Взрослая социальная сеть
sxn3149620927 Свободен |
17-12-2013 - 21:58 Многие черпают информацию и создают мнение о происходящих событиях исключительно из тех источников которые считаются «правильными». Телевидение, газеты, новостные сайты. Но мало кто действительно может судить изнутри. Хотелось бы внести короткую ясность от человека который сам активно участвует в происходящем. Часто в инете и в российском телевидении ситуация обрисовывается как «против России». Но поверьте – это не так. Не стоит поддаваться на грязные политические игры и провокации. Мы никогда не будем выступать ПРОТИВ России. Каждый из нас считает что россияне это наши кровные братья и никто не собирается митинговать ПРОТИВ них. Многие имеют родственников в России, многие друзей, многие просто знакомых. Мы просто НЕ МОЖЕМ быть против нашего соседа. Истинная причина «Евромайдана» - ПРОТИВ нашего правительства. Народ достиг точки кипения когда осуществилась попытка придушить МИРНУЮ демонстрацию жестокой силой. Силой которая должна служить народу а не правительству. Силой которая существует на деньги народа. Именно это стало толчком к массовому митингу против существующих порядков. Да, на «Майдане» основным атрибутом является флаг Евросоюза, но основа наших требований – европейские ценности, особенно социального характера. Нам надоело пользоваться общественным транспортом, который был приобретен еще во времена СССР а платить как за комфортабельные средства передвижения. И это при том что правительство покупает за НАШ счет иномарки класса «люкс». Нам надоело существовать за гроши не имея никаких перспектив на будущее (средняя зарплата у нас 150 евро). Нам надоело спонсировать бюрократов, зарплата которых в 20 раз выше чем у населения, а пенсионеры получают 80 евро в месяц. Нашим матерям надоело получать 15 евро в месяц как пособие на ребенка при том что «Верховная рада» только на канцтовары тратит 1,5 млн евро в год. Нам надоело прислуживать слугам народа. Вот основные наши протесты. Мы хотим чтоб власть слушала и слышала народ, а не жила своей «мажорной» жизнью. Туристы из многих стран приезжают на «Майдан», оставляя свой след о пребывании, и без всяких препятствий проходят за баррикады. Есть там уже и Москва, и Саратов, и Воронеж, и Самара. И эти люди видят истинную ситуацию. Никакого алкоголя, никакого оружия, никаких наркотиков. Исключительно мирный протест против существующего режима. Поэтому не стоит судить о событиях в Украине с той точки, которую «позволяют видеть». Никому из митингующих не платят. Люди стоят исключительно за идею и существуют исключительно за пожертвования. И будут стоять на этот раз до ПОБЕДНОГО конца. Есть уже первые шаги, но ничего не изменится за столь короткий срок. Однако не теряя надежды и твердо уверенными в победе сейчас на «Майдане» пребывают около 15 тысяч людей. И с каждым днем нас становится все больше. Если вы не хотите нас понимать – просто проигнорируйте это сообщение. Если понимаете – мы всегда рады и благодарны любой поддержке. Как личной, так и отдельной. Людям нужны продукты, теплая одежда и медикаменты. Только при поддержке других мы сможем отстоять свои права. Иначе зимний холод, болезни, голод и тихие политические репрессии сделают свое дело. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-12-2013 - 01:08 |
 ien Свободен |
18-12-2013 - 00:59 Так Вы не по адресу. Вам надо разместить это где-нибудь на европейском форуме и Вам обязательно переведут европейские ценности. Тут могут только российские ценности перевести. Но они в кошелек yandex не поместятся. Это сообщение отредактировал Sorques - 18-12-2013 - 01:08 |
| Sorques Женат |
18-12-2013 - 01:11 Здесь не место, для сбора средств на что либо...данные из поста удалил. А стартовый пост неплохой, может получиться топик, поэтому оставил... |
Тарас Исакович Свободен |
