Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
26-05-2014 - 17:55 (Sorques @ 26.05.2014 - время: 18:51) (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 17:44) Какие у него признаки нацизма? В СМИ, бывает язык пропаганды, бывает язык аналитики и новостной...термин фашист, это уже привычная эмоциональная составляющая, когда говорят про новые украинские власти, так же как в свое время были популярны термины либералы и коммунисты, хотя те кого так называли зачастую не относились ни к тем не другим, исходя из классических определений... Ну, почему же, Порошенко- классический нацист. Территория единой мононациональной Украины его интересует больше, чем интересы народов, эти территории населяющих. Любым путём, вплоть до репрессий. |
_Al_ Женат |
26-05-2014 - 17:55 (Снова_Я @ 26.05.2014 - время: 16:55) (Sea Harrier @ 26.05.2014 - время: 16:36) Ярош, единственный фашист на Украине? Кстати, упустил один вопрос... Навскидку: http://hotsport.ua/ru/football/russia/bole...1384958414.html http://www.mk.ru/sport/football/article/20...nut-sledit.html http://sport-weekend.com/Evrokubki/lr-10138.html http://www.pravda.ru/news/sport/13-05-2013...96-balotelli-0/ http://www.euro-football.ru/article/34/100...he_v_yuventusom http://rus.ruvr.ru/2013_05_31/Spravka-Sluc...h-matchah-0666/ http://www.sova-center.ru/racism-xenophobi...2014/03/d29204/ http://www.sports.ru/football/157946700.html Собственно, к чему... это дерьмо есть везде. Неплохо бы сперва поискать бревно в своём глазу, а не искать чужеродные элементы в чужих... |
| _Al_ Женат |
26-05-2014 - 17:57 (Sorques @ 26.05.2014 - время: 17:51) (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 17:44) Какие у него признаки нацизма? В СМИ, бывает язык пропаганды, бывает язык аналитики и новостной...термин фашист, это уже привычная эмоциональная составляющая, когда говорят про новые украинские власти, так же как в свое время были популярны термины либералы и коммунисты, хотя те кого так называли зачастую не относились ни к тем не другим, исходя из классических определений... Либерал или коммунист не является оскорблением. Фашист, в наши дни, является. Поэтому, назвав кого-то фашистом, нужно быть готовым доказать это утверждение. dedO'K Ну, почему же, Порошенко- классический нацист. Территория единой мононациональной Украины его интересует больше, чем интересы народов, эти территории населяющих. Любым путём, вплоть до репрессий. Обоснуете? Это сообщение отредактировал _Al_ - 26-05-2014 - 18:00 |
| dedO'K Женат |
26-05-2014 - 18:08 dedO'K Ну, почему же, Порошенко- классический нацист. Территория единой мононациональной Украины его интересует больше, чем интересы народов, эти территории населяющих. Любым путём, вплоть до репрессий.Обоснуете? Есть вопросы- задавайте. Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-05-2014 - 18:10 |
| _Al_ Женат |
26-05-2014 - 18:21 (dedO'K @ 26.05.2014 - время: 18:08) Ну, почему же, Порошенко- классический нацист. Территория единой мононациональной Украины его интересует больше, чем интересы народов, эти территории населяющих. Любым путём, вплоть до репрессий. Обоснуете? Есть вопросы- задавайте. Так я уже задал, вроде как. Я Вас прошу обосновать Ваше утверждение, что Порошенко, избранный президент Украины - нацист. Указать признаки нацизма в его речах, действиях, предвыборной агитации... в чём-либо. Обосновать Ваше утверждение, что "Территория единой мононациональной Украины его интересует больше, чем интересы народов, эти территории населяющих." Насколько я понимаю, Вы имеете в виду, что Порошенко стремится к истреблению или изгнанию всех прочих национальностей, кроме украинцев с территории Украины, поправьте меня, если я ошибаюсь. |
| dedO'K Женат |
26-05-2014 - 18:32 (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 19:21) Так я уже задал, вроде как. Пожалуйста: Порошенко об АТО. "Антитеррористическая операция не может и не будет продолжаться 2-3 месяца. Она должна и будет длиться часы", - заявил Порошенко на брифинге в понедельник. Насколько я понимаю, Вы имеете в виду, что Порошенко стремится к истреблению или изгнанию всех прочих национальностей, кроме украинцев с территории Украины, поправьте меня, если я ошибаюсь.Это не нацизм, это национализм. Я не говорил, что Порошенко националист. |
