Украинцы виноваты в Холокосте.

Почитал статью. Но сложилось впечатление, что немецкий журнал валит всё в одну кучу как и некоторые "историки". Например, частенько встречал утверждение доморощенных "историкоф" на форумах, кторые утверждали, что в Бабьем яру евреев растреливало УПА...
Непонятно, если статья в "Шпигеле про действия УПА - то при чём Демянюк (которому по словам Российской газеты в немецкой статье отведено немало места), который попал в плен в 42 когда никакого УПА небыло?
Вывод. Статью заказали недобитки из КГБ

Это сообщение отредактировал rattus - 15-06-2009 - 23:51

И как я сразу не догадался?

А что изменилось если те кто расстреливал евреев чуть позже создали упа? они что отбелиться успели или кровь на руках исчезла? Или они резко взгляды поменяли?

«Я горжусь тем фактом, что среди 1500 карателей в Бабьем Яру было 1200 полицаев из ОУН, и только 300 немцев» (с) депутат Ровенского городского совета М. Шкурятюк: на страницах газеты «Киевский вестник» от 26 марта 1993.

Что изменилось?

Хотелось бы почитать статью в оригинале желательно на этом сайте или на этом

Это сообщение отредактировал Capricornus - 16-06-2009 - 09:52

Абсолютно не знаю немецкий, но задуматься стоит, если в основной заметке с такими серьезными рассуждениями нет ссылки на первоисточник. Так что абсолютно не исключаю вресию о том, что статья - заказная и к ней надо относиться с осторожностью

Так и в 37 никакого КГБ не было. Так что КГБ не виноват.

Ну, пока и меня тоже в гугле не забанили , попробую вам помочь:

http://www.spiegel.de/international/europe...,626281,00.html
http://www.spiegel.de/international/europe...,625824,00.html
http://german-history.suite101.com/article...er_new_scrutiny

Немецкий Шпигель - несмотря на солидный пиар - вовсе не является ни историческим, ни эталонным в плане непредвзятости изданием
Где-то на 2/3 он все же для бюргеров, и на оставшуюся треть - для маргинальствующих бюргеров

Говорю - как изучивший штук несколько из разных годов на языке оригинала :)

Но сам факт того, что с Украиной в Европе перестали носиться, как с принцесой на горошине, и начали ненавязчиво брать двумя пальчиками за носик и ненавязчиво тыкать в оставляемые кучи - безусловно, интересен и показателен

Да ничего. Этим гордится практически каждый житель ЗУ.
Странная, доступная только им для понимания гордость.
А немцам это дико и противно.

А сколько можно плакать, ныть и побираться?

я думаю, ключ не в этом - на самом деле, прикольно наверное наблюдать со стороны за амикошонствованием родины элитных ночных фей, художественно исполняемыми спивучыми голосами на все лады

а вот когда спивучие, угнетенные и прочие... умелые и гарные начинают устраивать дебоши в аэропортах, бить полицаев и тупо саботировать поставки газа -видимо, приходится более жестко указывать их законное место в системе европейских ценностей

чамары, дхобии, парии..... Тебе кто больше нравится...?
Многие, почему то забыли кто они и думают что стали вайшьи...
Интересно, в Израиле читают Шпигель?

Похоже кое-кто так и не понял за что был в супербане. Если не будет в ближайшее время предоставлено доказательсто что практически каждый житель Западной Украины гордиться тем, что что среди 1500 карателей в Бабьем Яру было 1200 полицаев из ОУН, и только 300 немцев, то кое-кто получит предупреждение за нарушение пункта 2.5. Правил...

по-ходу, больше всего наверное, ближе к далитам... как не грустно это осознавать -

Кстати, твоя аналогия на мой взгляд, весьма глубока.
Почему-то в обществах "побеждающих париев" творится полная херня - священная падаль плавает по священным водом священной речки-помойки, очень популярны священные групповые изнасилования (например, европейский туристок) и священные групповые убийства. Клановый бандитизм. Бесследно пропадают ни в чем не повинные туристы.
И все это - по колено в дерьме в самом прямом смысле слова.