18-12-2013 - 16:44 (sxn3149620927 @ 17.12.2013 - время: 21:58) Часто в инете и в российском телевидении ситуация обрисовывается как «против России». Но поверьте – это не так. Не верьте - этот пользователь лжёт. Движущая пружина этого Майдана (как, впрочем, и предыдущего): мы против России - мы хотим в Эуропу! |
| ps2000 Свободен |
18-12-2013 - 17:17 (Тарас Исакович @ 18.12.2013 - время: 16:44) Движущая пружина этого Майдана (как, впрочем, и предыдущего): мы против России - мы хотим в Эуропу! Может быть - мы не хотим быть с экономикой России, мы хотим быть с экономикой Европы  |
Anenerbe Свободен |
18-12-2013 - 20:06 С Россией они уже жили, а с Европой – нет. Их любопытство можно понять. |
Ґеніталій Свободен |
19-12-2013 - 10:46 (Тарас Исакович @ 18.12.2013 - время: 16:44) (sxn3149620927 @ 17.12.2013 - время: 21:58) Часто в инете и в российском телевидении ситуация обрисовывается как «против России». Но поверьте – это не так. Не верьте - этот пользователь лжёт. Нет, почему так сразу "лжет"? Может, он и сам искренне заблуждается в том, что т.н. Евромайдан не преследует антироссийские цели. Ведь наш народ очень наивен. Но, действительно, стержень Майдана - в первую очеред антирусский. |
| Ballboi Свободен |
20-12-2013 - 02:20 По долгу своей службы (на самого себя) был две недели назад в Киеве. На Банковую улицу пошел, был на пару площадях. Было просто интересно. Таксисты мне фото показывали. В общем очередной раз убедился что российская пропаганда так же грязна и подла как и американская, то есть просто-имперская пропаганда. Людей действительно сотни тысяч, и пришли за идею. С запада Украины(там тоже был) люди приезжали за идею, владельцы транспортных компаний бесплатно везли людей в Киев. Киевский таксист говорит мне-если бы не западный украинцы что в Европе в свое время по жили мы бы были в дерьме как москали. Вот так вот. |
 Юдите Григянс Замужем |
20-12-2013 - 11:42 (Ballboi @ 20.12.2013 - время: 02:20) российская пропаганда так же грязна и подла как и американская, то есть просто-имперская пропаганда Полностью согласна. Но поверьте, что и украинская незалэжная пропаганда не отстает от этих двух, а может - еще и примитивней. жили мы бы были в дерьме как москалиВидите, и здесь прослеживается антирусская направленность. |
| Ballboi Свободен |
20-12-2013 - 12:04 Не совсем согласен, по моим чувствам так это скорее антироссийская, а не антирусская пропаганда. Да и не пропаганда. Это сопротивление не русским а системе что есть в России сегодня, а система сегодня больна. |
| Юдите Григянс Замужем |
20-12-2013 - 12:12 (Ballboi @ 20.12.2013 - время: 12:04) Не совсем согласен, по моим чувствам так это скорее антироссийская, а не антирусская пропаганда. Да и не пропаганда. Это сопротивление не русским а системе что есть в России сегодня, а система сегодня больна. Скажем так. Это - антироссийская пропаганда, в основе которой лежит русофобия. Система, что есть сегодня на Украине - еще тяжелее больна, причем в 1-ую очередь из-за внутренних причин. Но украинцам назвали имя врага - Россию. Поэтому он сопротивляется не своей собственной системе (что нужно было бы в 1-ую очередь), а почему-то российской системе. |
билдер Женат |
20-12-2013 - 19:46 Да пусть автор стартопика почитает перлы Раттуса, Духовника, Семчика. С ними пусть и поспорит! А они ему живо объяснят, что он продался Кремлю и вообще не украинец! |
| ien Свободен |
20-12-2013 - 20:20 (Anenerbe @ 18.12.2013 - время: 20:06) С Россией они уже жили, а с Европой – нет. Их любопытство можно понять. То есть Лемберг это исконно украинское название города? |
| Anenerbe Свободен |
21-12-2013 - 01:16 (ien @ 20.12.2013 - время: 20:20) (Anenerbe @ 18.12.2013 - время: 20:06) С Россией они уже жили, а с Европой – нет. Их любопытство можно понять. То есть Лемберг это исконно украинское название города? Ну, вот этот Лемберг и хочет обратно. |
| ien Свободен |
21-12-2013 - 01:25 (Anenerbe @ 21.12.2013 - время: 01:16) Ну, вот этот Лемберг и хочет обратно. Лемберг, в большинстве своём говорил на польском и идиш. Вы уверены, что он по прежнему "этот Лемберг"? Что по этому поводу дкмает один из лидеров Майдана, пан Тягнибок? |