| _Al_ Женат |
26-05-2014 - 18:42 (dedO'K @ 26.05.2014 - время: 18:32) (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 19:21) Так я уже задал, вроде как. Пожалуйста: Порошенко об АТО. Поясните, пожалуйста, каковы признаки нацизма в этом высказывании Порошенко? Насколько я понимаю, Вы имеете в виду, что Порошенко стремится к истреблению или изгнанию всех прочих национальностей, кроме украинцев с территории Украины, поправьте меня, если я ошибаюсь.Это не нацизм, это национализм. Я не говорил, что Порошенко националист. Вы говорили, что он нацист. В подтверждение (я правильно понимаю?) Вы сказали, что "Территория единой мононациональной Украины его интересует больше, чем интересы народов, эти территории населяющих." Эту фразу я истолковал, как его стремление изгнать или уничтожить все национальности, помимо украинской, с территории Украины, которое, по Вашему мнению, у него имеется. Я верно истолковал Ваши слова? Вероятно, Вы приведёте и иные признаки нацизма у Порошенко. |
ОLЕG Свободен |
26-05-2014 - 18:44 (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 18:21) Я Вас прошу обосновать Ваше утверждение, что Порошенко, избранный президент Украины - нацист. О своем нацизме в открытую может кричать только Ярош. Юлька и та притихла .... Но вы конечно понимаете, если Порошенко будет продолжать ту политику, которую вели до него майданутые - то с полной уверенностью его можно назвать нацистом! пускай он и на словах за мир во всем мире) |
| _Al_ Женат |
26-05-2014 - 18:51 (ОLЕG @ 26.05.2014 - время: 18:44) (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 18:21) Я Вас прошу обосновать Ваше утверждение, что Порошенко, избранный президент Украины - нацист. О своем нацизме в открытую может кричать только Ярош. Нет, не понимаю. Я спрашиваю о конкретике, а не об общих словах. Общие слова и лозунги мне не интересны. Интересны реальные факты. Кроме того, заявление было сделано уважаемым dedO'K не в условном наклонении, а вполне конкретно. |
Снова_Я Свободен |
26-05-2014 - 18:57 (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 17:55) Навскидку: Да, это солидно, по-советски: "Зато в Америке негров бьют!" Тема об Украине, наших бедах. |
| dedO'K Женат |
26-05-2014 - 18:58 (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 19:42) Поясните, пожалуйста, каковы признаки нацизма в этом высказывании Порошенко? Пожалуйста: чтобы обвинить кого то в террористической деятельности, нужно иметь доказательства террористической деятельности. Пока доказательством террористической деятельности является проведённый референдум о создании ДНР и ЛНР, подтверждённый иностранными наблюдателями, и действия органов милиции, при поддержке народного ополчения по защите и обороне ДНР и ЛНР от незаконных вооруженных формирований, прибывших из других регионов Украины. Порошенко, фактически, поддержал действия незаконных вооруженных формирований и совершенно безосновательно опротестовал референдум. Вы говорили, что он нацист. В подтверждение (я правильно понимаю?) Вы сказали, что "Территория единой мононациональной Украины его интересует больше, чем интересы народов, эти территории населяющих." Эту фразу я истолковал, как его стремление изгнать или уничтожить все национальности, помимо украинской, с территории Украины, которое, по Вашему мнению, у него имеется. Я верно истолковал Ваши слова?Объясняю: вы спутали нацизм с национализмом. Даже сионизм Израиля- это национализм. |
| _Al_ Женат |
26-05-2014 - 19:01 (Снова_Я @ 26.05.2014 - время: 18:57) (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 17:55) Навскидку: Да, это солидно, по-советски: "Зато в Америке негров бьют!" Дело не в этом, аргумент не о том, что "а там-то то же или ещё хуже", аргумент о том, что крайняя правая и расистская идеология - свойство очень многих футбольных фанатских группировок, которые не имеет национальности, это было и есть практически по всей Европе (не знаю, как в Америке, но в США и Канаде футбола очень мало, можно говорить только о Южной Америке). |
