за 18 лет, не сложилось, но гражданам такие услуги нужны, значит будем пользоваться иностранным. Наверное не все должно быть свое отечественное, есть отрасли которые можно и не развивать, а пользоваться уже готовыми мировыми продуктами. |
||||
SunLight757 Свободен |
20-05-2008 - 17:14
Ну Сitibank уже давно купил Польский и Мексиканский "сбербанки". Ничего, живут. Другое дело, что банковская система этих стран полностью зависит от западных компаний. Кому-то это нравится. Риски? А кому до них какое дело? Это сообщение отредактировал SunLight757 - 20-05-2008 - 17:47 |
||||
Sorques Женат |
20-05-2008 - 17:34
Sitibank или Citybank? Ситигрупп и в России одна из самых агрессивых банковских структур... Польскому "сберу" после той ямы в которой он оказался, можно сказать повезло, вернее его вкладчикам... В России и в Украине по "некоторым причинам", иностранным банкам многое не светит, в них возможно хорошо хранить деньги, но проводить операции предпочтительно в отечественных. |
||||
КНЯЖНА Свободна |
22-05-2008 - 10:17 Дамы и Господа, настоятельно прошу вернуться к теме обсуждения. Обращаю особое внимание, для лиц, проживающих в Эстонии, что данная тема касается аспектов обсуждения ВТО в рамках российско-украинских взаимоотношениях. Все посты не имеющие отношения к указанной тематики будут удалены. |
||||
SunLight757 Свободен |
22-05-2008 - 12:27 Как сообщили источники в российской делегации в Женеве, 20 мая 2008 г. Украина стала членом Рабочей группы по присоединению России к ВТО. Одновременно украинская делегация заявила о своем желании провести переговоры с Россией по доступу на рынки товаров и услуг. Как известно, 16 мая с.г. Украина официально стала членом ВТО и получила право участвовать во всех переговорах ВТО, в том числе в переговорах, связанных с присоединением к организации новых членов. http://www.wto.ru/ru/news.asp?msg_id=22961 Будем договариваться. |
||||
chips Свободен |
22-05-2008 - 12:30
Что бы такого сделать плохого, чтобы Украина перекрыла нам вход в ВТО? |
||||
SunLight757 Свободен |
22-05-2008 - 12:34 Обязательства по внутренней поддержке 1. Обязательства каждого члена по сокращению внутренней поддержки, содержащиеся в части IV его Перечня, распространяются на все виды внутренней поддержки, предоставляемой им сельскохозяйственным производителям, за исключением внутренних мер, которые не подлежат сокращению на основе критериев, изложенных в настоящей статье и в Приложении 2 к настоящему Соглашению. Эти обязательства выражаются в виде "Общего агрегированного показателя поддержки" и "Ежегодного и окончательного уровней связывания обязательств". 2. В соответствии с Соглашением по промежуточному обзору Уругвайского раунда, где сказано, что государственные меры помощи, будь-то прямые или косвенные, в целях поощрения развития сельского хозяйства и аграрной сферы являются неотъемлемой частью программ развития развивающихся стран; инвестиционные субсидии, которые, как правило, предоставляются сельскому хозяйству в развивающихся странах-членах; и субсидии на покрытие затрат в сельском хозяйстве, которые, как правило, предоставляются производителям с низкими доходами или бедным в отношении ресурсов в развивающихся странах-членах, освобождаются от обязательств по сокращению внутренней поддержки, которые в противном случае применялись бы к таким мерам, равно как и внутренняя поддержка производителям в развивающихся странах-членах, предоставляемая для целей поощрения диверсификации, замещающей выращивание незаконных наркотических культур. Так что ничего особо страшного для с\х я тут не увидел. |
||||
SunLight757 Свободен |
22-05-2008 - 13:17 У меня такое видение проблемы: Все мытарства для Украины связаные с ВТО окончились со вступлением в ВТО. Самой большой задачей было договориться со всеми членами ВТО и постараться не пойти на масштабные уступки. Зато став членом, можно требовать уступок с тех, кто еще не вошел в этот клуб по интересам. По сути в этой банальной сентенции заключается весь смысл ВТО. Все остальное тлен и слова. Вступление в ВТО конечно влияет на инвестиционный климат, но если в стране все в порядке инвестиции будут течь туда и без ВТО. Договариваться с членами ВТО тоже станет легче, однако договоры все равно обычно двусторонние и большинство членов ВТО до сих пор по многим вопросам договориться не могут даже друг с другом. |