Люба Ракета Свободна |
21-12-2013 - 17:22 Никто не объяснит зачем Россия Украине 15млрд. подарила? |
| ien Свободен |
21-12-2013 - 17:48 (Люба Ракета @ 21.12.2013 - время: 17:22) Никто не объяснит зачем Россия Украине 15млрд. подарила? Подарила?  Когда? Где? |
| Sorques Женат |
21-12-2013 - 18:45 (Люба Ракета @ 21.12.2013 - время: 17:22) Никто не объяснит зачем Россия Украине 15млрд. подарила? Что бы иметь рычаги управления...Украина сосед и один из важнейших регионов в бывшей империи (РИ-СССР), культурно и этнически очень близкий, отпустить в свободное плавание в Европу, как бы не разумно... |
Пунктик Свободен |
21-12-2013 - 20:22 Майдан нужен был только западу, Украина сорвалась с большого крючка Европы. |
dfcz81 Свободен |
21-12-2013 - 22:44 Сам живу в Киеве и ради любопытства пару раз был на этом "Майдане". Конечно не в роли митингующего(хотя мне и предлагали за 200 гр. в день поучаствовать,но я отказался). Что сказать? Бывшая центральная площадь города,которая была красивой и уютной,превратилась в нечто подобное одной большой баррикаде,устроенной их поломанных скамеек,металлических заборов,белых полиэтиленовых мешков с мусором и песком,палеты и прочий мусор. Целые участки тротуара разобраны боевиками на булыжники,и применялись как "снаряды" против милиции. Кстати каждый такой камушек весит около 4 кг. Вонь от мусора,дым от костров и горы мусора и бутылок радостно оживляют пейзаж,где маячат толпы самых разных людей,которые пришли сюда тоже,под разным предлогом и целью. Я конечно не политик и не журналист,но пообщавшись с некоторыми людьми я понял что главный мотив,который заставляет людей сюда выходить,это, как не прозвучит банально - деньги. Да,да они самые. Правда расценок здесь тоже много,в зависимости от того что тебе тут поручено делать. Я конечно не знаю, сколько обещано Руководством ЕС таким как Яценюк,Кличко и Тягныбок,думаю что эти суммы шестизначные и в валюте,но то что получает каждый день самый "рядовой майдановец",я узнал. 200 -300 гр. в день,он получит вечером,расписавшись в ведомости,время от времени мелькая на самой площади и изображая из себя "Возмущенный народ". А крепкого сложения и отдельно кучкующиеся молодчики с масками и шарфами на лицах и с дубинками и арматурой в руках,это несколько "объединений",нанятых лидерами оппозиции для столкновения с милицией и прочими провокациями,там где нужна грубая физическая сила и подготовка. Это именно они атаковали "Беркут",применяя угнанный грейдер,это они бросали в ряды внутренних войск бутылки с "коктейлем Молотова",это они избивали милиционеров арматурой и металлическими трубами. Они конечно этого мне не рассказывали,но я уже смотрел несколько видеороликов на эту тему. Есть еще одна категория граждан,которая заметна в пестрой толпе митингующих. Это вполне солидные люди,как я понимаю имеющие свой небольшой бизнес и соответственно не бедные,как большинство. Этих испугали,что Янукович заберет у них ихний бизнес и они обязательно должны принять участие в его свержении,с поста президента. Эти, неплохо одетые,с ухоженными лицами(я даже видел там нескольких женщин одетых в дорогие натуральные шубы) не стоят там целый день,так как это тяжело,да и видимо противно наблюдать этот подвыпивший и гомонящий сброд из пролетариата,люмпенов и бомжей. Этим вряд ли платят деньги,даже скорее всего от них "добровольно отжимают" некоторые суммы денег,мотивирую это тем,что они должны помогать "революции". Короче угнетающее и одновременно возбуждающее чувства я испытал,побывав в самой "гуще событий",хотя я был там когда все было спокойно и днем. Так что ТС вероятно провокатор и лгун,так радужно расписывая этот "Майдан" в Киеве. |
VSNN Женат |
22-12-2013 - 14:53 (dfcz81 @ 21.12.2013 - время: 22:44) Сам живу в Киеве и ради любопытства пару раз был на этом "Майдане"... Мне кажется, основная мысль ТС в том, что люди вышли на Майдан из протеста против властей. |
| dfcz81 Свободен |