| Снова_Я Свободен |
26-05-2014 - 19:19 (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 19:01) крайняя правая и расистская идеология - свойство очень многих футбольных фанатских группировок, которые не имеет национальности Да, у неонацизма футбольных болельщиков национальная окраска размыта, чаще это расизм. Но в Украине нацистские "ультрас" чётко выражают свою ненависть именно к русским. 2010 год... |
| _Al_ Женат |
26-05-2014 - 19:20 (dedO'K @ 26.05.2014 - время: 18:58) (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 19:42) Поясните, пожалуйста, каковы признаки нацизма в этом высказывании Порошенко? Пожалуйста: чтобы обвинить кого то в террористической деятельности, нужно иметь доказательства террористической деятельности. Простите, мы можем углубиться в долгий, бессмысленный и бесперспективный диспут о том террористы в ДНР и ЛНР или агнцы, о том законен этот референдум или нет и являются ли регулярные части украинской армии и МВД "незаконными вооружёнными формированиями", в отличие от "законного" ополчения, но это всё не имеет никакого отношения к вопросу. В чём признаки нацизма у Порошенко? Вы говорили, что он нацист. В подтверждение (я правильно понимаю?) Вы сказали, что "Территория единой мононациональной Украины его интересует больше, чем интересы народов, эти территории населяющих." Эту фразу я истолковал, как его стремление изгнать или уничтожить все национальности, помимо украинской, с территории Украины, которое, по Вашему мнению, у него имеется. Я верно истолковал Ваши слова?Объясняю: вы спутали нацизм с национализмом. Даже сионизм Израиля- это национализм. Извините, я ничего не спутал, а сионизм тут не при чём вообще. Вы сказали, что Порошенко нацист, а я лишь оперировал Вашими же словами, приведёнными в подтверждение. Я их истолковал определённым образом и спросил Вас правильно ли я их истолковал. Вы не ответили уже дважды. Так в чём признаки нацизма у Порошенко? |
LC Mark Женат |
26-05-2014 - 19:24 Вообще-то рано или поздно весь наш мир должен стать одним государством, без виз и без границ. Это логично. Но вопреки здравому смыслу, к сожалению, сейчас происходит обратное. И вот что подумалось – если мы не умеем объединяться опираясь на логику, то давайте объединимся без неё. По алфавиту! Для начала соединим страны начинающиеся на букву «У» - Украину, Уганду, Узбекистан и Уругвай. Это будет мощнейший межконтинентальный У-союз! Бананы, рыба, сало и урюк, - вот основа для процветания будущего У-государства. Видя такой успех, другие страны, несомненно, захотят влиться в это У-сообщество!!! |
| dedO'K Женат |
26-05-2014 - 19:31 (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 20:20) Простите, мы можем углубиться в долгий, бессмысленный и бесперспективный диспут о том террористы в ДНР и ЛНР или агнцы, о том законен этот референдум или нет и являются ли регулярные части украинской армии и МВД "незаконными вооружёнными формированиями", в отличие от "законного" ополчения, но это всё не имеет никакого отношения к вопросу. В чём признаки нацизма у Порошенко? А какие части украинских ВС участвуют в боевых действиях? И не надо никаких диспутов. Террористы ли ополчение, действующее с ведома органов МВД ДНР и ЛНР, может решить только суд. Признак нацизма у Порошенко в том, что он не соглашается на федерализацию территории Украины. Причём, намерен не допустить федерализации любым путём, включая сюда и террор незаконных вооруженных формирований. Требует "отдать Украине" Крым, несмотря на проведённый референдум, как свершившуюся волю народа Крыма. А это нарушение права народов на самоопределение. Нацистская идеология. Извините, я ничего не спутал, а сионизм тут не при чём вообще. Вы сказали, что Порошенко нацист, а я лишь оперировал Вашими же словами, приведёнными в подтверждение. Я их истолковал определённым образом и спросил Вас правильно ли я их истолковал. Вы не ответили уже дважды. Так в чём признаки нацизма у Порошенко?Вы истолковали их в свободном стиле и это ваше право. Поскольку нацизм и национализм- это разные идеологии. Говорите о нацизме- говорите о нацизме, а зачем приплетать сюда признаки национализма? Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-05-2014 - 19:35 |