Хуже - там его ПИШУТ

Эта моя личная имха, моё личное право
и такой национальности как "западный украинец"
вроде как нету. Так что можешь выносить предупреждение.
Я ничего никому доказывать не собираюсь. Хоть по 2.5
Хоть по 2.63.
Жаловаться бегать и истерить в служебке я не буду.

Получается тамилы и украинцы....Близки по духу?
А может это братские народы?

Моссад может разозлиться..

Личную "имху" такого плана будешь в "Уголке националиста" на мясе высказывать. Так будут доказательства?

Западная Украина очень рада что у неё герой
капитан (гауптман) нацистской германии. Или я не прав?
На востоке людям это противно и неприятно.
Коль герой западной Украины фашист, которому поклоняются
как национальному герою, то..... Ты знаешь как называется
наука о формах, методах и законах интеллектуальной
познавательной деятельности, формализуемых с помощью
логического языка?

Мой юнный друг. тебе задан предельно простой вопрос. Предоставь доказательства что большинство жителей Западной Украины рады тому, что что среди 1500 карателей в Бабьем Яру было 1200 полицаев из ОУН, и только 300 немцев. А ты тут Шухевича почему-то приплетаешь. Не сокакивай, а отвечай за свои слова
З.Ы.
Кстати, не напомнишь мне звание Штирлица, штандартанфюрер кажеться?

А что такое? правда глаза колет? А лично для меня 15-е октября - праздник когда вашего главного хероя как собаку последнюю усыпили. Жаль только остальных нациков пожалели. А вообще эту кодлу давно пора присоединить к их любимому лидеру тем же способом и желательно публично.

Почему пожалели? Шкуро, Краснова повесили. И закончили они свой путь бесславно как Колчак решивший идти против народа....
З.Ы.
У тебя есть доказательства что большинство жителей Западной Украины гордиться тем, что что среди 1500 карателей в Бабьем Яру было 1200 полицаев из ОУН, и только 300 немцев?

Потому что я видел ведомости ветеранов упа, там каждого можно усыплять как бешеную собаку. Больно уж дохрена их осталось.

легко:

Даж в Крыму есть ветераны УПА?
Кстати, про список памятников. Я уж было подумал что ты историю лучше знаешь. Какое отношение имеет Бандера к расстрелам в Бабьем яру? Или "Шпигеля" начитался?

Может кто и есть. А я львовские видел, я одно время выплатой пенсий занимался, доплаты шли.

одна и таже кодла

Раппопорта то же в эту кодлу запишем? Он расстрелами мирных жителей у меня на Винничине занимался....
Интересно, а сможешь обяснить почему никто не причисляет к ветеранам тех, кто служил в », "Украинская национальная армия". (сформированная в Сумах), "Азово-Черноморская армия" (догадайся откуда выходцы в ней были) , "Вольные казаки", "Украинские полки", "Украинские сотни", "Украинские добровольцы" (эт всё Восточная Украина) Знаешь, что в этих частях было около 150 000 человек? Тут ещё надо посмотреть где больше с гитлеровцами сотрудничало в Восточной или Западной Украине....

Мне поуху я на юге у нас татар хватало. А другой стороны на востоке их хоть в герои не производят.

Мной тоже.
Ты знаешь как называется
наука о формах, методах и законах интеллектуальной
познавательной деятельности, формализуемых с помощью
логического языка?

Флудерастия. А кое-кто плохо её освоил и не знает что наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка обсуждаеться на форуме "Наука и философия" а не в этой теме.

Нет это логика. Перечитай тему ещё раз и внимательно.
И ты поймёшь о чём я. Чего синим то пишешь? Цвет нравится?

Для непонятливых флудеров с странной логикой. Ещё один пост не по теме - и предупреждение за флуд.

мда.. на синий запал прям..
По сапжу для Раттуса: украинцы внесли значительный вклад
в уничтожение евреев. После немцев они на втором месте.
Есть документы, где немцы поражаются жестокости
украинцев. Они убивали евреев страстно, с удовольствием и
улыбкой на устах.....

т.е. лично вы бы согласились с фактами - если бы на то было официальное решение суда?

Эт правильно.

Солнц, совсем недавно жестокости некоторых русских удивлялись матёрые чеченские полевые командиры. Русские резали русских собратьев с удовольствием и улыбкой на устах...