22-12-2013 - 18:48 (VSNN @ 22.12.2013 - время: 14:53) Мне кажется, основная мысль ТС в том, что люди вышли на Майдан из протеста против властей. Отвечу как житель Украины. За все время правления Януковича в Украине не было ни одного серьезного повышения цен на что либо. Даже наоборот,после того как он навел порядок в Управлении ЖКХ Украины,жителям Киева(не знаю как в других городах), сделали перерасчет в оплате отопления,в результате чего вернулась немаленькая сумма денег,которую нам насчитали "предшественники",которые повышали тарифы на ЖКХ регулярно. Все недостроенные и "замороженные "мосты и автомобильные развязки были оперативно достроены,причем качественно достроены. С приходом к власти Януковича Украина обрела президента с "твердой рукой",который разогнал бездельников в министерствах и заставил оставшихся работать. Да,может кому то и не понравился такой его "политический курс",направленный на подъем экономики и сельского хозяйства страны,вот они "Там" (Госдеп.США)и "забеспокоились". Зачем они прислали через дипломатическую почту на самолете деньги,в размере 176 мил.дол.? Которые изъяли при обыске офиса "Батькивщина"? Эти деньги отслеживали еще из аэропорта "Борисполь" и сняты они были с американского самолета,который используют их дипломаты. Зачем они в Украину завезли их нелегально и передали местным "Повстанцам"? |
| rattus Свободен |
24-12-2013 - 05:45 (dfcz81 @ 22.12.2013 - время: 18:48) Отвечу как житель Украины. Живу в стране: Россия Живу в городе/поселке/селе: Ухта Это не про вас часом? За все время правления Януковича в Украине не было ни одного серьезного повышения цен на что либо.Шо, правда? Читаем: Цены на овощи борщового набора по состоянию на первое ноября 2013 года превышали прошлогодние в 3,1 раза. Согласно сообщению, основной причиной роста цен стало снижение объемов производства вследствие сокращения площадей и неблагоприятные погодные условия в процессе вегетации, которые привели к снижению средней урожайности. За год цена выросла в три раза А вы говорите что никакого повышения цен не было. Посевные площади сократились, а вы нам тут рассказываете об том, что Янукович с/х развивает... |
| Юдите Григянс Замужем |
24-12-2013 - 06:51 О! Вот и rattus подтвердит, что утверждение топикстартера: (sxn3149620927 @ 17.12.2013 - время: 21:58) Часто в инете и в российском телевидении ситуация обрисовывается как «против России». Но поверьте – это не так. Не стоит поддаваться на грязные политические игры и провокации.- не соответствует истине. Евромайдан - именно и в 1-ую очередь - против России. А то, что топикстартер просит у россиян деньги - так это черта национального характера. |
arisona Влюблен |
24-12-2013 - 10:01 (dfcz81 @ 22.12.2013 - время: 18:48) Отвечу как житель Украины. За все время правления Януковича в Украине не было ни одного серьезного повышения цен на что либо. Даже наоборот,после того как он навел порядок в ... Какой Янукович то оказывается белый и пушистый.., а Вы случайно не состоите в его администрации? Больно уж расхваливаете его..  |
| rattus Свободен |
24-12-2013 - 12:21 (Юдите Григянс @ 24.12.2013 - время: 06:51) Евромайдан - именно и в 1-ую очередь - против России. Кто вам такую чушь сказал - опять российских новостей насмотрелись7 |
Mamont Свободен |
24-12-2013 - 14:04 (rattus @ 24.12.2013 - время: 05:45) (dfcz81 @ 22.12.2013 - время: 18:48) Отвечу как житель Украины. Живу в стране: Россия  В Ухте много жителей Украины работает |
| Юдите Григянс Замужем |
24-12-2013 - 18:37 (rattus @ 24.12.2013 - время: 12:21) (Юдите Григянс @ 24.12.2013 - время: 06:51) Евромайдан - именно и в 1-ую очередь - против России. Кто вам такую чушь сказал - опять российских новостей насмотрелись7 Это не чушь, а чистейшая правда. Это говорите Вы и Ваши единомышленники (Духовник, Семчик и др.) - достаточно почитать Ваши посты на украинском форуме. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 24-12-2013 - 18:39 |
| rattus Свободен |