| dedO'K Женат |
26-05-2014 - 19:36 (Mark III @ 26.05.2014 - время: 20:24) Вообще-то рано или поздно весь наш мир должен стать одним государством, без виз и без границ. Это логично. Единой федерацией родов и народов. Или человечество перестанет существовать. Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-05-2014 - 19:37 |
| LC Mark Женат |
26-05-2014 - 20:22 (dedO'K @ 26.05.2014 - время: 19:36) (Mark III @ 26.05.2014 - время: 20:24) Вообще-то рано или поздно весь наш мир должен стать одним государством, без виз и без границ. Это логично. Единой федерацией родов и народов. Или человечество перестанет существовать. Конечно!!! И основой идеологии станет абсурд и стёб!!! Украинские патриоты в этом непревзойдённы!!! |
| _Al_ Женат |
26-05-2014 - 20:25 (dedO'K @ 26.05.2014 - время: 19:31) А какие части украинских ВС участвуют в боевых действиях? И не надо никаких диспутов. Террористы ли ополчение, действующее с ведома органов МВД ДНР и ЛНР, может решить только суд. Да, не надо никаких диспутов, они бессмысленны. И какие именно части украинских ВС участвуют в боевых действиях опять же не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Все эти лозунги и наименования завязаны на личное восприятие, спорить об этом глупо. Суд, несомненно, будет. Более того, уверен, что не один и не только в Украине. Признак нацизма у Порошенко в том, что он не соглашается на федерализацию территории Украины. Извините, но это ни в коей мере не является признаком нацизма Порошенко. Нацизм — это мировоззрение. Нацисты ставят выше всех прочих народов и рас одну определенную нацию и ратуют за применение репрессий (применяют репрессии) по отношению ко всему остальному человечеству. Противодействие федерализации унитарного государства не имеет ничего общего с нацизмом по определению. Пожалуйста, укажите реальные признаки нацизма у Порошенко. Поведайте, какую нацию или расу Порошенко считает высшей. Покажите где и когда он ратовал за репрессии по отношению ко всем остальным нациям и народам. Причём, намерен не допустить федерализации любым путём, включая сюда и террор незаконных вооруженных формирований. Террор незаконных вооруженных формирований??? Это сильно сказано... Вообще-то, незаконные вооружённые формирования обычно и называют террористами. С точки зрения Конституции Украины, избранным гарантом которой является теперь Порошенко, эти вооружённые формирования и любые органы власти ДНР и ЛНР являются незаконными. В любом случае, это не является признаком нацизма, даже если допустить, что "власти" и "ополчения" ДНР и ЛНР вполне законны, а не представляют из себя сборище гопников. Требует "отдать Украине" Крым, несмотря на проведённый референдум, как свершившуюся волю народа Крыма. А это нарушение права народов на самоопределение. Нацистская идеология. Извините, но это не имеет ничего общего с нацистской идеологией по определению. А в международном праве, помимо фундаментального принципа права народов на самоопределение есть и другой фундаментальный принцип - принцип незыблемости территориальной целостности. Порошенко, как президент Украины просто обязан отстаивать территориальную целостность Украины и обвинять его в нацизме за исполнение этой обязанности нелепо. Извините, я ничего не спутал, а сионизм тут не при чём вообще. Вы сказали, что Порошенко нацист, а я лишь оперировал Вашими же словами, приведёнными в подтверждение. Я их истолковал определённым образом и спросил Вас правильно ли я их истолковал. Вы не ответили уже дважды. Так в чём признаки нацизма у Порошенко?Вы истолковали их в свободном стиле и это ваше право. Поскольку нацизм и национализм- это разные идеологии. Говорите о нацизме- говорите о нацизме, а зачем приплетать сюда признаки национализма? То, что толковать Ваши слова - моё право я знаю и так. Я не спрашивал у Вас разрешения на толкование, я спросил (уже трижды) верно ли это толкование. Вы так и не ответили. О нацизме Порошенко говорите Вы, а не я. И никакие признаки национализма никуда не приплетаю. Я, до этого поста, вообще не называл никаких признаков чего-либо, я задавал Вам вопросы. Я лишь прошу Вас обосновать Ваше утверждение о Порошенко. Либо признать его необоснованным - на Ваш выбор... |
| _Al_ Женат |
26-05-2014 - 20:27 (Снова_Я @ 26.05.2014 - время: 19:19) (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 19:01) крайняя правая и расистская идеология - свойство очень многих футбольных фанатских группировок, которые не имеет национальности Да, у неонацизма футбольных болельщиков национальная окраска размыта, чаще это расизм. Но в Украине нацистские "ультрас" чётко выражают свою ненависть именно к русским. Всё это очень и очень мерзко... Хотя и можно спорить о нюансах, но любые проявления расизма и нацизма отвратительны. |
| ОLЕG Свободен |
26-05-2014 - 20:30 (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 18:51) Нет, не понимаю. Ну тогда вам долго объяснять придется "что такое хорошо и что такое плохо" Порошенко еще не вступил в должность, поживем увидим.... И как истинный еврей, он очень осторожен в своих высказываниях. Может вы отрицаете откровенно фашиствующую идеологию Правого Сектора? А ведь эта организация стоит за спиной официальной политики нынешнего режима на Украине. И поддерживается официальными властями, в отличие от так называемых "сепарасистов" и "террористов" ЮВ. Финансируется ПС тоже евреем, между прочим... И вы забываете о том, что ПС первыми пришли на Донбасс со своей идеологией. |
| dedO'K Женат |
26-05-2014 - 20:57 (Mark III @ 26.05.2014 - время: 21:22) (dedO'K @ 26.05.2014 - время: 19:36) (Mark III @ 26.05.2014 - время: 20:24) Вообще-то рано или поздно весь наш мир должен стать одним государством, без виз и без границ. Это логично. Единой федерацией родов и народов. Или человечество перестанет существовать. Конечно!!! И основой идеологии станет абсурд и стёб!!! Откуда возьмётся украина, если человечество едино, а земля имеет форму геоида? С краю чего она поместится? |
| dedO'K Женат |
26-05-2014 - 21:20 (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 21:25) Да, не надо никаких диспутов, они бессмысленны. И какие именно части украинских ВС участвуют в боевых действиях опять же не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Все эти лозунги и наименования завязаны на личное восприятие, спорить об этом глупо. Суд, несомненно, будет. Более того, уверен, что не один и не только в Украине. Проще говоря, вам даже неинтересно, кто участвует там в оккупации Донбасса и терроре местных жителей под видом "украинских ВС" и по чьему распоряжению? Извините, но это ни в коей мере не является признаком нацизма Порошенко. Нацизм — это мировоззрение. Нацисты ставят выше всех прочих народов и рас одну определенную нацию и ратуют за применение репрессий (применяют репрессии) по отношению ко всему остальному человечеству. Невозможно поставить некую "нацию" выше неких "народов и рас", потому как это три абсолютно разные категории классификации человечества. Это вы уже не про нацистов говорите, а про безграмотных даунов. Противодействие федерализации унитарного государства не имеет ничего общего с нацизмом по определению.Противодействие самоопределению народов, тем более, имея готовые результаты его волеизъявления- это нацизм. Пожалуйста, укажите реальные признаки нацизма у Порошенко. Поведайте, какую нацию или расу Порошенко считает высшей. Покажите где и когда он ратовал за репрессии по отношению ко всем остальным нациям и народам."Какую расу"- это расизм, "какую нацию"- это шовинизм. Вы, вообще, знакомы с нормами международного права? А репрессии по отношению к народам исторической области Новороссия происходят прямо сейчас, при поддержке Порошенко оккупации и террора жителей этой исторической территории. Террор незаконных вооруженных формирований??? Это сильно сказано... Вообще-то, незаконные вооружённые формирования обычно и называют террористами. Тогда Днепр, Донбасс, УПА, боевые подразделения ПС, самоборона Майдана, "Национальная гвардия", сформированная на основе курсов переподготовки- незаконные вооруженные формирования. С точки зрения Конституции Украины, избранным гарантом которой является теперь Порошенко, эти вооружённые формирования и любые органы власти ДНР и ЛНР являются незаконными.