24-12-2013 - 19:25 (Юдите Григянс @ 24.12.2013 - время: 18:37) Это говорите Вы ... Ссылку в подтверждение своих слов предоставите или как всегда будет? Кстати, а разве раттус был на Евромайдане? |
| dfcz81 Свободен |
25-12-2013 - 02:58 (Mamont @ 24.12.2013 - время: 14:04) (rattus @ 24.12.2013 - время: 05:45) (dfcz81 @ 22.12.2013 - время: 18:48) Отвечу как житель Украины. Живу в стране: Россия
1.Когда я регистрировался, я указал место жительства от "балды",а живу я действительно в Киеве. Кстати, в своем почтовом ящике я указал место жительство - Сингапур. А что? Какое кому дело? 2.В команде Януковича я конечно же не состою,но глядя на "деятельность" его никчемных "попередников"(предшественников), могу с уверенностью сказать что Янукович самых толковый президент и команда его министров тоже на порядки грамотнее и эффективнее всяких бестолковых "любителей" при Ющенко - Тимошенко,которые впрочем очень даже преуспели в воровстве из казны. Цены на продукты. Да не надо выдумывать,я все время хожу на базар и покупаю там продукты уже много лет,да,они конечно дорожают(все таки инфляция). Но конечно не в три раза,а намного меньше. При Януковиче есть главное,это - стабильность. Конечно, не все жители Украины думают так как я,есть немало и противников этой власти. Но ведь и мы,люди, тоже разные,кто то неплохо воспитан и образован,а кто то вечно пьяный люмпен,не умеющий грамотно писать и изложить свои мысли. |
| rattus Свободен |
25-12-2013 - 03:14 (dfcz81 @ 25.12.2013 - время: 02:58) Конечно, не все жители Украины думают так как я,есть немало и противников этой власти. Их большинство. Так уж получилось, что Янукович избран меньшинством избирателей. При Януковиче есть главное,это - стабильность.Да ну? При человеке, который как флюгер меняет свои решения стабильности нет по умолчанию. Но ведь и мы,люди, тоже разные,кто то неплохо воспитан и образован,а кто то вечно пьяный люмпен,не умеющий грамотно писать и изложить свои мысли.Есть конечно. Смотрите: Как грамотно излагает свои мысли. Аж слеза прошибает... |
| dfcz81 Свободен |
25-12-2013 - 03:30 rattus[B] Я высказываю здесь свое,личное мнение и никому его не навязываю. А этот смешной и подвыпивший "пролетарий", что на видеоролике,он ведь тоже человек,который также высказывает свое, "Личное" мнение,и как бы потешно и пафосно он не выглядел, с ним тоже нужно считаться. Я стараюсь рассматривать любую политическую ситуацию с "Глобальной точки зрения" и для меня понятно,что Украину сейчас просто пытаются "поделить" две супердержавы("Системы"),это Россия и ее "заклятый друх" США. Россия не хочет иметь у своих границ военные базы НАТО,с установленными на них ракетами ПРО и военный флот США в Севастополе. |
| Sorques Женат |
25-12-2013 - 03:41 (dfcz81 @ 25.12.2013 - время: 02:58) При Януковиче есть главное,это - стабильность. Не оспариваю ваше мнение..просто откуда она взялась именно при нем? В чем это выражается? При Кучме не было? |
| rattus Свободен |
25-12-2013 - 03:49 (dfcz81 @ 25.12.2013 - время: 03:30) Я высказываю здесь свое,личное мнение и никому его не навязываю. Так я ж не против. Вот только я смотрю более глобально. Не на мифический дележ, а на то, что при Януковиче уровань качества жизни украинцев снизился. И продолжает стабильно снижаться. Вижу что вся его "стабильность" лишь в постоянных волнениях в обществе и в массовых протестах. То афганцы бЭркут бьют, то бЭркут студентов, то ещё какие массовые протесты и беспорядки. |
| Sorques Женат |
25-12-2013 - 03:51 (dfcz81 @ 22.12.2013 - время: 18:48) С приходом к власти Януковича Украина обрела президента с "твердой рукой",который разогнал бездельников в министерствах и заставил оставшихся работать. Да,может кому то и не понравился такой его "политический курс",направленный на подъем экономики и сельского хозяйства страны Я не понимаю связи между простым функционированием министерств и экономикой... произошла либерализация законодательной базы для бизнеса и увиличелся объем инвестиций в страну? Процентная ставка банка Украины уменьшилась? О чем речь? |