Статья? А в международном праве, помимо фундаментального принципа права народов на самоопределение есть и другой фундаментальный принцип - принцип незыблемости территориальной целостности. Порошенко, как президент Украины просто обязан отстаивать территориальную целостность Украины и обвинять его в нацизме за исполнение этой обязанности нелепо.Нет такого принципа. Он обязан отстаивать территориальную целостность тех территорий, народ которых желает жить единым гос.образованием. Федерализация не является нарушением территориальной целостности. Пример: Российская Федерация, как единое государство. Я лишь прошу Вас обосновать Ваше утверждение о Порошенко. Либо признать его необоснованным - на Ваш выбор...Вы ещё никак не можете сформировать своих претензий, мешая в кучу расизм, национализм, нацизм, шовинизм, и путая терроризм с экстремизмом. Красиво вас воспитывают и образовывают... Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-05-2014 - 21:23 |
| _Al_ Женат |
26-05-2014 - 21:27 (ОLЕG @ 26.05.2014 - время: 20:30) Ну тогда вам долго объяснять придется "что такое хорошо и что такое плохо" А Вы (мы на Вы?)) ) объясните коротко и ёмко... Много ли ты (или Вы?) знаешь о евреях... Может вы отрицаете откровенно фашиствующую идеологию Правого Сектора? А ведь эта организация стоит за спиной официальной политики нынешнего режима на Украине. И поддерживается официальными властями, в отличие от так называемых "сепарасистов" и "террористов" ЮВ. Финансируется ПС тоже евреем, между прочим... И вы забываете о том, что ПС первыми пришли на Донбасс со своей идеологией. Не отрицаю. Но при чём тут Порошенко? Разговор начался с того, что ПС в лице Яроша не получил поддержки на выборах. То, что ПС стоит за спиной и поддерживается - весьма спорно. Кем они финансируется я не знаю, откровенно говоря, но с тем, что евреи во всём виноваты заранее согласен, ага. Я не могу забывать о том, чего не знаю. Никто из жителей Донбасса из тех, чьим словам я верю, не говорил о "приходе" ПС. |
| dedO'K Женат |
26-05-2014 - 21:30 (ОLЕG @ 26.05.2014 - время: 21:30) (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 18:51) Нет, не понимаю. Ну тогда вам долго объяснять придется "что такое хорошо и что такое плохо" Я, всё же, тоже склонен видеть в нём конструктивиста, опирающегося на имеющиеся реалии... Если сравнить с режимом Франко, скажем: период фаланги- один стиль правления, период опус деи- совсем другой. |
| LC Mark Женат |
26-05-2014 - 21:30 (dedO'K @ 26.05.2014 - время: 20:57) ... Откуда возьмётся украина, если человечество едино, а земля имеет форму геоида? С краю чего она поместится? Именно! Взяться ей неоткуда, и места такой "стране 404" нет!!! Просрано! Распишитесь!!! |
| _Al_ Женат |
26-05-2014 - 21:41 (dedO'K @ 26.05.2014 - время: 21:20) Проще говоря, вам даже неинтересно, кто участвует там в оккупации Донбасса и терроре местных жителей под видом "украинских ВС" и по чьему распоряжению? Проще говоря, я говорю лишь то, что говорю. Что этот вопрос не имеет никакого отношения к обсуждению нацисткого мировоззрения Порошенко, которое Вы ему приписали, а я прошу обосновать. Противодействие самоопределению народов, тем более, имея готовые результаты его волеизъявления- это нацизм. С чего бы это? И, кстати, как называются эти народы? Там живут люди самых разных национальностей, а народ там украинский. "Какую расу"- это расизм, "какую нацию"- это шовинизм. Вы, вообще, знакомы с нормами международного права? А репрессии по отношению к народам исторической области Новороссия происходят прямо сейчас, при поддержке Порошенко оккупации и террора жителей этой исторической территории. Не пытайтесь меня запутать... Я Вам назвал определение нацизма и попросил назвать признаки этого определения у Порошенко. При чём тут международное право? Я не юрист, но с теми двумя понятиями, о которых мы говорим, я знаком. А Вы юрист? При чём тут историческая область Новороссия? Сегодня это суверенная территория государства, которое называется Украина. Границы этого государства признаны международным сообществом, оно является членом ООН. Вы можете называть это оккупацией, кто-то назовёт антитеррористической операцией - этот диспут бессмыслен, это установит суд, Вы сами сказали. Но при чём тут нацизм? Где Вы видели террор жителей? Регулярные части ведут боевые действия против незаконных вооружённых формирований - почему не так? Тогда Днепр, Донбасс, УПА, боевые подразделения ПС, самоборона Майдана, "Национальная гвардия", сформированная на основе курсов переподготовки- незаконные вооруженные формирования. Да хоть слоном назовите, от Вашего наименования ничего не меняется. При чём тут нацизм Порошенко? Статья? Издеваетесь? Нет такого принципа. Есть. Вы знакомы с международным правом? Он обязан отстаивать территориальную целостность тех территорий, народ которых желает жить единым гос.образованием. Федерализация не является нарушением территориальной целостности. Пример: Российская Федерация, как единое государство. Ничего подобного. Он избран президентом Украины. Украина - это государство в тех границах, которые существуют на основании международных договоров. Хотя от неё и оттяпали Крым. Вы ещё никак не можете сформировать своих претензий, мешая в кучу расизм, национализм, нацизм, шовинизм, и путая терроризм с экстремизмом. Красиво вас воспитывают и образовывают... Извините, но куда уж яснее. Я Вас прошу обосновать Ваше утверждение, что Порошенко - нацист. Вы произносите тысячи слов, приплетаете разные термины (и расизм, и национализм, и шовинизм упомянули Вы, а не я), приплетаете терроризм, а теперь ещё и экстремизм, вспоминаете Новороссию и право каких-то народов на самоопределени. Всё это выглядит, как не слишком ловкие попытки увильнуть от ответа на простой вопрос, который был задан изначально. Обоснуйте, что Порошенко - нацист. У слова нацизм есть конкретное и общепринятое определение. Докажите, что Порошенко - нацист. Или признайте свою ошибку - на Ваш выбор... |
 svetlenkaay Влюблена |
26-05-2014 - 22:03 (Mark III @ 26.05.2014 - время: 22:30) (dedO'K @ 26.05.2014 - время: 20:57) ... Откуда возьмётся украина, если человечество едино, а земля имеет форму геоида? С краю чего она поместится? Именно! Взяться ей неоткуда, и места такой "стране 404" нет!!! Все возвращается в этой жизни. И это закон. Когда в одно прекрасное время вы услышите в адрес своей страны - Взяться ей неоткуда, и места такой "стране 404" нет!!! Просрано! Распишитесь!!! То вспомните этот момент,когда вы написали это. Так как - Сначала было слово. Вам не страшно? Мне страшно... |
| ОLЕG Свободен |
26-05-2014 - 23:45 (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 21:27) А Вы (мы на Вы?)) ) объясните коротко и ёмко... Богом избранный народ (так они себя называют) Давай на ТЫ. Итак ты веришь результатам выборов? Наивный...я "варился" в этом котле и знаю как покупаются голоса, как фальсифицируются итоги, как происходит подсчет голосов...и т.д. Поверь...политика очень грязная штука. ПС игрушка в руках евреев Коломойского и Порошенко) кстати...зимой просочилась информация в Укр СМИ о причастности Порошенко к финансированию ПС. Продолжайте верить своим источникам, но я собственными глазами видел как в Донецке в марте этого года "провожали" активистов ПС на свою историческую родину. Пятого марта. если мне не изменяет память. |
Sorques Женат |
26-05-2014 - 23:51 (ОLЕG @ 26.05.2014 - время: 23:45) веришь результатам выборов? Вы всем выборам не верите? В Белоруссии или России тоже? |
| dedO'K Женат |
27-05-2014 - 00:09 (svetlenkaay @ 26.05.2014 - время: 23:03) Все возвращается в этой жизни. И это закон. Когда в одно прекрасное время вы услышите в адрес своей страны - Взяться ей неоткуда, и места такой "стране 404" нет!!! Просрано! Распишитесь!!! То вспомните этот момент,когда вы написали это. Так как - Сначала было слово. Вам не страшно? Мне страшно... По поводу? Ну нет моего СССР, нет РСФСР моего прадеда, нет УНР и Австровенгерской империи Мельников, нет гуляйпольской республики моего двоюродного деда, нет Донбасс-Криворожской республики, нет империи Романовского дома, нет земель локотенского и уральского казачьих войск... Мало ли чего уже нет? Такие вещи волнуют только подданных царей-батюшек и убеждённых нацистов, "верных сыновей родины-матери". Человеку такие страхи недостойны, единственный страх- потерять Царствие Небесное духом и нравом. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-05-2014 - 00:11 |
| ОLЕG Свободен |
27-05-2014 - 00:13 (Sorques @ 26.05.2014 - время: 23:51) (ОLЕG @ 26.05.2014 - время: 23:45) веришь результатам выборов? Вы всем выборам не верите? В Белоруссии или России тоже? А чем отличаются выборы в Беларуси от выборов в России? скорее всего количеством денег, вложенных в это "шоу" кандидатами... Думаю, что и выборы в США происходят по схожему сценарию... . |
| Sorques Женат |
27-05-2014 - 00:22 (ОLЕG @ 27.05.2014 - время: 00:13) А чем отличаются выборы в Беларуси от выборов в России? То есть тогда у вас Позиция, что все выборы далеки от реального положения дел на всей планете? А как же данный разных опросов, причем из противоположенных лагерей? В России несмотря на ряд нарушений, никто не говорил, что выборы сфабрикованы, так же как думаю, что в Белоруссии за Лукашенко действительно голосует большинство...или все глобальный обман под руководством Р и Р? Это перебор в конспирологии... |
| dedO'K Женат |
27-05-2014 - 00:26 (ОLЕG @ 27.05.2014 - время: 01:13) (Sorques @ 26.05.2014 - время: 23:51) (ОLЕG @ 26.05.2014 - время: 23:45) веришь результатам выборов? Вы всем выборам не верите? В Белоруссии или России тоже? А чем отличаются выборы в Беларуси от выборов в России? Не, там всё гораздо проще... Президента выбирает не народ, а "политбюро" из лучших представителей народа, для которых Псаки вполне достаточно, чтоб разъяснить "политику партии". |
| dedO'K Женат |
27-05-2014 - 10:28 (_Al_ @ 26.05.2014 - время: 22:41) Проще говоря, я говорю лишь то, что говорю. Что этот вопрос не имеет никакого отношения к обсуждению нацисткого мировоззрения Порошенко, которое Вы ему приписали, а я прошу обосновать. Я и обосновал. С чего бы это? И, кстати, как называются эти народы? Там живут люди самых разных национальностей, а народ там украинский.Это по мнению Порошенко и вашему, на основе нацистской идеологии. А по результатам референдума там проживает народ ДНР и ЛНР, нынче- Новороссии, требующий самоопределения. Не пытайтесь меня запутать... Я Вам назвал определение нацизма и попросил назвать признаки этого определения у Порошенко.Призаки нацизма- создание унитарного государства с республиканскм правлением, игнорируя волю граждан республики. А вы пытаетесь подменить нацизм шовинизмом и расизмом. При чём тут международное право? Я не юрист, но с теми двумя понятиями, о которых мы говорим, я знаком. А Вы юрист?Нет. Но, как гражданин своего государства, обязан знать основы законодательства. При чём тут историческая область Новороссия? Сегодня это суверенная территория государства, которое называется Украина. Границы этого государства признаны международным сообществом, оно является членом ООН.Членом ООН является УкрССР в составе СССР. Для справки: РФ- правоприемница СССР. Границ республики Украина, согласно документации ООН, не существует. Вы можете называть это оккупацией, кто-то назовёт антитеррористической операцией - этот диспут бессмыслен, это установит суд, Вы сами сказали. Но при чём тут нацизм? Где Вы видели террор жителей? Регулярные части ведут боевые действия против незаконных вооружённых формирований - почему не так? Да хоть слоном назовите, от Вашего наименования ничего не меняется. При чём тут нацизм Порошенко? Вы определитесь, какой из вопросов, противоречащих друг другу по смыслу, вы задаёте. Есть. Вы знакомы с международным правом?Да. В том числе и с приматом волеизъявления народа над межгосударственными договоренностями. Прецендент: Косово. Извините, но куда уж яснее. Я Вас прошу обосновать Ваше утверждение, что Порошенко - нацист.Я уже его обосновал. У слова нацизм есть конкретное и общепринятое определение. Докажите, что Порошенко - нацист.Для вас- это слово, для человека разумного- идеология, сиречь, мировоззрение. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-05-2014 - 10:30 |